ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

3722

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 16:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Итак, мы выяснили, что ЕГ наплевать на основную массу игроков чесскома и он интересуется только первой сотней двумя.

Итак, мы выяснили, что mickey был прав. Вам наплевать, игнорирует ли и покрывает ли чесском читерство в верхах (и тем способствует его переносу на OTB, что губит шахматы и ломает жизни людей, посвятивших себя шахматам). Вам важно только, чтобы вас не лишили уютненькой платформы для покатать блицок. "Миру провалиться или мне чаю не пить" как оно есть.

Самое смешное, что чесскому как платформе для любителей абсолютно ничего не грозит, даже если холивар Крамника увенчается полным успехом (что совершенно исключено). Но на всякий случай всё равно низзя! Низзя всерьёз говорить о профессиональном онлайн-читерстве! Не смотрите наверх!
номер сообщения: 8-575-132393

3723

Почитатель

01.11.2024 | 16:08:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Итак, мы выяснили, что ЕГ наплевать на основную массу игроков чесскома и он интересуется только первой сотней двумя. Это понятно, объяснимо, чай не в первый раз. Но про карьеру пока неясно. ЕГ не знает, но может кто другой в курсе? Есть ли отборочные турниры в чесскоме, есть ли круговики с большими призами? Где те важные турниры, где нельзя принять спец. меры, чтобы игроки играли онлайн из местного клуба?

Есть несколько таких турниров в течение года, немного но есть. Вот Speed Chess, например. Времени нет снова глянуть, но это как-то легко.

Но самые денежные турниры - "Магнус-серии" (их в этом году было 6) - со следующего года отменяются.
номер сообщения: 8-575-132394

3724

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.11.2024 | 16:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
jenya: Итак, мы выяснили, что ЕГ наплевать на основную массу игроков чесскома и он интересуется только первой сотней двумя.

Итак, мы выяснили, что mickey был прав. Вам наплевать, игнорирует ли и покрывает ли чесском читерство в верхах (и тем способствует его переносу на OTB, что губит шахматы и ломает жизни людей, посвятивших себя шахматам). Вам важно только, чтобы вас не лишили уютненькой платформы для покатать блицок. "Миру провалиться или мне чаю не пить" как оно есть.

Самое смешное, что чесскому как платформе для любителей абсолютно ничего не грозит, даже если холивар Крамника увенчается полным успехом (что совершенно исключено). Но на всякий случай всё равно низзя! Низзя всерьёз говорить о профессиональном онлайн-читерстве! Не смотрите наверх!

Полная ерунда. Не надо мне объяснять, что я думаю, я это знаю лучше. Вы мне всегда казались адекватным собеседником, что ж, я ошибся. На этом общение заканчиваю.
номер сообщения: 8-575-132395

3725

vvtb

01.11.2024 | 16:13:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Итак, мы выяснили, что ЕГ наплевать на основную массу игроков чесскома и он интересуется только первой сотней двумя. Это понятно, объяснимо, чай не в первый раз. Но про карьеру пока неясно. ЕГ не знает, но может кто другой в курсе? Есть ли отборочные турниры в чесскоме, есть ли круговики с большими призами? Где те важные турниры, где нельзя принять спец. меры, чтобы игроки играли онлайн из местного клуба?

Насколько я знаю, ТТ и турниры по быстрым, где больше камер и читинг контроль более сильный. Они нечастые и рядовые гроссы (в смысле 2450-2550) там совсем не при делах. В спидчесс чемпионат отбор через ТТ. Еще чемпионат по пуле. Вроде все.
номер сообщения: 8-575-132396

3726

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 16:13:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зато вы отлично знаете, что думаю я ("наплевать на основную массу игроков чесскома"). Советую для начала вынуть бревно из собственного глаза.
номер сообщения: 8-575-132397

3727

MaxML

кмс

01.11.2024 | 16:16:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Онлайн останется для любителей и без денег. Вернётся всё на круги своя.
Ну или гроссы будут играть между собой товарищеские партии, это удобно.
номер сообщения: 8-575-132398

3728

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.11.2024 | 16:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
jenya: Итак, мы выяснили, что ЕГ наплевать на основную массу игроков чесскома и он интересуется только первой сотней двумя. Это понятно, объяснимо, чай не в первый раз. Но про карьеру пока неясно. ЕГ не знает, но может кто другой в курсе? Есть ли отборочные турниры в чесскоме, есть ли круговики с большими призами? Где те важные турниры, где нельзя принять спец. меры, чтобы игроки играли онлайн из местного клуба?

Насколько я знаю, ТТ и турниры по быстрым, где больше камер и читинг контроль более сильный. Они нечастые и рядовые гроссы (в смысле 2450-2550) там совсем не при делах. В спидчесс чемпионат отбор через ТТ. Еще чемпионат по пуле. Вроде все.

Спасибо.
номер сообщения: 8-575-132399

3729

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 16:19:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Вроде все.

Тысячу раз указывалось (в том числе и мной в этом треде, но многими и многими до меня), что пандемия онлайн-читерства приводит к распространению заразы на OTB. Не сомневаюсь, что Шевченко начинал с онлайна, потому что барьер OTB-читерства высок, и перешагнуть его в два приёма куда легче. Это как травка и опиаты.

Таким образом, онлайн-читерство несёт угрозу в том числе и для тех, кто онлайн вообще не играет.
номер сообщения: 8-575-132400

3730

MaxML

кмс

01.11.2024 | 16:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда Народицкий комментирует блиц, то, никуда не скашивая глаз, сыплет вариантами, опережая игроков и ошеломляя напарника по комментированию...

То есть всё-таки скашивать 15 раз взгляд в цейтноте во время партии - это его не исходное поведение. )

Просто сыплет вариантами, всех опережает, и именно ошеломляет напарников.

Комментировать - только портить.
номер сообщения: 8-575-132401

3731

lasker emanuel

01.11.2024 | 16:25:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шевченко пока чист перед "законом".
номер сообщения: 8-575-132402

3732

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 16:26:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я чего-то вспомнил (не в плане аналогии, там механизмы другие), что когда я тут пояснял, что Раусис или читер, или уникальный феномен, какого не знала история шахмат (это было до его разоблачения), сюда пришёл некий любитель. И строго меня осадил, рассказав, как он играл с ним в турнире и видел, как тот после партии в совместном анализе с соперником сыпал вариантами, так что все только рты разинули от восторга
номер сообщения: 8-575-132403

3733

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 16:27:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Шевченко пока чист перед "законом".

Какая разница? Фёллер несколько лет был чист перед законом, пока судился. Всем всё ясно.
номер сообщения: 8-575-132404

3734

MaxML

кмс

01.11.2024 | 16:27:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
FIBM:
Evgeny Gleizerov: Да, но почему обязательно нужно эту мерзость тащить на форум? Да ещё и с выражением "сочувствия"?

Можно подумать, что это в первый раз происходит. Не знаю кто в интернете первый вбросил мем об «анальных шариках», но легко можно проследить как (от кого) этот мем появился на форуме..

"Анальные шарики" - это ещё как шутка, а вот диагноз Крамнику, озвученный публично - это оскорбление экс-чемпиона.
Тем более озвучивший вряд ли сертифицированный врач-психиатр.


видите ли. предположение о том, что у даниэля народицкого "всегда включен движок во время партии" является либо намеренным оскорблением от экс-чемпиона мира, либо дает несомненные основания подозревать его в паранойе, если он правда в это верит. просто потому, что мы примерно понимаем, как играет даня, и как играет человек с включенным движком

Так "включён движок" - это не значит что он все ходы делает по движку.

Виши относительно недавно сказал: дайте мне 1 раз за партию посмотреть движок - и я снова стану чемпионом мира.

Я вообще не совсем понимаю, зачем во время партии использовать 2 монитора. Что-то разве что со стримом связано...
номер сообщения: 8-575-132405

3735

MaxML

кмс

01.11.2024 | 16:29:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Шевченко пока чист перед "законом".

Что-то в отношении Ниманна Вас это не останавливает громко и безапелляционно заявлять о его нечестности. ) А он "чище" Шевченко.

Я ничего не путаю? )
номер сообщения: 8-575-132406

3736

lasker emanuel

01.11.2024 | 16:30:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стоп, Ханс сам говорил, что он онлайн читер.
номер сообщения: 8-575-132407

3737

Billy Bоnes


Т. - А.

01.11.2024 | 16:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А не против Ниманна ли случайно Непомнящий включал комп во время игры?
номер сообщения: 8-575-132408

3738

Billy Bоnes


Т. - А.

01.11.2024 | 16:36:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:

Виши относительно недавно сказал: дайте мне 1 раз за партию посмотреть движок - и я снова стану чемпионом мира.

Что абсолютно и полностью лишает смысла все попытки поймать его аналитическим путем.

Хоть тут чемпион и слегка преувеличил :)
номер сообщения: 8-575-132409

3739

vvtb

01.11.2024 | 16:37:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
vvtb:
jenya: Итак, мы выяснили, что ЕГ наплевать на основную массу игроков чесскома и он интересуется только первой сотней двумя. Это понятно, объяснимо, чай не в первый раз. Но про карьеру пока неясно. ЕГ не знает, но может кто другой в курсе? Есть ли отборочные турниры в чесскоме, есть ли круговики с большими призами? Где те важные турниры, где нельзя принять спец. меры, чтобы игроки играли онлайн из местного клуба?

Насколько я знаю, ТТ и турниры по быстрым, где больше камер и читинг контроль более сильный. Они нечастые и рядовые гроссы (в смысле 2450-2550) там совсем не при делах. В спидчесс чемпионат отбор через ТТ. Еще чемпионат по пуле. Вроде все.

Спасибо.

На интервью Матлакова обратили внимание? А он очень сильный гросс. В плане смысла игры на чесскоме между Вами и рядовыми мм и гм разницы нет никакой. Денег большинство выигрывает просто 0. Это возможность поиграть с сильными игроками, которой в оффлайне и быть не может. Надо на ЧМ по рапиду и блицу ехать чтобы в похожем составе сыграть. Поэтому и людей так много. Хотя бы с равными себе, потому что на российских турнирах например большинство партий будет с теми кто намного ниже.
номер сообщения: 8-575-132410

3740

frl987

01.11.2024 | 16:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:

Виши относительно недавно сказал: дайте мне 1 раз за партию посмотреть движок - и я снова стану чемпионом мира.




Я начинаю задаваться вопросом, действительно ли это так. Если в критический момент, то несомненно. Но как выбрать критический момент? Мне кажется, тут могут быть практические сложности. Что мы знаем из ОТБ практики, читеры слишком часто заходят в туалет, а не только один раз. Они же "умные" (Раусис, Шевченко) и все же. Почему так получается?
номер сообщения: 8-575-132411

3741

LateSpring

2017

01.11.2024 | 16:40:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
frl987:
Но как выбрать критический момент?

На то и Ананд, что он выберет.
frl987:
читеры слишком часто заходят в туалет, а не только один раз. (Раусис, Шевченко)

Разве? Об этом писали (о количествах)?
номер сообщения: 8-575-132412

3742

lasker emanuel

01.11.2024 | 16:50:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шевченко точно несколько раз.

В решении указано, что расследование было начато после жалобы Вальехо, что Шевченко, его противник во втором туре, проводит слишком много времени вне доски. Судья задал вопрос Шевченко, и тот сообщил о наличии проблем, вынуждающих его посещать туалет. Судья напомнил шахматисту, что ему нужно просить разрешение на посещение туалета, поскольку туалет, оборудованный двумя кабинками и тремя писсуарами, расположен за пределами игрового зала.

Шевченко продолжил посещать туалет без уведомления судьи, попросившего одного из организаторов проследить за гроссмейстером. Тот заметил, в какую кабинку зашел Шевченко, и нашел там новый мобильный телефон и записку на испанском "¡No toques! ¡El teléfono se dejó para que el huésped contestara por la noche!" ("Не трогать! Этот телефон находится здесь, чтобы его владелец ответил на звонок ночью").
номер сообщения: 8-575-132415

3743

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 16:51:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
frl987: Я начинаю задаваться вопросом, действительно ли это так. Если в критический момент, то несомненно. Но как выбрать критический момент? Мне кажется, тут могут быть практические сложности. Что мы знаем из ОТБ практики, читеры слишком часто заходят в туалет, а не только один раз. Они же "умные" (Раусис, Шевченко) и все же. Почему так получается?

"Туалетное читерство" - это примитивнейшая форма читерства, которая может существовать лишь благодаря халатному отношению организаторов к античитерской работе. "Туалетные читеры" умные лишь в том смысле, что они квалифицированные шахматисты, но их никак нельзя назвать продвинутыми в собственно читерстве. Я уже тут писал, повторю - до сих пор не пойман ни один читер с микронаушником (для того, чтобы его обнаружить, нужен отоларинголог). Вы думаете, это потому, что никто так не делает? Ну конечно, тут задержка трансляции сильно помогает - но ассистент на той стороне может просто рассказывать, что движок "думает" о позиции, которая была на доске полчаса назад. Для профессионала и это даст приличную фору, потому что одно из направлений, о котором будут рассказывать, могло случиться в партии. Движок же показывает не только конкретные варианты, точнее, только, но квалифицированный ассистент может вычленить из них идеи и планы, пригодные в различных, но однотипных позициях. Далее, в критический момент можно и "заснуть" на полчаса, дождавшись "актуального" комментария. Короче, всё это не панацея.

Почему Раусис с Шевченко часто ходили в туалет? Да потому, что читерство вызывает зависимость, желание как можно чаще консультироваться с движком. И эта зависимость, развившись в онлайне, может спровоцировать переход к OTB-читерству. Об этом, кажется, и Крамник говорил, по крайней мере, так мне рассказывали.
номер сообщения: 8-575-132416

3744

LateSpring

2017

01.11.2024 | 16:53:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Необязательно всякий раз подрубал. Может, впервые работал вживую и нервничал: проверял, на месте ли телефон. Да и поссать бывает надо.
номер сообщения: 8-575-132417

3745

rudolf

01.11.2024 | 16:55:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
зассал, вот и бегал
номер сообщения: 8-575-132418

3746

Evgeny Gleizerov

01.11.2024 | 16:56:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ох, сомневаюсь, что впервые. Я думаю, что изначально он был крайне осторожен, а докатился до того, что оставил записку, написанную от руки (!), от длительной безнаказанности. В таких случаях чувство опасности притупляется.
номер сообщения: 8-575-132420

3747

lasker emanuel

01.11.2024 | 16:58:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё нужно доказать ,что записку написал он сам.Шахматист всё отрицает.
номер сообщения: 8-575-132421

3748

Billy Bоnes


Т. - А.

01.11.2024 | 17:00:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Ещё нужно доказать ,что записку написал он сам.Шахматист всё отрицает.

Но ведь очень-очень хочется, чтобы Шевченко оказался читером. Ну очень-очень-очень.
номер сообщения: 8-575-132423

3749

lasker emanuel

01.11.2024 | 17:03:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Комиссия ФИДЕ работает, ждем окончательного вердикта.
номер сообщения: 8-575-132424

3750

Billy Bоnes


Т. - А.

01.11.2024 | 17:04:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Медленно работают.
Тут у нас уже готовы и психологический портрет, и серийная история.
номер сообщения: 8-575-132425

3751

frl987

01.11.2024 | 17:07:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понятно, что самые умные читеры не ловят, поэтому рассуждаем на примере недостаточно умных. По моему необходимо принимать во внимание потенциальные практические сложности, поскольку от них зависит, насколько широко распространено это явление. Если это так просто, как Ананд говорит, то будет очень распространено, а если нет, то меньше.
номер сообщения: 8-575-132426