ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2642

Pirron

26.06.2024 | 16:44:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
garrj1972: Понимаю Евгений ,что Вы никогда не стояли перед такой делемой, как Крамник которому был предложен матч, но все же Вы бы смогли от него отказаться? При том ,что на сколько я знаю для самого Крамника предложение Каспарова было сюрпризом.


Меня не спрашивали, но я помню что писал об этом тогда - от матча с Каспаровым я бы безусловно не отказывался, но в случае победы меня бы волновала моя репутация чемпионская - и я бы точно вызвал на матч Широва.

Это сочли бы как хитроумным отказом от организации обещанного отбора, так и "бегством" от матча с Каспаровым. Причем утверждали бы, что и отбор Каспаров играючи бы выиграл. Репутации это бы не улучшило.
номер сообщения: 8-575-129300

2643

FIBM

26.06.2024 | 16:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Да ещё на условиях, что гонорар получает только проигравший, а награда победителя - матч за корону.

Ну, в этом я не думаю, что можно обвинить Крамника.
номер сообщения: 8-575-129301

2644

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2024 | 16:45:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я очень извиняюсь, но Боголюбов матча за право сыграть с Алехиным Капабланке не проигрывал.

Справедливости ради Евгений он его не играл вовсе,как собственно и никто другой;)
номер сообщения: 8-575-129302

2645

bazar

26.06.2024 | 16:55:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Evgeny Gleizerov:
FIBM: Интересно, как с этой точки зрения нужно относиться к Боголюбову, сыгравшему 2(!) матча за звание ЧМ (при "живом" Капабланке).

Я очень извиняюсь, но Боголюбов матча за право сыграть с Алехиным Капабланке не проигрывал. Да ещё на условиях, что гонорар получает только проигравший, а награда победителя - матч за корону. Это немножко другой коленкор.

Это долгая хорошо известная мне лично история в изложение обоих "К", подозреваю что все это не раз здесь обсуждалось, скажу для понимания бОльшую часть ответственности в моих глазах несет Каспаров, он мог сыграть матч с Шировым , но не захотел(причины разные приводятся но это не имеет значения).


Вот только не захотел Широв - и по весьма уважительной причине. Ему за этот матч выходило меньше денег, чем уже получил Крамник, проиграв ему.
номер сообщения: 8-575-129303

2646

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2024 | 16:57:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в последнем интервью Левитову Каспаров описывает это как свое личное решение, мотивируя тем что он благородно вызвал сильнейшего и неудобного ему лично соперника.
номер сообщения: 8-575-129304

2647

bazar

26.06.2024 | 17:00:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глупо наверно писать что я не веду холиваров против Крамника, не поливаю его грязью и ты пы.
Я комментирую что он делает, говорит и пишет - не более.
И пытаюсь монетизировать своё личное мнение (а не мнение шахматного мира или мирка).
номер сообщения: 8-575-129305

2648

bazar

26.06.2024 | 17:01:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: в последнем интервью Левитову Каспаров описывает это как свое личное решение, мотивируя тем что он благородно вызвал сильнейшего и неудобного ему лично соперника.

да, личное решение, принятое после отказа Широва играть за маленькие деньги
номер сообщения: 8-575-129306

2649

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2024 | 17:11:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
garrj1972: в последнем интервью Левитову Каспаров описывает это как свое личное решение, мотивируя тем что он благородно вызвал сильнейшего и неудобного ему лично соперника.

да, личное решение, принятое после отказа Широва играть за маленькие деньги

Коллега 27 серия Каспаров у Левитова таймкод 12.40 прямая речь 13 чемпиона мира опровергает Вашу версию.
номер сообщения: 8-575-129307

2650

bazar

26.06.2024 | 17:30:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
фейсбук подкинул в воспоминаниях что я писал 4 года назад

онлайн-шахматы губит нифига не читерство, онлайн-шахматы губит паранойя, разжыгаемая борцами с читерами
как и было мной предсказано 20 лет назад, ага
спасибо соцсетям и стримерам оно стало ясно как простая гамма

15лайков (включая гроссмейстерские), 9 комментариев

никакого Крамника в теме ещё и близко не было :)
номер сообщения: 8-575-129308

2651

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2024 | 17:40:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar 4. "Борьбу с читерством" щитаю тупиковым направлением навроде "борьбы с наркотиками", "борьбы с допингом" и прочих.
5. Многие борцуны заслужили мое безусловное уважение другой своей деятельностью - что удерживает меня от обсценной лексики и прочего неуважительного в их адрес, и заставляет внимательно читать-анализировать то, что они щитают аргументами в свою пользу. Аргументы верующих в непорочное зачатие представляются мне чуток более убедительными.

Возникает вопрос коллега о какой изначальной поддержке Крамника могла идти речь ,если Вы действительно и не только на ФБ ,но и у нас на форуме априори заявили о ненужности борьбы с читерством признавая при этом его злом?Вся Ваша позиция сейчас вполне вытекает из Ваших прежних убеждений, только бы убрать эти "я бы мог поддержать и в начале хотел" и все становится на свои места)))
По матчу с Шировым убедил?
Вверху цитата из Вашего сообщения от 4.4.18г. На Вашей персональной ветке форума)
Видимо Крамник своей предыдущей деятельностью Вашего уважения не заслужил?)
номер сообщения: 8-575-129309

2652

MaxML

кмс

26.06.2024 | 17:54:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: ...Да и к нападкам хейтеров Крамнику не привыкать: многочисленная армия его недоброжелателей сформировалась уже из рьяных фанатов Каспарова. Если не сразу после матча за титул, то уж точно в тот период, когда он, по их убеждению, "бегал" от матча-реванша. И матч в Элисте число этих хейтеров явно
не уменьшил. С их точки зрения у Крамника уже давным-давно - просто жуткая репутация.

Я об этом упоминал - многие и у нас на Форуме не могут простить Крамнику его победу над своим кумиром.
Да, и они заботятся о репутации ВБ. Вот проиграл бы - с репутацией всё было бы ок, а так... )
номер сообщения: 8-575-129310

2653

MaxML

кмс

26.06.2024 | 17:55:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: На мой взгляд, на репутации Крамника только одно, но серьёзное пятно - его матч за мировую корону в обход Широва. Кроме этого, мне неизвестно ничего, что хоть как-то компрометировало бы его в моих глазах.

На мой взгляд, даже не обход Широва (тут больше вопросов к ГК), а финансовый вопрос с тем же Шировым. Но может мы чего-то не знаем?
номер сообщения: 8-575-129311

2654

MaxML

кмс

26.06.2024 | 17:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Да и к нападкам хейтеров Крамнику не привыкать

Надо понимать, что в отличии о большинства коллег,Крамник давно уже фигура публичная,а как известно в современном мире любой популярный спортсмен ,блогер,политик, сколь бы положительной репутаций и заслугами на своем поприще он не обладал, будет иметь огромное количество хейтеров , и ходить то далеко не надо возьмем пример Месси и Роналдо, полагаю что по сравнению с количеством недоброжелателей в адрес этих спортсменов ВБ покажется человеком, негатив которому ,испытывает микроскопическое количество людей, я уже не говорю о том,что в сравнение с ними он окажется просто ноунеймом

Начал читать Ваш пост, и тут же вспомнил о Месси...
Ладно Роналду, ну у него характер непростой, но к Месси-то вообще прицепиться сложно, да, что-то типа Джордана в баскетболе или Ананда в шахматах, но хейтеров это не останавливает. Хотя, в основном, это школота.
номер сообщения: 8-575-129312

2655

MaxML

кмс

26.06.2024 | 18:02:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
garrj1972: Понимаю Евгений ,что Вы никогда не стояли перед такой делемой, как Крамник которому был предложен матч, но все же Вы бы смогли от него отказаться? При том ,что на сколько я знаю для самого Крамника предложение Каспарова было сюрпризом.


Меня не спрашивали, но я помню что писал об этом тогда - от матча с Каспаровым я бы безусловно не отказывался, но в случае победы меня бы волновала моя репутация чемпионская - и я бы точно вызвал на матч Широва.

А контракт, подписанный перед матчем с Каспаровым? Он же прямо исключал это. То есть пришлось бы нарушать контракт, платить неустойку, нести репутационные потери, ну и искать спонсоров. Удалось бы? )
номер сообщения: 8-575-129313

2656

MaxML

кмс

26.06.2024 | 18:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Evgeny Gleizerov:
FIBM: Интересно, как с этой точки зрения нужно относиться к Боголюбову, сыгравшему 2(!) матча за звание ЧМ (при "живом" Капабланке).

Я очень извиняюсь, но Боголюбов матча за право сыграть с Алехиным Капабланке не проигрывал. Да ещё на условиях, что гонорар получает только проигравший, а награда победителя - матч за корону. Это немножко другой коленкор.

Это долгая хорошо известная мне лично история в изложение обоих "К", подозреваю что все это не раз здесь обсуждалось, скажу для понимания бОльшую часть ответственности в моих глазах несет Каспаров, он мог сыграть матч с Шировым , но не захотел(причины разные приводятся но это не имеет значения).

Каспаров всегда выступал против матчей-реваншей до того самого момента, пока сам не пргоиграл матч. Как так? Просто я спрашиваю с точки зрения заботы о его репутации. )
номер сообщения: 8-575-129314

2657

MaxML

кмс

26.06.2024 | 18:05:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
bazar:
garrj1972: Понимаю Евгений ,что Вы никогда не стояли перед такой делемой, как Крамник которому был предложен матч, но все же Вы бы смогли от него отказаться? При том ,что на сколько я знаю для самого Крамника предложение Каспарова было сюрпризом.


Меня не спрашивали, но я помню что писал об этом тогда - от матча с Каспаровым я бы безусловно не отказывался, но в случае победы меня бы волновала моя репутация чемпионская - и я бы точно вызвал на матч Широва.

Это сочли бы как хитроумным отказом от организации обещанного отбора, так и "бегством" от матча с Каспаровым. Причем утверждали бы, что и отбор Каспаров играючи бы выиграл. Репутации это бы не улучшило.

Кстати, да. Даже не подумал об этом.
номер сообщения: 8-575-129315

2658

MaxML

кмс

26.06.2024 | 18:06:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: в последнем интервью Левитову Каспаров описывает это как свое личное решение, мотивируя тем что он благородно вызвал сильнейшего и неудобного ему лично соперника.

Кинув при этом выигравшего. Красавчик!
номер сообщения: 8-575-129316

2659

MaxML

кмс

26.06.2024 | 18:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: фейсбук подкинул в воспоминаниях что я писал 4 года назад

онлайн-шахматы губит нифига не читерство, онлайн-шахматы губит паранойя, разжыгаемая борцами с читерами
как и было мной предсказано 20 лет назад, ага
спасибо соцсетям и стримерам оно стало ясно как простая гамма

15лайков (включая гроссмейстерские), 9 комментариев

никакого Крамника в теме ещё и близко не было :)

Это одно явление.
номер сообщения: 8-575-129317

2660

lasker emanuel

26.06.2024 | 18:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коллеги, Гарри Каспарова внесли в российский список террористов и экстремистов. Прошу иметь в виду.
номер сообщения: 8-575-129318

2661

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2024 | 18:24:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пишу сообщение осознавая, что оно не в эту тему и если модерация решит его перенести отнесусь с пониманием).
История началась в 1993 году ,когда 13 чемпион мира и его соперник по матчу Шорт решили выйти из системы ФИДЕ, что в первую очередь обуславливалось амбициями действующего ЧМ, что привело к развалу цикла работавшего с 48 года! все эт события привели к параллельным циклам ,а после 95 года (матча с Анандом) и вовсе развалилась, тут все забывают ,что при всей несправедливости с Шировым, он то сам отбора к матчу с Крамником тоже не проходил!, имхо с 98 года Каспаров*(иноагент и террорист) вообще являлся просроченным чемпионом юридический ,так как минуло 3 года с предыдущего матча, так ,что если и есть определенные вопросы морального характера к Крамнику(спорные), то они меркнут на фоне того ,что сделал с системой розыгрыша звания 13 ЧМ, и судьба наказала его за самонадеянность, когда он по собственным словам(ссылку я дал),выбрал Крамника, хотя мог сыграть с Шировым!
Скажу больше все эти действия фактический лишили законных прав бороться за титул после 95года, того же Ананда,Камского,Гельфанда,Иванчука да собственно всех находящихся в расцвете сил шахматистов , по большому счету и Крамника тоже,ему просто подвернулся шанс и в самом интервью 13 ЧМ говорит не скрывая о титуле как о своей собственности ссылаясь на узурпацию в 48 году титула ЧМ ФИДЕ.
номер сообщения: 8-575-129319

2662

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

26.06.2024 | 18:47:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
20 лет назад движки играли слабее сильнейших людей, при этом кардинально отличаясь по стилю игры, о чём вообще может быть разговор?
Это как до изобретения велосипеда в принципе можно было марафоны без наблюдения устраивать по прямой, всё равно быстрее человека их мало что пробежит.
Настолько забавляет, как кое-кто держит всех собеседников за полных кретинов.
номер сообщения: 8-575-129320

2663

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2024 | 19:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это просто переход от общения с фанатами и хейтерами ютуба сидящими с попкорном у мониторов, на общение с относительно адекватными и минимально образованными людьми на форум, хотя и занимающимися сознательным мракобесием
Спасибо за трансляцию! активно смотрю
номер сообщения: 8-575-129321

2664

Maria

26.06.2024 | 19:03:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эта тема временно прикрывается, чтобы отдохнуть от нее. Обратите внимание, что на форуме есть и другие интересные темы, а также на сайте транслируется турнир Grand Chess Tour
номер сообщения: 8-575-129322

2665

Evgeny Gleizerov

26.06.2024 | 19:04:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позиция коллеги вполне понятна: читерство - зло (ну, это ритуальная фраза), но бороться с ним не нужно, а если и нужно, то посредством производства ста мильенов костюмов из фантастических романов с одеванием в них всех игроков. Любая иная борьба с читерством - есть ужасное зло, куда более злое, чем собственно читерство.

Позиция понятная, мотивация - тоже.
номер сообщения: 8-575-129323

2666

garrj1972

1 разряд СССР

18.07.2024 | 23:43:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
14-й чемпион мира Владимир Крамник, боровшийся за выход в первый дивизион, в последнем туре потерпел поражение от гроссмейстера Михаила Антипова. И сразу же опубликовал в своих соцсетях обращение к Chess.com, в котором потребовал аннулировать результат на основании нарушения правил — его соперник играл в турнире не сняв наручные часы.
номер сообщения: 8-575-129578

2667

Почитатель

19.07.2024 | 01:19:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-575-129580

2668

Billy Bоnes

19.07.2024 | 12:57:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В этом самом твиттере, оказывается, уже и Каруана попытался объяснить, что всякое бывает.
(По мнению мастера Мнацаканяна, в выигранных партиях шахматист играет лучше, чем в проигранных.)
Но куда там.
Теперь там толковище о наручных часах. Хотя в наше время чем часы как дивайс подозрительней очков, непонятно.
номер сообщения: 8-575-129605

2669

lasker emanuel

19.07.2024 | 13:10:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По неофициальным данным, ситуация намного хуже


MrDodgy

it gets even worse - he wasn’t drug tested or checked with a metal detector

he’s also naked from the waist down, as every single player is in cct
номер сообщения: 8-575-129606

2670

lasker emanuel

19.07.2024 | 13:28:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MrDodgy

disturbing footage has arisen of mr kramnik wearing a watch during TT, a brutal violation that he must surely apologise for


номер сообщения: 8-575-129607

2671

lasker emanuel

19.07.2024 | 13:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
He also appears to have a disposable vape (I suspect cherry flavoured?) which I understand to be just as electronic as an analogue watch, will there be any repercussions for this abominable flaunting of the rules?


номер сообщения: 8-575-129608