|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Зачем придираться? по статье мошенничество в России в 23 году возбуждено 517 тысяч дел, по скольким делам еще было отказано в возбуждении или люди не обращались в полицию? Вопрос сколько из этих дел в отношение мошенников в шахматах?Или в шашках, Ваши утверждение банальная подмена понятий, к читерству у нас относятся максим на уровне штрафа за превышения скорости, что касается акций Чесскома и коварных замыслов Крамника, так это Ваше желание увести обсуждение в сторону, Вы несмотря на свою крайнею занятость вступили в явно бессмы́сленный диспут, о количестве читеров на душу шахматиста, при этом банально не готовы отвечать за свои собственные слова ,как на форуме так и Вашем контенте на ютубе ,где Вы "идиоцкий" ,по Вашим же словам, облыжно охаяли 14 чемпиона мира, о чем можно говорить? Чтобы уменьшить количество читеров посчитайте серийных маньяков ,тогда вообще все предстанет в розовом свете.
| твоя позиция очень больно бьёт по сотням тысяч любителей, ветеранов, детей небогатых родителей и ты ды и ты пы - буквально по всем кому оффлайн-шахматы не по карману. |
Да что Вы ?никогда не было и вот опять ,оказывается ветераны ,дети и любители вопиют и вот явился их защитник, честно сказать такого фантасмагорического нагромождения совершенно диких доводов я не встречал вовсе 
Я в некотором роде любитель и ветеран(аж 3 раза) заверяю Вас я не стесняюсь и не состою в "клаке" , более безумных доводов против попыток робких поднять проблему читерства в мировых шахматах я не встречал, даже самые спорные таблицы Крамника ,на фоне Ваших аргументов, кажутся верхом логики и образцом доказательной базы. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128852 |
|
|
|
|
| bazar: Ну и я очень всерьёз огорчён твоей враждебностью к онлайн-шахматам - твоя позиция очень больно бьёт по сотням тысяч любителей, ветеранов, детей небогатых родителей и ты ды и ты пы - буквально по всем кому оффлайн-шахматы не по карману. |
Моя позиция, к сожалению, имеет очень малое практическое значение. А враждебность объясняется очень просто - неустранимо мошенническим, пользуясь твоей же терминологией, характером этого занятия - и, соответственно, экзистенциальной угрозой, которую несёт онлайн шахматам как честному спорту.
Любителям же никто не мешает играть онлайн для удовольствия, а профессионалам - для тренировки. Игра же онлайн на деньги - это разновидность игры в напёрстки. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128853 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | bazar: Это чем-то напоминает веру сторонников смертной казни в волшебную силу ужесточения наказаний (статистика не подтверждает). |
А это, извини, пустейшая демагогия. Ужесточение наказаний не ведёт к снижению уровня преступности только в том случае, если наказание и без ужесточения обладает высоким устрашающим эффектом. Если давать за убийство штраф пять тысяч рублей, уверяю тебя, это ярко отразится в уголовной статистике. |
Ну вот например в России не было (до Салтычихи) уголовного наказания за убийство крепостных, а в Японии любой самурай мог опробовать купленный меч на любом прохожем простолюдине (даже без штрафа). По-твоему сейчас преступность существенно снизилась из-за уголовных статей?! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128854 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | bazar: Ну и я очень всерьёз огорчён твоей враждебностью к онлайн-шахматам - твоя позиция очень больно бьёт по сотням тысяч любителей, ветеранов, детей небогатых родителей и ты ды и ты пы - буквально по всем кому оффлайн-шахматы не по карману. |
Моя позиция, к сожалению, имеет очень малое практическое значение. А враждебность объясняется очень просто - неустранимо мошенническим, пользуясь твоей же терминологией, характером этого занятия - и, соответственно, экзистенциальной угрозой, которую несёт онлайн шахматам как честному спорту.
Любителям же никто не мешает играть онлайн для удовольствия, а профессионалам - для тренировки. Игра же онлайн на деньги - это разновидность игры в напёрстки. |
Прости, но по-моему ты в своих рассуждениях пропустил очевидное - когда в онлайн-шахматах не было денег - любители были обречены играть друг с другом. Сейчас у каждого есть шанс на скальп Магнуса. Ты кажется не понимаешь какие это две большие разницы для того чтобы оставаться в шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128855 |
|
|
|
|
bazar: FIBM: | bazar: - отдаю себе отчёт о том, кто и что в данной области делал до меня. А не делаю вид что "всем было всё равно". |
Простите, а что должен был сказать Крамник, если в области определения онлайн-читерства до него было сделано ровно НОЛЬ. Кстати, так и в науке бывает по разным причинам: сложность проблемы, маргинальность проблемы, и др. |
Прошу прощения, но я совершенно ошарашен вашим нелепым враньём.
Со времён первых обвинений в читерстве (прошло четверть века) мы ежегодно слышим от каждой игровой зоны (ICC, playchess, chesscom, lichess) и от каждого руководства ФИДЕ (которые тоже успели поменяться) что их алгоритмы поиска читеров 100% надёжные, и стали в десятки раз лучше предыдущих (тоже бывших 100% надёжными). А метод Ригана? А многолетние усилия Пунина? А ежедневные десятки репортов Камского? Как это всё могло пройти мимо вас, если вы хоть как-то интересовались темой?! |
Я бы вам посоветовал:
1. В дискуссии быть чуть-чуть поспокойней (повежливей)
2. Если бы вы удосужились почитать предыдущие несколько страниц чесспро, то поняли бы, что «закрытые» методики борьбы с читерством это и есть НОЛЬ. Здесь эта главная претензия к ческому озвучивалась в десятках постов. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128856 |
|
|
|
|
| Преступность снижается и повышается по многим причинам. Страх наказания - далеко не единственный фактор, но при его устранении взрыв преступности абсолютно неизбежен. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128857 |
|
|
|
|
| bazar: Прости, но по-моему ты в своих рассуждениях пропустил очевидное - когда в онлайн-шахматах не было денег - любители были обречены играть друг с другом. Сейчас у каждого есть шанс на скальп Магнуса. Ты кажется не понимаешь какие это две большие разницы для того чтобы оставаться в шахматах. |
Не в шахматах, а в антишахматах - жульническом онлайне, который можно сравнить, например, с лёгкой или тяжёлой атлетикой без допинг-контроля. И даже не так, а с допинг-контролем, результаты которого объявляются произвольно и не подлежат независимой проверке.
Увеличение аудитории шахмат ценой образования на месте шахматного спорта царства жульничества, с одной стороны, и произвола, с другой, разумеется, абсолютно недопустимо, и против этого необходимо бороться. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128858 |
|
|
|
|
| Ну вот например в России не было (до Салтычихи) уголовного наказания за убийство крепостных, |
Не знаю как самураи ,а во времена Салтычихи и близко не существовало стройной судебной системы и судили ее более по понятиям,чем по законам ,а приговор придумала лично императрица)
В качестве экскурса в историю я бы предложил Вам рассмотреть дело об убийстве фельдмаршала Каменского уже при Александре Павловиче;) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128859 |
|
|
|
|
"Шахматы как честный спорт" - никогда не существовавший миф.
Моя ненаписатая дипломная работа называлась "Тысячелетняя история жульничества".
Мат Диларам - подсказка.
Автомат Кемпелена - очевидное читерство (просто тогда не машина помогала человеку, а наоборот, последним в том ряду стоит скандал Каспарова с ДипБлю), в котором участвовали несколько сильных шахматистов того времени.
Длинный список интриг совецкой шахматной школы рядом с честным спортом не стояли, и это мы ещё не про всё узнали наверняка.
И всё это было нормой, а не отдельными исключениями - когда совецкий шахматист узнавал о том что в США олимпийскую сборную комплектуют по спортивному принципу - большинство крутило пальцем у виска в стиле Задорнова.
Онлайн-шахматы (а до того швейцарки) выбивают почву из-под ног тех мерзавцев, которые хотели бы сохранить за собой право одних пускать, а других не пущать. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128860 |
|
|
|
|
Сплошная демагогия, интриги были во всех видах спорта и во всех странах, но откровенное жульничество за доской, дающее 100 процентов гарантии успеха, это совершенно иное.
| Онлайн-шахматы (а до того швейцарки) выбивают почву из-под ног тех мерзавцев, которые хотели бы сохранить за собой право одних пускать, а других не пущать. |
Это Вы о Чесскоме?))))Так они ровно этим и занимаются, крышуют своих. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128861 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | bazar: Прости, но по-моему ты в своих рассуждениях пропустил очевидное - когда в онлайн-шахматах не было денег - любители были обречены играть друг с другом. Сейчас у каждого есть шанс на скальп Магнуса. Ты кажется не понимаешь какие это две большие разницы для того чтобы оставаться в шахматах. |
Не в шахматах, а в антишахматах - жульническом онлайне, который можно сравнить, например, с лёгкой или тяжёлой атлетикой без допинг-контроля. И даже не так, а с допинг-контролем, результаты которого объявляются произвольно и не подлежат независимой проверке.
Увеличение аудитории шахмат ценой образования на месте шахматного спорта царства жульничества, с одной стороны, и произвола, с другой, разумеется, абсолютно недопустимо, и против этого необходимо бороться. |
Вот только методы борьбы у нас очень разные. Я 25 лет напрасно призывал открыть тайные механизмы "определения читеров" - чтобы было что обсуждать. И очень быстро убедился, что тайна скрывает некомпетентность и очень мягко говоря не идеальные способы не пойми что показывающие.
Вот Владимир Борисович чуть-чуть приоткрыл свои методы - и уже заслуженно стал посмешищем (в глазах читеров разумеется, агаага). А Риган по моим ощущениям хоть и подзабыт слегка, но продолжает пользоваться заслуженным уважением и служить примером.
Жизнь сложная штука (с) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128862 |
|
|
|
|
garrj1972: Сплошная демагогия, интриги были во всех видах спорта и во всех странах, но откровенное жульничество за доской, дающее 100 процентов гарантии успеха, это совершенно иное.
| Онлайн-шахматы (а до того швейцарки) выбивают почву из-под ног тех мерзавцев, которые хотели бы сохранить за собой право одних пускать, а других не пущать. |
Это Вы о Чесскоме?))))Так они ровно этим и занимаются, крышуют своих. |
ну хоть в чём-то мы согласны :). Просто для вас история началась с чесскома, а для меня с ICC и плейчесса. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128863 |
|
|
|
|
| Вот Владимир Борисович чуть-чуть приоткрыл свои методы - и уже заслуженно стал посмешищем |
Он вчера ответил, что слова в его адрес о паранойе и тому подобные суждения более всего говорят о самих это произносящих.
| Вот только методы борьбы у нас очень разные. Я 25 лет напрасно призывал открыть тайные механизмы "определения читеров" - чтобы было что обсуждать. И очень быстро убедился, что тайна скрывает некомпетентность и очень мягко говоря не идеальные способы не пойми что показывающие. |
А вот здесь лично я и уверен многие коллеги полностью Вас поддержат. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128864 |
|
|
|
|
| bazar: "Шахматы как честный спорт" - никогда не существовавший миф. |
Разумеется, относительно честный, как и всё на свете. Мне это рассказывать не нужно, я почти сорок лет был профессиональным шахматистом. Онлайн - это совершенно другой уровень и масштаб нечестности, и я не верю, что ты этого не понимаешь.
| Онлайн-шахматы (а до того швейцарки) выбивают почву из-под ног тех мерзавцев, которые хотели бы сохранить за собой право одних пускать, а других не пущать. |
Ровно наоборот. Онлайн-шахматы резко расширяют власть мерзавцев над шахматистами, позволяя им по собственному произволу объявлять читеров нечитерами, а нечитеров читерами. Но, несомненно, есть в шахматах люди, которых именно это в онлайне и привлекает. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128865 |
|
|
|
|
bazar: Вот Владимир Борисович чуть-чуть приоткрыл свои методы - и уже заслуженно стал посмешищем (в глазах читеров разумеется, агаага). А Риган по моим ощущениям хоть и подзабыт слегка, но продолжает пользоваться заслуженным уважением и служить примером.
|
А это смотря в чьих глазах. Мне (и не только мне) кажется, что посмешищем стал не Владимир Борисович, а явно лично заинтересованные в вопросе борцы с ним. На воре, как говорится, шапка горит.
Методы Ригана никому не известны и, разумеется, не могут быть подвержены критике. Как не уважать человека, который так славно устроился! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128866 |
|
|
|
|
garrj1972: | Вот Владимир Борисович чуть-чуть приоткрыл свои методы - и уже заслуженно стал посмешищем |
Он вчера ответил, что слова в его адрес о паранойе и тому подобные суждения более всего говорят о самих это произносящих.
| Вот только методы борьбы у нас очень разные. Я 25 лет напрасно призывал открыть тайные механизмы "определения читеров" - чтобы было что обсуждать. И очень быстро убедился, что тайна скрывает некомпетентность и очень мягко говоря не идеальные способы не пойми что показывающие. |
А вот здесь лично я и уверен многие коллеги полностью Вас поддержат. |
что мне ваша уверенность, когда за 25 лет никто не поддержал? Реальность важнее |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128867 |
|
|
|
|
| ну хоть в чём-то мы согласны :). |
Осталась самая малость, изменить или опровергнуть свой собственный контент , где Вы по идиоцкий возводите напраслину на ВБ.
| что мне ваша уверенность, когда за 25 лет никто не поддержал? |
На сколько я знаю ВБ одним из основных аспектов борьбы с Чесскомом называет необходимость обнародования ими системы по которой они ловят читеров, позвольте узнать есть Ваши публикации на эту тему в поддержку Крамника?
и как справедливо заметил коллега FIBM именно закрытость системы наказания Чесском является основной претензией всех коллег на форуме ,которые одновременно поддерживают деятельность Крамника, может действительно сгоряча вступая в обсуждения следовало бы прочитать страниц 700 предыдущих обсуждений.
И что еще забавнее ,большинство коллег критикующих Крамника стояли на позиции Чесскома о том ,что узнав об алгоритмах выявления читеров последние возрадуются и будут их обьезжать))) |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128868 |
|
|
|
|
Знаете, уважаемые господа, что мне всё это напоминает?
ПУШКИН И ГОГОЛЬ
Г о г о л ь (падает из-за кулис на сце-
ну и смирно лежит).
П у ш к и н (выходит, спотыкается об Го-
голя и падает): Вот черт! Никак об Гоголя!
Г о г о л ь (поднимаясь): Мерзопакость
какая! Отдохнуть не дадут! (Идет, спотыкает-
ся об Пушкина и падает). Никак об Пушкина
спотыкнулся!
П у ш к и н (поднимаясь): Ни минуты по-
коя! (Идет, спотыкается об Гоголя и падает).
Вот черт! Никак опять об Гоголя!
Г о г о л ь (поднимаясь): Вечно во всем
помеха! (Идет, спотыкается об Пушкина и па-
дает). Вот мерзопакость! Опять об Пушкина!
П у ш к и н (поднимаясь): Хулиганство!
Сплошное хулиганство! (Идет, спотыкается об
Гоголя и падает). Вот черт! Опять об Гоголя!
Г о г о л ь (поднимаясь): Это издевате-
льство сплошное! (Идет, спотыкается об Пуш-
кина и падает). Опять об Пушкина!
П у ш к и н (поднимаясь): Вот черт! Ис-
тинно что черт! (Идет, спотыкается об Гоголя
и падает). Об Гоголя!
Г о г о л ь (поднимаясь): Мерзопакость!
(Идет, спотыкается об Пушкина и падает). Об
Пушкина!
П у ш к и н (поднимаясь): Вот черт!
(Идет, спотыкается об Гоголя и падает за ку-
лисы). Об Гоголя!
Г о г о л ь (поднимаясь): Мерзопакость!
(Уходит за кулисы).
За сценой слышен голос Гоголя: "Об Пушкина!"
Занавес. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128869 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: bazar: Вот Владимир Борисович чуть-чуть приоткрыл свои методы - и уже заслуженно стал посмешищем (в глазах читеров разумеется, агаага). А Риган по моим ощущениям хоть и подзабыт слегка, но продолжает пользоваться заслуженным уважением и служить примером.
|
А это смотря в чьих глазах. Мне (и не только мне) кажется, что посмешищем стал не Владимир Борисович, а явно лично заинтересованные в вопросе борцы с ним. На воре, как говорится, шапка горит.
Методы Ригана никому не известны и, разумеется, не могут быть подвержены критике. Как не уважать человека, который так славно устроился! |
Не, просто мы очень по-разному это понимаем - у нас и приоритеты разные, и методы мышления. Методы Ригана примерно известны - я в переписке с плейчессом (давно опубликованной) все ети идеи подробно описывал, которыми и тогда и сейчас, уверен, пользуются, непрерывно совершенствуя (тут даже не знаю в кавычках или нет). Просто я отдавал себе отчёт в степени, в которой можно доверять статистическим данным, а игровые зоны и ФИДЕ делают вид что в действительности всё не так как на самом деле.
Вообще это до боли напоминает яростные дебаты "сторонников классики" со сторонниками ускорения контролей и чемпионатов с разными контролями. Ретрограды рулят, запугивая страшным концом "настоящих шахмат", а настоящие шахматы уверенно переживают все запугивания. Потому что видоизменяются в лучшую сторону, как прогресс ни тормози. И люди в большинстве своём не убивают, не грабят и не обманывают друг друга не только потому что боятся смертной казни - очень многие просто не хотят (и их большинство всегда). |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128870 |
|
|
|
|
| Потому что видоизменяются в лучшую сторону, как прогресс ни тормози. И люди в большинстве своём не убивают, не грабят и не обманывают друг друга не только потому что боятся смертной казни - очень многие просто не хотят (и их большинство всегда). |
В этой фразе точно нет противоречий? если их большинство всегда, то зачем прогресс и так все хорошо?)
Что касается именно убийств ,то здесь все до безобразия банально)))Раньше убивали ради наживы ,убил соседа забрал себе его добро и женщин, теперь для этого вовсе не обязательно убивать, наживаться можно не выходя из дома и это конечно сделало нас гуманнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128871 |
|
|
|
|
| bazar: И люди в большинстве своём не убивают, не грабят и не обманывают друг друга не только потому что боятся смертной казни - очень многие просто не хотят (и их большинство всегда). |
И тут, Петька, мне карта и попёрла!
Большинство за тем столом были честные люди (да и большинство игроков в напёрстки честно стараются угадать, под каким напёрстком шарик). Да только игра была жульническая.
Извини, мне надоело переливать из пустого в порожнее. Спокойной ночи. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128872 |
|
|
|
|
Евгений, спокойной ночи
Гарри, противоречия есть между вашими "100%-я гарантия успеха", "вокруг сплошные читеры, никто их не ловит, нулевой риск" - или чай с сахаром, или руки с мылом. Если читеров много - они неизбежно будут играть между собой. И все призовые ВБ ничем кроме читерства объяснить никак не выйдет по его же (и вашей) логике. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128873 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Дело в чудовищной самонадеянности некоторых коллег, не способных даже осознать пропасть в шахматной компетентности между ними и Крамником. Например:
| Почитатель: На конкретные примеры паранойи, когда Крамник с поспешной оценкой конкретных ходов как читерских подставляется самым глупейшим образом, обращают внимание не ноунеймы, а профессиональные шахматисты. Ваши коллеги. |
В дискуссии между профессионалами по поводу конкретных ходов коллега выбрал сторону и дал другой стороне крайне резкие характеристики. Со знанием дела, безусловно. |
Это Почитатель - чудовищно самонадеян?! Вы только вчера с ним познакомились?
И когда мы бывали одной точки зрения - несмотря на мою некомпетентность, и когда в чем-то расходились - вследствие моей некомпетентности, вопроса о "самонадеянности" никогда не возникало. И вдруг - чудовищно самонадеян?
Я обратился ко всем - с предложением посмотреть конкретную позицию, конкретный ход Тихона Черняева, который Крамник немедленно расценил как компьютерный, не "человеческий". Вы ответили, что смотреть, мол, нет ни времени, ни желания.
Я обращался ко всем с тем же предложением еще раз - снова подчеркивая, что компетенции любого из присутствующих достаточно для того, чтобы составить собственное мнение. Собственное!
Черта с два я дождался хоть одного отклика (кроме того вашего).
Профессиональные игроки показали и объяснили, что ход самый человеческий (а компьютер как раз этот ход осуждает). Вот это я называю "подставиться глупейшим образом".
Это был единственный пример, когда я достаточно внимательно смотрел анализ. Но аналогичных примеров, о которых писали другие профессиональные игроки, было полно (кое-что я или цитировал, или упоминал). И именно это - двадцать раз повторял! - вызывает у меня большое сожаление. По той простой причине, что я к Крамнику отношусь не со стандартным "уважением" - я ему всегда симпатизировал. (И его здесь, на форуме, неоднократно "защищал", когда на него лилось незаслуженное).
Почитатель НЕ ВЫБИРАЛ "сторону". Ему вообще не очень свойственно "выбирать сторону" (и те, кто не завязывает глаза и не затыкает уши, за множество лет могли - или могли бы - в этом убедиться).
В который раз вы отказываете другому в качестве, которое может быть присуще отнюдь не только вам.
И слово "паранойя" я множество раз употреблял - и употребляю сейчас - не в медицинском значении (это разумеется) и не в оскорбительной интонации, а ровно в том же значении, в котором сами игроки - когда говорят о борьбе с паранойей в себе самом (как говорил, например, тот же Ян Непомнящий ещё года три назад)
* * *
По странному совпадению именно с появлением на форуме нового "собеседника" вы стали раз за разом молотить по воздуху и даже наносить удары ниже пояса. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128874 |
|
|
|
|
bazar: "Шахматы как честный спорт" - никогда не существовавший миф.
Моя ненаписатая дипломная работа называлась "Тысячелетняя история жульничества".. |
1. «Балаган»(ц)
2. И вы серьезно хотите, чтобы г. Крамник ссылался на вашу деятельность по «борьбе с читерством? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128875 |
|
|
|
|
| Почитатель: По странному совпадению именно с появлением на форуме нового "собеседника" вы стали раз за разом молотить по воздуху и даже наносить удары ниже пояса. |
Увы, у меня точно такое же впечатление о вас. В том числе и о вашей странной зацикленности на данном "собеседнике".
Оценки профессионалами "конкретных ходов" могут расходиться. Но человек, никогда не игравший в шахматы, в принципе не может судить о таких вещах. Это сложно, одного "компьютер осуждает" совершенно недостаточно, чтобы с уверенностью говорить о неиспользовании компьютерной помощи. Как минимум потому, что компьютер ничего не может осуждать, может осуждать конкретный движок на конкретном железе. Использование старых движков, "линии" которых в огромной степени отличаются от "линий" новых, хорошо известный способ читерства (вероятно, так делала ещё известная Санду).
Профессионал способен моделировать мышление игрока за доской, оценить, с какой вероятностью тот или иной ход или план вообще может прийти человеку в голову (причём в зависимости от времени на обдумывание). Мнения профессионалов на этот счёт, разумеется, могут расходиться, это очень тонкий момент (например, Непомнящий в беседе выразил несогласие с аргументацией Крамника в ролике о партии с Ниманном). Но вы вообще не можете иметь мнение о подобных вещах, как я не могу иметь мнение о технике выполнения балетных па. Вот это я и называю "чудовищной самодеянностью", и вы продолжаете её демонстрировать с упорством, заслуживающим лучшего применения. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128876 |
|
|
|
|
FIBM: bazar: "Шахматы как честный спорт" - никогда не существовавший миф.
Моя ненаписатая дипломная работа называлась "Тысячелетняя история жульничества".. |
1. «Балаган»(ц)
|
Увы, это похоже не на балаган, а на примитивное манипулирование способом подмены темы разговора. Напоминает известные теледиспуты Задорнова с историками, по итогам которых историки - в глазах аудитории Задорнова, разумеется - выглядели "посмешищем". Характерная терминология, кстати. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128877 |
|
|
|
|
Вот, кстати, да.
Любой человек, который всерьёз утверждает или хотя бы делает намёки на то, что, дескать, читерство за живой доской имеет соизмеримый масштаб с читерством в онлайне - либо идиот, либо лжец.
В принципе не вижу тут никакого даже предмета для дискуссии. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128879 |
|
|
|
|
| bazar: Если читеров много - они неизбежно будут играть между собой. И все призовые ВБ ничем кроме читерства объяснить никак не выйдет по его же (и вашей) логике. |
Тысячу раз объясняли, что большинство читеров пользуются компьютерной помощью время от времени, не в каждом ТВ, не в каждой партии, не на протяжении всей партии. В частности, стримеры ориентированы не на призы в TB, а на громкие победы над выдающимися шахматистами, которые монетизируют в виде увеличения аудитории и хлебных заказов на онлайн-тренерство. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128880 |
|
|
|
|
Я уже писал как-то, что человек, не играющий в шахматы, не может понять, что гроссмейстер, да даже мастер, часто подозревает в читерстве на основании своей интуиции, ведь читер играет немного по-другому, и дело тут не в соответствии каким-то линиям, а в другом стиле, "ломаном", что ли, когда сила игры резко меняется во время партии, когда ясной реализации предпочитается тактическая непростая реализация, когда ход в сложной позиции делается быстро и т.д.
И дело, конечно, тут не в отдельных ходах, а самой игре в целом. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128881 |
|
|
|
|
Кстати, с одного из подкастов Яна можно увидеть интересную вещь.
У него с Жоспемом счёт личный на чесскоме типа +17-4=(не помню сколько). Говорит, играл пару матчей в ранкеде во время ковида, ну и вообще иногда попадается.
Так вот, в матчах за рейтинговые очки, как Ян утверждает, вообще в одну калитку было (да и общий счёт подтверждает), как он выразился "ну Накамура любит такое, я не очень, поэтому быстро прекратил".
Зато вот 3 из 4 поражений у Яна в турнирах на деньги - 2 в рапид и 1 в титульном вторнике.
Бывает, чего уж тут. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128882 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
