|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Billy Bоnes: "Я тебя слепила из того что было" - врожденный изъян подобных исследований |
Да нет, это как раз и есть та полная информация, которой хочет Vizvezdenec, и её можно собрать больше, сколько надо. Но только для задачи Смердона. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132665 |
|
|
|
|
Roger: Но его опыты дают ответ только на то, как люди воспринимают читинг, а не как его детектировать.
|
Именно. Нашей цели подошло бы реалити-шоу казаки-разбойники читеры против амтичитеров, желательно помасштабней.
И такую массовую аудиторию для экспериментов мог легко бы предоставить чесском, например...
Что же касается Крамника, то я так и не увидел его конечную цель. |
мог бы предоставить чесском, например, если бы Крамник был настроен на позитивный результат, а не на конфронтацию.
Вряд ли чесскомовцы отказались бы от возможности обьявить:"Мы вместе с Чемпионом Мира Крамником работаем над новыми античитерскими технологиями" |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132666 |
|
|
|
|
| Так вся эта история начиналась с переговоров Крамника с чесскомом, правда, односторонних, то есть ВБ жаловался, что на все его запросы и предложения просто не было реального ответа. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132668 |
|
|
|
|
| односторонние переговоры - это прелестно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132669 |
|
|
|
|
Одесская специфика. 
Я этот туз не в тёмную сдаю
Мене ваш гонор не совсем понятен
А если отказываются от предложения, от которого нельзя отказаться - сразу в ютюб, искать сподвижников. Опять же - в борьбе против, а не за. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132670 |
|
|
|
|
| Лаграву и еще парочке гроссов алгоритм показали. Могли бы и Крамнику показать, если бы культурно обратился. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132671 |
|
|
|
|
| saluki: односторонние переговоры - это прелестно. |
Вот Крамник тоже так подумал, судя по всему. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132672 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Одесская специфика.
Я этот туз не в тёмную сдаю
Мене ваш гонор не совсем понятен
А если отказываются от предложения, от которого нельзя отказаться - сразу в ютюб, искать сподвижников. Опять же - в борьбе против, а не за. |
Люди несовершенны. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132673 |
|
|
|
|
| Neofelis: Лаграву и еще парочке гроссов алгоритм показали. Могли бы и Крамнику показать, если бы культурно обратился. |
Насколько я помню, Крамник предлагал им античитерские меры, хотел обговорить некоторые моменты (например, использование наушников), они сказали, мол, рассмотрим, но не ответили.
И так пару раз.
Теперь явно жалеют. )
То есть я к чему, изначально Крамник был настроен на конструктив (по его словам). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132674 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-132675 |
|
|
|
|
На личесс или на чессарене, у аффилированного с Крамником Мерензона, до сих пор остается возможность испытывать любые античитерские наработки.
Или метод индивидуального террора на территории противника исторически более оправдан? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132676 |
|
|
|
|
А личесс - это Мерензон? Он аффилирован с Крамником? Точно?
Я просто не в курсе. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132677 |
|
|
|
|
| saluki: мы знаем цену его слов |
А мы знаем цену ваших слов. Это не ноль, а минус. Причём на любую тему. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132678 |
|
|
|
|
MaxML: А личесс - это Мерензон?
|
Арена - это Мерензон. Личесс - нет, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132679 |
|
|
|
|
| Почтенный Роджер интересуется за эти "мы" |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132680 |
|
|
|
|
Roger:
Что же касается Крамника, то я так и не увидел его конечную цель. |
В данном случае, т.к. цель - искоринение читинга, пмм, недостижима, важен сам путь. Крамник следует кодексу бусидо.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132681 |
|
|
|
|
| Искоренение недостижимо, а снижение остроты проблемы - в принципе возможно. Преступность есть и в Бразилии, и в Финляндии, но между прогулкой по ночному Рио-де-Жанейро и ночному Хельсинки имеется некоторая разница. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132683 |
|
|
|
|
Крамник, как реалист, видимо тоже ставит только достижимые цели.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132684 |
|
|
|
|
Billy Bоnes:
Вряд ли чесскомовцы отказались бы от возможности обьявить:"Мы вместе с Чемпионом Мира Крамником работаем над новыми античитерскими технологиями" |
Конечно, поверить в это практически невозможно, но факты упрямая вещь. Не просто отказались, а отказались, используя самую примитивную (но действенную "бизнес практику") схему действий:
-наши античитерские технологии самые лучшие, нам другие не нужны
-объявляем авторов любых альтернативных предложений малокомпетентными "фриками". |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132685 |
|
|
|
|
Это факты? Можете подтвердить свои рассказки официальной перепиской, содержащей серьезные предложения о совместной деятельности?
Другой напрашивающися вопрос, почему бы не попробовать опробовать и осуществить античитерские начинания на более дружественных платформах? На чессарене, например? Слышали о подобных попытках? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132686 |
|
|
|
|
FIBM: Billy Bоnes:
Вряд ли чесскомовцы отказались бы от возможности обьявить:"Мы вместе с Чемпионом Мира Крамником работаем над новыми античитерскими технологиями" |
Конечно, поверить в это практически невозможно, но факты упрямая вещь. Не просто отказались, а отказались, используя самую примитивную (но действенную "бизнес практику") схему действий:
-наши античитерские технологии самые лучшие, нам другие не нужныБ
-объявляем авторов любых альтернативных предложений малокомпетентными "фриками". |
Я прочитал их сообщение и трактую его по другому
Перевод:
| ГМ Владимир Крамник — один из величайших шахматистов всех времен, и мы испытываем огромное уважение к нему как к шахматисту. Мы встречались с гм Крамником много раз, чтобы обсудить его опасения по поводу честной игры, и мы установили прямую связь между ним и нашей командой Fair Play, чтобы обеспечить надлежащее и целесообразное место для обсуждения. Наша команда тщательно расследовала многие десятки игроков, в отношении которых гм Крамник вызывал подозрения. В подавляющем большинстве случаев мы обнаружили, что его обвинения беспочвенны. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-132687 |
|
|
|
|
Neofelis:
Я прочитал их сообщение и трактую его по другому
|
Это уже на этапе претензий, насколько понятно из текста.
Какую форму сотрудничества частного лица и бизнес-структуры предлагал Крамник, из него понять невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132688 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Причём на любую тему. |
в принципе, в этом вся их логика наглядно: я, разумеется, не могу быть физически способен разобраться в том количестве вопросов, по которым у меня есть мнения и информация. зато гм безусловно может оценить мои высказывания на любую тему.
неудивительно, что целый чемпион мира при таких исходных способен рулить каким-то там фэйр плеем чесскома. удивительно только то, что эти тупые гражданские не додумались строем ходить. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132690 |
|
|
|
|
Вы правы, я выразился неточно. На любую тему, в которой я минимально компетентен, разумеется. Вот по всем таким темам вы несёте однообразную, как правило контрфактическую и/или алогичную чепуху, насколько я могу судить.
Разумеется, нельзя исключать, что есть темы, в которых вы компетентны, а я ни уха ни рыла. Но по темам, в которых я ни уха ни рыла, я не высказываюсь иначе как в вопросительной форме, а по тем, которые меня не интересуют, не высказываюсь вообще и даже не читаю. Так что ваших гипотетических глубоких познаний и высокоценных мнений оценить не могу.
Разумеется, я вообще не стал бы поднимать этот вопрос, если бы вы непрерывно не сообщали нам ваши авторитетные мнения о цене слов профессиональных шахматистов по их профилю, и именно в той форме, в какой вы имеете обыкновение это делать. Как аукнется, так и откликнется. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132692 |
|
|
|
|
Neofelis: FIBM: Billy Bоnes:
Вряд ли чесскомовцы отказались бы от возможности обьявить:"Мы вместе с Чемпионом Мира Крамником работаем над новыми античитерскими технологиями" |
Конечно, поверить в это практически невозможно, но факты упрямая вещь. Не просто отказались, а отказались, используя самую примитивную (но действенную "бизнес практику") схему действий:
-наши античитерские технологии самые лучшие, нам другие не нужны
-объявляем авторов любых альтернативных предложений малокомпетентными "фриками". |
Я прочитал их сообщение и трактую его по другому
|
Обсуждалось совсем другое: "Мы вместе с ЧМ работаем над новыми...". Вместо совместной работы (по анализу данных и разработке критериев) следует ответ: "мы тщательно исследовали ваши подозрения, и нашли что они безосновательны" (в переводе на любой язык это означает именно то, что написано мной выше).
Такой ответ НЕ способствует совместной работе, но представляет собой типичную "бизнес-практику". |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132693 |
|
|
|
|
Мне ровненько наоборот - под 100% высказываний Салюки кажутся умными и по делу, 90% того что Евгений считает аргументами - в моих глазах выглядит как попытка давления авторитетом (не своим так Крамника)
А надежды на что-то серьёзное в результате деятельности чемпиона ещё более зряшные чем надежды на "Пионер" Ботвинника - у того хотя бы было настоящее образование. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132694 |
|
|
|
|
FIBM:
Обсуждалось совсем другое: "Мы вместе с ЧМ работаем над новыми...". Вместо совместной работы (по анализу данных и разработке критериев) следует ответ: "мы тщательно исследовали ваши подозрения, и нашли что они безосновательны" (в переводе на любой язык это означает именно то, что написано мной выше).
Такой ответ НЕ способствует совместной работе, но представляет собой типичную "бизнес-практику". |
в переводе на любой язык это означает "критерии у вас хреновые". в принципе, тот же самый ответ мы слышали сотни раз от кучи самых разных людей.
обратно, "какие прекрасные критерии, из них можно сделать такой-то (проверяемый) вывод" мы не слышали ни разу, ни от кого. т.е. за год "работы" крамнику ни удалось увлечь своими "критериями" _ни одного_ человека - но нам тут упрямо затирают о какой-то возможной совместной работе. паноптикум. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132695 |
|
|
|
|
Давайте внимательно разберем ответ чесскома:
"Наша команда тщательно расследовала многие десятки игроков, в отношении которых гм Крамник вызывал подозрения. В подавляющем большинстве случаев мы обнаружили, что его обвинения беспочвенны."
При этом чесском постоянно сообщает о "тысячах игроков", которых они забанили за читерство по своим алгоритмам.
Как все это должен воспринимать непредубежденный человек: Крамник предлагает какие-то свои статистические критерии (алгоритмы), которые не работают. Наши же алгоритмы работают (видите сколько шахматистов забанены, и никто не возмущается).
2. Можно ли ожидать при такой аргументации совместную работу? Сомнительно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132696 |
|
|
|
|
Вы хорошо понимаете, что такое совместная работа?
С чего она начинается, например?
Хотя бы о создании позитивной атмосферы, постановки задач, предварительных наметок на перспективу и т.д и т.п. не знать никак не можете.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132697 |
|
|
|
|
bazar: Мне ровненько наоборот - под 100% высказываний Салюки кажутся умными и по делу, 90% того что Евгений считает аргументами - в моих глазах выглядит как попытка давления авторитетом (не своим так Крамника)
А надежды на что-то серьёзное в результате деятельности чемпиона ещё более зряшные чем надежды на "Пионер" Ботвинника - у того хотя бы было настоящее образование. |
Чесском перелогинтесь.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-132698 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
