ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4802

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

19.11.2024 | 20:31:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще вроде бы понятно, что читеров нет, их сожрал читероед.
номер сообщения: 8-575-133779

4803

Roger


M.

19.11.2024 | 20:47:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Читеры конечно есть, и если не засорять эфир белым шумом, то мы наверное даже сможем расслышать их подсказки.

- Пух!.. - закричал Пятачок, дрожа от волнения. - Ты разве знаешь дорогу?

- Нет, - сказал Пух, - но у меня в буфете двенадцать горшков с медом, и они уже очень давно зовут меня. Я не мог как следует их расслышать, потому что Кролик все время тараторил, но если все, кроме этих двенадцати горшков, будут молчать, то я думаю, Пятачок, я узнаю, откуда они меня зовут. Идем!
номер сообщения: 8-575-133780

4804

bazar

19.11.2024 | 21:57:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Это знаменитый в девяностых летний Берлин-опен, вероятно? Я там играл не раз, могу заверить, что 17-е место в этом турнире выдающимся результатом не являлось и было вполне посильно среднему советскому мастеру. Если этот турнир был на рубеже 80-90-х, то понятно, что международные рейтинги советских шахматистов (кроме элитных, регулярно игравших за рубежом) тогда были крайне занижены и никак не отражали их практическую силу.


Почти, осенний, за несколько дней до падения Стены закончился. Впереди меня встали Владимиров (9 очков), Епишин-Калиничев-Кнаак-Надырханов-Стуруа (8,5), по допам меня обошли Свешников, Тишбирек, Злочевский, Кочиев, Марьясин, Салимов, Топалов, Дыдышко, Барковский, я 16й в дележе 7-17
Ты прав, ничего особенного для среднего совецкого мастера - вот только мастером я тогда ещё не был (стал через два года).
В звании мастера самым крутым моим успехом был мемориал Петрова 1994 в Питере - я там обыграл Ибрагимова и Полуляхова, проиграл Звягинцеву, обыграл Геллера и Харитонова, проиграл Гольдину, обыграл Ионова и ничьи с Маланюком и Красенковым. А поставь я Михаилу мат в 3 хода (или хотя бы не выпусти я его на ничью в лёгком эндшпиле Ф+3 пешки против двух ладей голых - и был бы вторым после Загребельного впереди всех перечисленных и не только их (а на старте естественно был во второй половине таблицы.
номер сообщения: 8-575-133781

4805

Evgeny Gleizerov

19.11.2024 | 22:00:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Читеры конечно есть, и если не засорять эфир белым шумом, то мы наверное даже сможем расслышать их подсказки.

Конкретно вы точно не сможете, туговаты на ухо.
номер сообщения: 8-575-133782

4806

saluki

19.11.2024 | 22:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
все одно лучше, чем голоса в голове
номер сообщения: 8-575-133783

4807

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

19.11.2024 | 23:51:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
всё одно лучше, чем решать, кто читер, а кто нет, по мановению медиа и пиар-агентств.
Лучше уж, ей-богу, голоса в голове, у них хотя бы нет коммерческого интереса.
номер сообщения: 8-575-133786

4808

Eagle_2

19.11.2024 | 23:56:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
Evgeny Gleizerov: Это знаменитый в девяностых летний Берлин-опен, вероятно? Я там играл не раз, могу заверить, что 17-е место в этом турнире выдающимся результатом не являлось и было вполне посильно среднему советскому мастеру. Если этот турнир был на рубеже 80-90-х, то понятно, что международные рейтинги советских шахматистов (кроме элитных, регулярно игравших за рубежом) тогда были крайне занижены и никак не отражали их практическую силу.


Почти, осенний, за несколько дней до падения Стены закончился. Впереди меня встали Владимиров (9 очков), Епишин-Калиничев-Кнаак-Надырханов-Стуруа (8,5), по допам меня обошли Свешников, Тишбирек, Злочевский, Кочиев, Марьясин, Салимов, Топалов, Дыдышко, Барковский, я 16й в дележе 7-17
Ты прав, ничего особенного для среднего совецкого мастера - вот только мастером я тогда ещё не был (стал через два года).
В звании мастера самым крутым моим успехом был мемориал Петрова 1994 в Питере - я там обыграл Ибрагимова и Полуляхова, проиграл Звягинцеву, обыграл Геллера и Харитонова, проиграл Гольдину, обыграл Ионова и ничьи с Маланюком и Красенковым. А поставь я Михаилу мат в 3 хода (или хотя бы не выпусти я его на ничью в лёгком эндшпиле Ф+3 пешки против двух ладей голых - и был бы вторым после Загребельного впереди всех перечисленных и не только их (а на старте естественно был во второй половине таблицы.

Наверное, вторым после Звягинцева: 1-5 Звягинцев, Эльвест, Акопян, Серпер, Свидлер 6,5, 6-15 Маланюк, Гольдин, Красенков, Ваулин, Рублевский, Загребельный, Рыскин, Желнин, Зарубин, Н. Власов 6, 16-26 Асеев, Харитонов, Глейзеров... 5,5
номер сообщения: 8-575-133787

4809

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

20.11.2024 | 00:35:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы у бабушки были яйца...
А против Карпова в Линаресе бы не зевали в равных позициях, он бы вообще с +1 закончил, чё.
номер сообщения: 8-575-133788

4810

LateSpring

2017

20.11.2024 | 00:52:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы чего-то совсем распоясались, уважаемый. Человек просто вспомнил своё выступление в турнире вне читерского контекста.
номер сообщения: 8-575-133789

4811

Почитатель

20.11.2024 | 01:13:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
оскорблениями и насмешками спорят с врагами
номер сообщения: 8-575-133790

4812

bazar

20.11.2024 | 03:40:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2:
bazar:
Evgeny Gleizerov: Это знаменитый в девяностых летний Берлин-опен, вероятно? Я там играл не раз, могу заверить, что 17-е место в этом турнире выдающимся результатом не являлось и было вполне посильно среднему советскому мастеру. Если этот турнир был на рубеже 80-90-х, то понятно, что международные рейтинги советских шахматистов (кроме элитных, регулярно игравших за рубежом) тогда были крайне занижены и никак не отражали их практическую силу.


Почти, осенний, за несколько дней до падения Стены закончился. Впереди меня встали Владимиров (9 очков), Епишин-Калиничев-Кнаак-Надырханов-Стуруа (8,5), по допам меня обошли Свешников, Тишбирек, Злочевский, Кочиев, Марьясин, Салимов, Топалов, Дыдышко, Барковский, я 16й в дележе 7-17
Ты прав, ничего особенного для среднего совецкого мастера - вот только мастером я тогда ещё не был (стал через два года).
В звании мастера самым крутым моим успехом был мемориал Петрова 1994 в Питере - я там обыграл Ибрагимова и Полуляхова, проиграл Звягинцеву, обыграл Геллера и Харитонова, проиграл Гольдину, обыграл Ионова и ничьи с Маланюком и Красенковым. А поставь я Михаилу мат в 3 хода (или хотя бы не выпусти я его на ничью в лёгком эндшпиле Ф+3 пешки против двух ладей голых - и был бы вторым после Загребельного впереди всех перечисленных и не только их (а на старте естественно был во второй половине таблицы.

Наверное, вторым после Звягинцева: 1-5 Звягинцев, Эльвест, Акопян, Серпер, Свидлер 6,5, 6-15 Маланюк, Гольдин, Красенков, Ваулин, Рублевский, Загребельный, Рыскин, Желнин, Зарубин, Н. Власов 6, 16-26 Асеев, Харитонов, Глейзеров... 5,5


Возможно, память подводит всё чаще
номер сообщения: 8-575-133792

4813

MaxML

кмс

20.11.2024 | 05:17:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Переиграл сегодня Крамник Народицкого, но выпустил, в эндшпиле не посмотрел куда ДН пошёл - ничья.
А легко выигрывалось вроде. А ДН быстро пешку схватил, мгновенно, рефлексы помогли.
номер сообщения: 8-575-133793

4814

lasker emanuel

28.11.2024 | 08:08:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FM Сергей Волков (Belka1989) дисквалифицирован после игры с Крамником
номер сообщения: 8-575-134264

4815

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

28.11.2024 | 12:32:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://yh.reddit.com/r/chess/comments/1h1izo5/kramnik_loses_to_a_2500_nm_in_tt_accuses_them_of/
Сделал видео, где ты просто показал монитор и заодно прокомментировал его постфактум - всем всё "доказал".
Правда даже на реддите далеко не все прониклись.
номер сообщения: 8-575-133973

4816

LatchezarS


Бургас

28.11.2024 | 16:05:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: FM Сергей Волков (Belka1989) дисквалифицирован после игры с Крамником
Крамник = Волков

Интересно на чем жалуется Крамник? Сам себе затащил в окончание , где оценил игру в силе разрядника.
Сам надел штаны, почесал репу и заорал: - Читер , читер меня обыграл!
номер сообщения: 8-575-134265

4817

Evgeny Gleizerov

28.11.2024 | 16:24:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О, какая богатый лексикон! И какой суперкласс в шахматах, позволяющий оценивать уровень игры экс-чемпиона мира! И особенно - какой непроходимый интеллект!
номер сообщения: 8-575-134266

4818

garrj1972

1 разряд СССР

28.11.2024 | 16:58:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: всё одно лучше, чем решать, кто читер, а кто нет, по мановению медиа и пиар-агентств.
Лучше уж, ей-богу, голоса в голове, у них хотя бы нет коммерческого интереса.

номер сообщения: 8-575-133977

4819

Billy Bоnes


Т. - А.

28.11.2024 | 17:17:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кое-какой класс у Лачезаря есть, особенно в окончаниях.
номер сообщения: 8-575-134267

4820

vvtb

30.11.2024 | 00:31:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Я когда то заинтересовался, кто же этот Гольцев, который на равных играет с топами.( в смысле 30 процентов) Так оказалось что топы у Крамника это те у кого то ли 2900+ то ли 3000+ на Чесском, а не те кого мы под этим понимаем.

Не хочется будить демонов, и оживлять тему, но сейчас от нечего делать впервые открыл видео Крамника про Гальченко и прокрутил до статистики. Топы у него рейтинг Чесскома 2899+. На данную минуту таких топов 290. Ну это если например МахМЛ вдруг действительно захочет разобраться (хочется ведь верить в хорошее), а не спорить. На равных с топами в числе 20-30 ( что действительно очень странно), и на равных с "топами" в числе 290 сильно разные вещи.
номер сообщения: 8-575-134005

4821

lasker emanuel

06.12.2024 | 14:19:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хикару Накамура проводит турнир для игроков, которые есть в списке Крамника
номер сообщения: 8-575-134268

4822

Billy Bоnes


Т. - А.

06.12.2024 | 14:25:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вот это я называю троллинг.
Ответственный троллинг :))
номер сообщения: 8-575-134269

4823

LateSpring

2017

06.12.2024 | 14:28:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Большие призы?
номер сообщения: 8-575-134270

4824

Billy Bоnes


Т. - А.

06.12.2024 | 14:30:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
8.500$ общий
номер сообщения: 8-575-134271

4825

Почитатель

08.12.2024 | 09:44:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понял, почему никто не дал ссылки на огромное интервью Крамника

Небольшой фрагмент

...
Сейчас вместе с небольшой группой я разрабатываю новую античитерскую систему. Она основана на очень тонкой математике и некоторых других новых технологиях, которые я пока не готов раскрыть.

Но даже прямо сейчас, на основании уже проведенной нами работы, можно в течение года построить мощнейшую digital-систему, которая будет вылавливать 99% читеров.

– Как это работает?

– Если проанализировать все данные, игроков можно поделить на три категории. Первая – люди, которые играют честно. По ним нет никаких статистических аномалий, нет оснований что-то подозревать. Эта группа наименьшая по численности.

Вторая группа – переходная. Есть подозрения, но определенно сказать сложно, нужно наблюдать дальше. Большинство игроков относятся как раз сюда.

И третья – есть абсолютная, стопроцентная уверенность, что перед нами читер. Никаких других раскладов в принципе быть не может. Сюда входят процентов 10 игроков. Их я бы забанил прямо сейчас, без разговоров.
номер сообщения: 8-575-134055

4826

lasker emanuel

08.12.2024 | 09:54:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я принципиально не показал у нас. Это не украшает экс-чемпиона мира.
номер сообщения: 8-575-134099

4827

Почитатель

08.12.2024 | 10:20:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В корне неверный подход. Конкретно к данному фрагменту отношение может быть любым (немало с вами несогласных), но это прямая речь Крамника, а не чей-то пересказ, который может быть неточным.

И интервью не только о борьбе Крамника с читерством, о многом другом тоже. Странно вообще не давать ссылки, экс-чемпионы мира на дороге не валяются.
номер сообщения: 8-575-134077

4828

Evgeny Gleizerov

08.12.2024 | 10:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любопытно, чем же оно его не украшает. Собственно, большинство мыслей, касающихся проблемы читерства, я здесь высказывал совершенно независимо, и даже в близких формулировках (просто потому, что это элементарные, очевиднейшие всякому, кто в теме, вещи). По-моему, интервью прекрасное, спасибо коллеге Почитателю!

Я, впрочем, понимаю, что болельщикам неприятно читать про шахматный мир плохое. Но что же поделаешь? Когда-то покойный брат, страстный футбольный болельщик, рассказывал мне, что большинство болельщиков радуются победе своей команды, даже если знают, что матч договорный. Тогда меня это поразило, но сейчас я стал постарше и утратил многие иллюзии, к сожалению.

С чем я не согласен? Я не верю, что некая "digital-система" способна определять читерство с высочайшей точностью, и уж тем более банить на подобном основании без лицензирования на основании независимых экспертиз недопустимо, иначе мы скатываемся к тому же "чесскому". Точнее, банить на частной платформе допустимо, недопустимо принимать некие санкции на уровне ФИДЕ или национальных федераций.
номер сообщения: 8-575-134078

4829

Почитатель

08.12.2024 | 13:25:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Я, впрочем, понимаю, что болельщикам неприятно читать про шахматный мир плохое. Но что же поделаешь?

1) Честных игроков меньше 10%? Читать про шахматный мир такое неприятно, думаю, не только болельщикам, но и самим честным игрокам. (Возможно, по-вашему - таковы реалии жизни, и вам лично читать приятно (что Крамник эти реалии понимает так же, как вы).

2) Примерно 10% - стопроцентные читеры, и их следует банить без раговоров - по показаниям тонкой математики (которая не получила "аппрува" ни от одного математика...)
А, вы добавили. Я как раз хотел выразить сомнение в том, что и вам читать про такое так уж "приятно".
Из болельщиков на нашем форуме приятно одному Viz'у (если я в нём не ошибаюсь), кому ещё - не знаю.

3) Больше 80% игроков подозрительны. Здесь Крамник выражается "осторожно": за ними "нужно наблюдать дальше". Явно не говорит, что "нужно открыто обсуждать", хотя действует именно в этом "направлении".
И это то самое направление, которое вы лично считаете правильным и необходимым. Открыто обсуждать подозрения. В адрес 80 процентов игроков?!
Некоторым т.н."болельщикам" это доставит большое удовольствие (уже доставляет). Но далеко не всем.
И далеко не все честные игроки из числа этих 80 процентов "обсуждаемых" отнесутся "с пониманием".

* * *
Давно вертится на языке один вопрос к вам. (Здесь он, правда, оффтоп - но уж заодно спрошу). Что было бы в шахматном мире, если бы о Раусисе не поговаривали в кулуарах, а открыто обсуждали его феноменальную статистику? Как вы себе представляете обстановку неизбежного противостояния двух лагерей?
(ещё неизвестно, какой лагерь выглядел бы авторитетнее по именам, но "аргументы" и тех и других представить себе нетрудно).
номер сообщения: 8-575-134079

4830

MaxML

кмс

08.12.2024 | 14:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Я принципиально не показал у нас. Это не украшает экс-чемпиона мира.


Цензура, прям! Спасибо! )
номер сообщения: 8-575-134080

4831

bazar

08.12.2024 | 15:57:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а многие мне не верили когда после самого первого ролика Крамника я говорил что он подозревает 90% всех игроков...
про Раусиса в фб были открытые обсуждения до разоблачения. Его защищали кроме меня и учеников такие люди как Широв и Халифман. Ну не то чтобы защищали - а скептически относились к подозрениям
ибо знаем мы цену етим подозрениям, хотя и слепая курица иногда попадает в зерно
номер сообщения: 8-575-134081