|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Вы слишком умны коллега ,чтобы не понимать насколько утрируете , то что говорит Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128665 |
|
|
|
|
| А это зависит от точки зрения, коллега. Иной может посчитать клоуном (точнее, шутом гороховым) именно вас - балабола, ничего не смыслящего в шахматах, но считающего себя компетентным для того, чтобы называть клоунами лучших шахматистов мира. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128666 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Коллега выражает своё полное презрение к лохам, не понимающим, где нынче бабло и сила. А чего ещё вы ждали от этого коллеги? |
А я согласен с почтенным салюки! Авторитетное экспертное и, главное, независимое мнение по рассматриваемому вопросу может высказать, например, мастер Базар-вокзал.
А какие-то бывшие чемпионы и участники чемпионских матчей льют воду на свою мельницу.
Жоспема в чемпионы! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128667 |
|
|
|
|
| garrj1972: Вы слишком умны коллега ,чтобы не понимать насколько утрируете , то что говорит Крамник. |
только ужас в том, что я вообще не утрирую, он дословно именно это и говорит: чесс.ком обязан объяснять, как у накамуры это получается. а поскольку они, гады, ему не объяснили - они не борются с читерством, и это их политика. и про интуицию, которая у него срабатывает верно 9 раз из 10 - и он настаивает именно на том, что почти никогда не ошибается - тоже, увы, симптом. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128668 |
|
|
|
|
| Neofelis: Что матч точно показал, так это то, что Крамнику призы в ТТ не светят. Уровень игры в интернет блиц с премувами просто не тот. |
Попадал он в призы, и даже выигрывал ТТ. Что вызывает большие вопросы. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128669 |
|
|
|
|
| Я послушал в виде исключения (я очень редко слушаю, предпочитаю читать). Безусловно, для нашего времени крайне непривычно слышать длинный содержательный, разумный, связный разговор по существу, без постоянных уходов от темы как реакции на ключевые слова и без попыток манипулировать, используя эмоции. Люди с раньшего времени, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128670 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А это зависит от точки зрения, коллега. Иной может посчитать клоуном (точнее, шутом гороховым) именно вас - балабола, ничего не смыслящего в шахматах, но считающего себя компетентным для того, чтобы называть клоунами лучших шахматистов мира. |
видите ли... от того, кто и кем посчитает меня, в мире шахмат, к счастью, не изменится ничего. а вот от того, какой процент чемпионов мира имеют устойчивую репутацию клоунов, зависит значительно больше. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128671 |
|
|
|
|
| saluki: я не вижу никакого бабла и силы у жоспема. я вижу двух клоунов, которые никак не могут смириться с тем, что они их обыгрывает. и да, заявления в духе "если мы боремся с читерством, то чесс.ком обязан объяснять крамнику, как накамуре удаются такие серии" не то, что "не впечатляют", они заставляют сомневаться в общей вменяемости. а это дословно то, что крамник говорит при полном согласии собеседника |
С чем я согласен, так это с тем, что Чесском - это частная лавочка коммерческое предприятие, которое никому ничего не должно (за исключением своих учредителей). Не нравится чесском - играйтесь где хотите. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128672 |
|
|
|
|
| только ужас в том, что я вообще не утрирую |
Перехожу на Ваш язык коллега 
Ужас в том что Вы не считаете, что утрируете. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128673 |
|
|
|
|
| saluki: а вот от того, какой процент чемпионов мира имеют устойчивую репутацию клоунов, зависит значительно больше. |
В чьих глазах? В ваших и вам подобных? Ну, не хотел бы я иметь хорошую репутацию в ваших глазах.
В глазах шахматистов Крамник и Непомнящий репутацию клоунов не имеют, уверяю вас. А методы, при помощи которых создаётся "репутация" в интернете, хорошо известны. Об этом Крамник вскользь упоминал в беседе, говоря о комментах под копирку. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128674 |
|
|
|
|
vvtb: | Neofelis: Что матч точно показал, так это то, что Крамнику призы в ТТ не светят. Уровень игры в интернет блиц с премувами просто не тот. |
Попадал он в призы, и даже выигрывал ТТ. Что вызывает большие вопросы. |
Забавный диалог, двух шахматных экспертов. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128675 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: В чьих глазах? |
в глазах милоионов подписчичов наки, например |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128676 |
|
|
|
|
garrj1972: | только ужас в том, что я вообще не утрирую |
Перехожу на Ваш язык коллега
Ужас в том что Вы не считаете, что утрируете. |
вы видео-то хоть посмотрите, о котором речь идет. на 24+ минуте этот чудесный панч. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128677 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: В чьих глазах? |
в глазах милоионов подписчичов наки, например |
По статистике смотрят его ролики в разы меньшее количество людей, чем подписано на него. К примеру его ролик ответ Крамнику посмотрели всего лишь 140 тысяч подписчиков из них лайк поставили мене 3000, это кстати к вопросу о том откуда у него 2,4 миллиона подписчиков? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128678 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: В чьих глазах? |
в глазах милоионов подписчичов наки, например |
То есть фанатов, в глазах которых кумир всегда прав, априорно (среди подписчиков, конечно, есть и другие, но вы-то имеете в виду именно фанатов). И кого же может беспокоить репутация в глазах таких людей? То есть я, конечно, знаю, кого. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128679 |
|
|
|
|
saluki: garrj1972: | только ужас в том, что я вообще не утрирую |
Перехожу на Ваш язык коллега
Ужас в том что Вы не считаете, что утрируете. |
вы видео-то хоть посмотрите, о котором речь идет. на 24+ минуте этот чудесный панч. |
Коллега есть такой прием выдергивать фразу из контекста, вот Вы нам сейчас его и демонстрируете) ВБ как раз и сказал,что Чесском все сводит к эмоциональному восприятию и переводу на личности, чем Вы сейчас собственно и занимаетесь. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128680 |
|
|
|
|
дездечадо: | saluki: я не вижу никакого бабла и силы у жоспема. я вижу двух клоунов, которые никак не могут смириться с тем, что они их обыгрывает. и да, заявления в духе "если мы боремся с читерством, то чесс.ком обязан объяснять крамнику, как накамуре удаются такие серии" не то, что "не впечатляют", они заставляют сомневаться в общей вменяемости. а это дословно то, что крамник говорит при полном согласии собеседника |
С чем я согласен, так это с тем, что Чесском - это частная лавочка коммерческое предприятие, которое никому ничего не должно (за исключением своих учредителей). Не нравится чесском - играйтесь где хотите. |
дада, именно поэтому я от всей души желаю крамнику успеха в начинании с собственной платформой, где все будет ок. очень будет интересно посмотреть. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128681 |
|
|
|
|
| А у него есть собственная платформа???? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128682 |
|
|
|
|
garrj1972:
Коллега есть такой прием выдергивать фразу из контекста, вот Вы нам сейчас его и демонстрируете) ВБ как раз и сказал,что Чесском все сводит к эмоциональному восприятию и переводу на личности, чем Вы сейчас собственно и занимаетесь. |
нет, это он сказал на 23+ минуте. а на 24 объяснил, что неэмоциально и без личностей было бы проверить и объяснить ему, как это возможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128683 |
|
|
|
|
| Беседа, кстати, отличается совершенным отсутствием апелляции к эмоциям (что есть железный признак манипулирования), а исключительно рациональной аргументацией. Верной или ошибочной, это другой вопрос. Но это формат, в котором в принципе можно вести разумный содержательный разговор. И формат, исчезающий на глазах. Я в Интернете с 1998 года и наблюдаю эту деградацию в прямом эфире. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128684 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: saluki: | Evgeny Gleizerov: В чьих глазах? |
в глазах милоионов подписчичов наки, например |
То есть фанатов, в глазах которых кумир всегда прав, априорно (среди подписчиков, конечно, есть и другие, но вы-то имеете в виду именно фанатов). И кого же может беспокоить репутация в глазах таких людей? То есть я, конечно, знаю, кого. |
евгений, вы можете и дальше успешно делать вид, что 99 процентов шахматной аудитории - унтерменши. и находить полное понимание среди шахматистов, играющих по ветеранам, несомненно.
но вам следовало бы уже выучить, что метать перед нами бисер бессмысленно. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128685 |
|
|
|
|
А еще 2 часа эфира из которых вопросу читерства была уделена минимум половина не считается? Совершенно очевидно, что пример с Накамурой был всего лишь примером политики Чесскома в целом, а не факт биографии Хикару, Крамник выражает свое отношение к Чесском и проблеме глобально при этом приводя конкретные примеры.
Кстати на счет статистики мне никто не ответил) с чего бы это?  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128686 |
|
|
|
|
| saluki: но вам следовало бы уже выучить, что метать перед нами бисер бессмысленно. |
Не следует так обобщать. Здесь есть и коллеги, которые понимают то, что я говорю. Есть они, как мне достоверно известно, и среди тех читателей форума, которые никогда на нём не пишут. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128687 |
|
|
|
|
| что метать перед нами бисер бессмысленно. |
Вот желание говорить от имени всех нам , как раз и вызывает недоверие, о чем я уже написал другому коллеге,по другому поводу. Или коллега во множественном числе о себе? Тогда прошу прощения. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128688 |
|
|
|
|
| garrj1972: Крамник выражает свое отношение к Чесском и проблеме глобально при этом приводя конкретные примеры. |
Вот потому-то он и клоун в глазах известного рода публики. За чесскомом бабло и миллионы подписчиков, а кто такой Крамник? Всего лишь возомнивший о себе жалкий пенсионер, некогда, правда, бывший чемпионом мира по шахматам, но кого это волнует? Кто силён, тот и прав, все неклоуны это отлично знают. Больше, правда, они не знают ничего, но это и не требуется. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128689 |
|
|
|
|
Евгений это не подлежит сомнению, другое дело мне кажется, что и миллионы подписчиков такой же миф, как десятки миллионов играющих регулярно в шахматы, я уже привел статистику просмотров и лайков под роликом Хикару против Крамника, смотрело 5(!) процентов от числа подписчиков, а лайк поставило 0,1 процента
Подписчиков 2,4 миллиона, смотрело 140 тысяч, лайков 4 тысячи.
По ролику , есть интересный момент ,где ВБ отвечает на вопросы коллег на форуме, при отборе партий для оценки эндшпиля убирались партии к примеру с 2 ладьями и им подобные. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128690 |
|
|
|
|
| Кстати, очень импонирует предельно спокойное отношение Крамника к кампании против себя - "ничего иного и не ждал, но значения это не имеет". Хотя, возможно, в непосредственном сетевом общении он иногда и срывается - это естественно, все живые люди. Но ни намёка на обидки. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128691 |
|
|
|
|
saluki:
дада, именно поэтому я от всей души желаю крамнику успеха в начинании с собственной платформой, где все будет ок. очень будет интересно посмотреть. |
 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128692 |
|
|
|
|
спокойствие Жоспема просто поражает. я бы так не смог. без истерик, намёков на возможные иски, всяких там "доказал-показал". даже Крамник вспомнил в интервью после матча, что ни в чём его и не подозревал. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128693 |
|
|
|
|
| я бы так не смог. без истерик, намёков |
Охотно Вам верю! |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128694 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
