|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Лениво поискал — вроде не было.
Ход чёрных. Какие ходы-кандидаты? К знающим позицию просьба не спойлерить. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132867 |
|
|
|
|
Да уж. Хотелось бы конечно, отловить каким-нибудь образом слона, но плодотворных идей нету.
Размениваем по-быстрому коней и чернопольных слонов и королем в мечтах проникаем к ослабленным белым пешкам на ферзевом.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132868 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-132869 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-132870 |
|
|
|
|
Interesting.
Надеюсь, выскажется гроссмейстер (а лучше несколько). Почитателю, как читающему Твиттер, эта позиция должна быть знакома: её постил сабж, комментировали в числе прочих Гири и Непомнящий. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132871 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Или в чем прикол? |
Кажется, Крамник говорил, что Накамура - читер с вероятностью 75%. Это он ещё никого не обвиняет, или таки уже? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132878 |
|
|
|
|
| Если бы у Крамника было четыре одинаковые жены, и трех их них он равно заподозрил в читерстве с Накамурой, то шариатский суд, наверняка, воспринял бы такие строго 75%-ные подозрения как обвинение. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132879 |
|
|
|
|
| Ходы чёрных: h6, K:f4, Cf6 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132872 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Тоже не знаю, о ком речь (почитал пару слов).
Но, по-Вашему получается, Крамник умудрился поссориться даже с китайским болванчиком. |
В этом как раз ничего удивительного нет, потому что это блогер платит популярным гроссам за то, чтобы с ними подкаст снять. Поэтому, конечно, туда попадают медийные личности и он всё от них проглатывает.
В целом абсолютно ничего странного нет в том, что Крамник с подобным человеком как-то там "поссорился", потому что для этого блогера единственное, что нужно - это чтобы просмотры набирались и он даже готов за это бабки отваливать. Не думаю, что Ароняну, Каруане или там Непомнящему сильно интересно 2 часа говорить со стеной, так что деньги там должны быть не самые маленькие. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132873 |
|
|
|
|
Вас послушать, так гроссмейстеры соглашаются получать деньги за терпимость хрен знает с кем.
И чего обижаться потом? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132874 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Ходы чёрных: h6, K:f4, Cf6 |
Человеческая игра! Вас бы Крамник не заподозрил.
Vizvezdenec:
блогер платит популярным гроссам за то, чтобы с ними подкаст снять. ...деньги там должны быть не самые маленькие. |
Не скрывает прям? А я думал, что уважаемый человек, раз с ним подкастятся все топы. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132875 |
|
|
|
|
| Roger: Кажется, Крамник говорил, что Накамура - читер с вероятностью 75%. Это он ещё никого не обвиняет, или таки уже? |
Это оценочное суждение. На основании такой вероятности нормальный уголовный суд обвинительного приговора не вынесет. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132880 |
|
|
|
|
| Я знаю эту позицию. И даже зная ход и то, что движок его одобряет, всё-таки не могу понять его смысл. Это не значит, что тут стопроцентное читерство. Ход позицию не портит, в принципе, можно было пойти просто так - по системе "чёрт его знает, как ходить, позиция крепкая, дай передам ход, а там посмотрим". А с рекомендацией движка просто совпало. Ну мало ли какие совпадения бывают! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132876 |
|
|
|
|
| Немного послушал Народицкого на канале Омариева. И ощущение, что он слился: не помнит ход своих мыслей и вообще не понимает, как описать интуицию. А если допустить, что он — читер, картина, рисуемая Крамником... очень логична: гроссмейстер бросает взгляд на линии, видит контринтуитивный ход и говорит (не зрителям — себе!) "интересно!" |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132877 |
|
|
|
|
Это пустая болтовня, а не оценочное суждение.
Ни 10% Гукеша, ни 75% Накамуры в принципе не имеют никакого смысла, поскольку никаких статистических опытов над гукешами или накамурами произвести невозможно ввиду их уникальности. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132881 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Если бы у Крамника было четыре одинаковые жены, и трех их них он равно заподозрил в читерстве с Накамурой, то шариатский суд, наверняка, воспринял бы такие строго 75%-ные подозрения как обвинение. |
Не заподозрил, а застиг. А дальше - опять эта проклятая неопределённость. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132882 |
|
|
|
|
LateSpring: | Eagle_2: Ходы чёрных: h6, K:f4, Cf6 |
Человеческая игра! Вас бы Крамник не заподозрил.
Vizvezdenec:
блогер платит популярным гроссам за то, чтобы с ними подкаст снять. ...деньги там должны быть не самые маленькие. |
Не скрывает прям? А я думал, что уважаемый человек, раз с ним подкастятся все топы. |
Ну это достаточно общеизвестный факт.
А что топам? 2 часа посидеть просто поговорить о всём подряд за какие-то там тысячи долларов, почему бы и нет? В конце концов они же не Чикатило интервью дают, а тут ещё атмосфера, где говори что хочешь и никто тебе поперёк ничего не скажет. Напряжения ноль, деньги в кармане уже сегодня. Никто из топов столько не зашибает, ну может быть Карлсен и Накамура, чтобы отказываться от того, чтобы получать тысячи долларов за пару часов разговора со стенкой.
Ну кстати вероятно поэтому ни Карлсен, ни Накамура тут и не появлялись, уверен, книжный чел бы и их очень хотел заполучить в портфолио. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132883 |
|
|
|
|
LateSpring: Лениво поискал — вроде не было.
Ход чёрных. Какие ходы-кандидаты? К знающим позицию просьба не спойлерить. |
h6.
Поменять коня на слона, слона на коня, бороться за открытую линию и подорвать b5, используя разницу в силе белопольных слонов. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132884 |
|
|
|
|
Кстати, можно и Лb8, типа, пойти и посмотреть.
Но я люблю ясность. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132885 |
|
|
|
|
Это всё равно по-человечески. Не по-человечески выглядело бы нечто вроде Re8-a8-a6-b6 (прикинул на глазок, конкретных вариантов не считал).
__________________________
Carthago delenda est |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132886 |
|
|
|
|
| LateSpring: не помнит ход своих мыслей |
Партия была сыграна больше двух лет назад. Вы помните ход своих мыслей после каждого хода каждой блиц партии в интернете сыгранной за последние два года?
картина, рисуемая Крамником... очень логична: гроссмейстер бросает взгляд на линии, видит контринтуитивный ход и говорит (не зрителям — себе!) "интересно!" |
Да, и при этом все равно не делает этот ход, а через пару ходов делает еще две ошибки подряд (которые Крамник заботливо вырезал) – читинг 3000 лвл. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132887 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я знаю эту позицию. И даже зная ход и то, что движок его одобряет, всё-таки не могу понять его смысл. Это не значит, что тут стопроцентное читерство. Ход позицию не портит, в принципе, можно было пойти просто так - по системе "чёрт его знает, как ходить, позиция крепкая, дай передам ход, а там посмотрим". А с рекомендацией движка просто совпало. Ну мало ли какие совпадения бывают! |
Каруана долго про эту позицию говорил в своем подкасте. Если вкратце, то комп считает, что h6 и Nxf4 все равно будет сыграно, а у белых нет полезных ходов, поэтому черными можно пока делать профилактические ходы, чтобы заранее подготовить g5. И делает Rg8, Bc8, Kf7 в любом порядке и потом g5 (Bc8 - профилактика одновременно против f3 и против Ne2-d4/f4). По-человечески, он объяснил возможную идею Bc8 подготовкой перехода коня через f6 на c5 вместо взятия на f4, a для этого надо, чтобы слон на е5 не висел после h6 Bf4. Но компу эта идея не нравится.
Вообще, он очень скептически отнесся к возможному читерству в этой партии, т.к. черные за пару ходов из позиции с большим перевесом получили ничейную (забрав на с3 слоном). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132888 |
|
|
|
|
| Предлагаемые ходы, в основном, конкретны и ответственны. Вместе с тем, есть ход, который просто «ничего не портит». Он не приходит в голову Крамнику, но почему не может придти в голову играющему? Случайно оказывается выбором компьютера - это так необыкновенно? Непременно подсмотрен? До дилетанта как-то не очень доходит |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132889 |
|
|
|
|
| Разговор с мастридером вышел непростым, но Крамник остался им очень доволен (см. первый твит). Что же такого произошло ПОСЛЕ, что мастридер оказался «лжец»? Никого это не волнует. Важно, что этот мастридер не шахматист, а блоггер. Следовательно, заслужил. А каким образом - не имеет значения. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132890 |
|
|
|
|
| Главное, чтобы с бьюти-блогерами проблем не было. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132891 |
|
|
|
|
| Почитатель: Разговор с мастридером вышел непростым, но Крамник остался им очень доволен (см. первый твит). Что же такого произошло ПОСЛЕ, что мастридер оказался «лжец»? Никого это не волнует. Важно, что этот мастридер не шахматист, а блоггер. Следовательно, заслужил. А каким образом - не имеет значения. |
Мне веселее тему со стороны почитать. Например про получающих тысячи долларов от книжного чела за интервью Ароняна и Каруану.  В дискуссии вступать тут только портить. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132894 |
|
|
|
|
| LateSpring: Немного послушал Народицкого на канале Омариева. И ощущение, что он слился: не помнит ход своих мыслей и вообще не понимает, как описать интуицию. А если допустить, что он — читер, картина, рисуемая Крамником... очень логична: гроссмейстер бросает взгляд на линии, видит контринтуитивный ход и говорит (не зрителям — себе!) "интересно!" |
Ну да, вполне. При этом он бросает взгляд (в данном случае) даже не с целью почитерить, а просто по привычке (совершенно так же, как в известном кейсе с "проговоркой", где предполагать читерскую цель вообще абсурдно). Вообще-то он играет эту партию сам, откуда и последующие ошибки.
Картина, безусловно, логична и внутренне непротиворечива, из чего, разумеется, ещё не следует, что она соответствует истине. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132895 |
|
|
|
|
miрtus: | LateSpring: не помнит ход своих мыслей |
Партия была сыграна больше двух лет назад. Вы помните ход своих мыслей после каждого хода каждой блиц партии в интернете сыгранной за последние два года? |
Замечание принимается. Но он так и не ответил на твиттерный вопрос Непомнящего, как Сс8 могло прийти в голову. Гири также написал, что не стал бы такое рассматривать.
| Почитатель: Он не приходит в голову Крамнику, но почему не может придти в голову играющему? |
Вот Крамник и устроил опрос коллег.
| Почитатель: Разговор с мастридером вышел непростым, но Крамник остался им очень доволен. Что же такого произошло ПОСЛЕ, что мастридер оказался «лжец»? |
Roger почему-то заскринил не то, что следовало.
КРАМНИК Greg, you promised me to publish links to the episodes I refer to from the videos of mine but you didnt,would have been an important part of our dispute. Because that would expose your and your client manipulations.
Now its late already, after a day or two, obviously.
It was promised to have links to CONCRETE EPISODES that I mention, refuting their lies, not FULL videos, it doesnt make any sense, everyone knows the videos anyways. Cheap, Greg.
I even offered to send exact cuts from those videos of episodes we mention in this conversation. Was reassured it is not needed, will be done by him. Just showing you real faces of those "opponents".
But whaever tricks in front.
The truth will prevail.
МАСТРИДЕР Dear Vladimir Borisovich, as discussed, we've published the links to the videos referred to by you in the video description. You may have missed them - they are in the description of the video under "Kramnik's videos discussed in the podcast". We did everything as agreed. Please fact-check before accusing anyone of anything.
The links are to concrete episodes of your fifteen-video investigation. If you want us to provide the exact time-codes from those episodes, we can do so - please send them to me here or in DMs on Telegram.
And yes, you have offered me to send the exact cuts from those videos to insert them into the podcast, but I have told you on the call that we will not insert any graphics into this episode to be able to publish it as soon as possible, because otherwise video editing would have taken a long time, and you have agreed to that. I can publish the video where you say it if you want. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132896 |
|
|
|
|
В своё время говорили, что Феллер читерил тогда, когда у него не шла игра (рассказы исходили от его признавших вину ассистентов, но я слышал через вторые руки). Когда шла, чувствовал хорошую форму, играл сам. Психологически это весьма достоверно. В случае Шевченко весьма вероятно то же самое - уже по его результатам видно, что к компьютерной помощи он прибегал далеко не всегда. А тут вот неудачно выступил на Олимпиаде, ну и решил, что немного "походить на костылях" не помешает.
У сильных онлайн-игроков вполне может быть та же история. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132897 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132898 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
