garrj1972: во вполне практическом и конкретном споре
я могу вам непонятый ответ перевести на русский - в силу разности восприятия "практический и конкретный" спор возможен не со всяким собеседником.
Доброй ночи коллега) Порой за красивыми цитатами скрывают отстуствие собственных мыслей, я возможно и имею ошибочные суждения, но во всяком случае всегда занимаю в обсуждение вполне ясную позицию, и если я считаю правила чесскома непремлимыми ,то я так и говорю, если Вы или коллега Женя считают их оправданными ,то воля Ваша, и никакие сожаления не имеют значение)
P.S. я не владею английским языком , но цитату Жени разумеется перевел и намек ,вполне прозрачный ,понял ,если Вам нравится английский юмор, то посмотрев серию по ссылке Вам так же станет доступен и мой намек на сэра Дэсмунда;)
если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть
Как это сверхочевидное можно попросту игнорировать, я совершенно не понимаю.
А я совершенно не понимаю, как можно одобрять санкции, основанные на секретных доказательствах, когда прокурор и судья одно лицо, а адвокат отсутствует. И на этот элементарный вопрос никто за годы обсуждения этой темы так и не ответил.
Впрочем, нисколько не удивляет, что вроде бы образованные, культурные люди напрочь перестали понимать столь азбучные вещи. Ну, не понимаете - будете кушать и уже вовсю кушаете свою вкусную кашку, и в куда более важных, чем шахматное читерство, вещах. И вас ни капельки не жалко. Жалко людей, которые понимают, но всё равно вынуждены эту кашку кушать под ваши идиотические аплодисменты.
И не просто адвокат отсутствует, а человек лишён права даже сам себя защищать, даже дать пояснения, даже знать, что конкретно ему вменяют в вину, какую партию, какой ход.
И действительно, ладно тут, оправдывается это уже и в других сферах.
И какая культура, о чём Вы, если посты оппонентов называются мусором, а Крамника называют чуть ли не идиотом и т.п.
- Я не аплодирую
- Нет, вы аплодируете!
- Ну кому из нас лучше знать? Посмотрите: у меня и руки за спиной
- Нет, вы аплодируете! Вы идиотически аплодируете!
Если с читерством нельзя бороться легальными методами, это не значит, что надо бороться нелегальными, сталинско-инквизиционными - и неважно, "аплодируем" мы этому или считаем "неизбежным злом". Это недопустимо - и точка. А если так, то онлайн-игра на основе шахмат (не говорю "онлайн-шахматы", т.к. блиц и тем более пуля - не шахматы) не имеет права на существование в более серьезном виде, чем просто развлечение, при котором читерство не имеет особого смысла.
да, известно, что все, кто в этой дискуссии критикуют Крамника:
1. молятся на чесском и считают их ангелами.
2. не понимают, что читерство онлайн опасно и пытаются "отбелить" читеров, которых Крамник ловит.
3. ненавидят Крамника за его честную борьбу с читерством.
Red herring шлёт привет. Главное 50 раз повторить, что Крамник хотя бы что-то делает и привлекает внимание к проблеме. а те кто, это не слышат - за читерство и подлых инквизиторов чесском.
Уважемые коллеги, постоянно упрекают нас в том ,что на них навешевыают ярлыки секты любителей чесскома и тому подобные пакости, в ответ мы читаем высокохудожественные тексты с отсылкой к "великим" писателям или аллегориям о рыбаке и рыбке, при это коллеги не в состояние разумно объяснить собственные тексты в теме обсуждения, и сколько бы не писали Михаил и Евгений,о себе по скромности умалчиваю, что не бывает частично скончался поддерживаю, они скажут нам это другое.
Я по своей наивности пытась говорить о фактах, предлагаю варианты оценок, прекрасно понимая, что они несовершенны и я подсталяюсь, а в ответ со мной говорит Гарри Поттер, а коллега Салуки любезно пытается мне бестолковому и недогадливому пояснить скрытый смысл цитаты из "классического произведения", спасибо ему конечно большое.
В сухом остатке (Билли это и вам ) в моей ,крайне узкой эмоциональной реальности, коллега поддерживающий ,с любыми оговорками, политику остранения за нечестную игру Ческома, является его сторонником, а делает ли он это с аплодисментами или нет ,для меня значения не имеет.
mickey: Если с читерством нельзя бороться легальными методами, это не значит, что надо бороться нелегальными, сталинско-инквизиционными - и неважно, "аплодируем" мы этому или считаем "неизбежным злом". Это недопустимо - и точка. А если так, то онлайн-игра на основе шахмат (не говорю "онлайн-шахматы", т.к. блиц и тем более пуля - не шахматы) не имеет права на существование в более серьезном виде, чем просто развлечение, при котором читерство не имеет особого смысла.
ботвинник, помнится, считал что сам блиц права на существование не имеет. на блице эти заявления сказались меньше, чем на репутации ботвинника
Еще одна аллегория;) Никакого отношения к теме обсуждения разумеется она не имеет , но видимо имя Ботвинника должно произвести впечетление?) Забавно было бы узнать,каким образом не любовь Ботвинника к блицу (не имел права на жизнь так и говорил? ), повлияла на репутацию и место в истории 6 чемпиона мира? Или это личное мнение коллеги?)
Cube2:Главное 50 раз повторить, что Крамник хотя бы что-то делает и привлекает внимание к проблеме.
"Что не напишет, все бесподобно!"(ц)
1. Вроде бы все с точностью до наоборот: десятки постов, где написано (прямо или косвенно) чесском делает, что может 2. Во втрой части предложения вы правы: чесском никак нельзя заподозрить в том, что "он" привлекает внимание к проблеме.
mickey: Если с читерством нельзя бороться легальными методами, это не значит, что надо бороться нелегальными, сталинско-инквизиционными - и неважно, "аплодируем" мы этому или считаем "неизбежным злом". Это недопустимо - и точка. А если так, то онлайн-игра на основе шахмат (не говорю "онлайн-шахматы", т.к. блиц и тем более пуля - не шахматы) не имеет права на существование в более серьезном виде, чем просто развлечение, при котором читерство не имеет особого смысла.
Ботвинник, помнится, считал что сам блиц права на существование не имеет. на блице эти заявления сказались меньше, чем на репутации Ботвинника
Очередное вранье, рассчитанное исключительно на малообразованных малолеток. Ботвинник (в то далекое время) считал, что шахматный блиц:
1. НЕ имеет права считаться "приличным" профессиональным занятием;
2. НЕ способствует совершенству профессионального шахматиста.
П.С. Написание фамилий с маленькой буквы "говорит само за себя".
"Они последний раз говорят, чтоб тушили. Но как-то так случилось, что Васисуалий Андреевич снова забылся, и лампочка продолжала преступно светить сквозь паутину и грязь. Квартира вздохнула."(ц)
П.С. Написание фамилий с маленькой буквы "говорит само за себя".
Я тоже поначалу так воспринял, но как я понимаю у коллеги такой стиль общения на форуме, он и ругает и хвалит с маленькой буквы) А вот по существу Вы абсолютно правы, но это все в канве обвинений коллег в создании бога из Чесскома, есть такой прием в обсуждении , вложить в уста оппонента бредовые высказывания в свой собственный адрес, а потом пафосно опровергать свой собственый абсурд.
Теперь вот и до Ботвинника добрались, вот оказывается, что испортило его репутацию
garrj1972: В сухом остатке (Билли это и вам ) в моей ,крайне узкой эмоциональной реальности, коллега поддерживающий ,с любыми оговорками, политику остранения за нечестную игру Ческома, является его сторонником, а делает ли он это с аплодисментами или нет ,для меня значения не имеет.
это получается что ли - кто не с нами, тот против нас? и полутонов быть не может, картина может быть только чёрно-белой?
то есть, можно быть или категорически против чесском или категорически за. другого не дано.
это получается что ли - кто не с нами, тот против нас?
Вы опять опровергаете ,то ,что не сказано, я вовсе не прошу Вас выражать свое отношение к Чесскому в целом, может быть они содержат приюты для бездомных кошек? , я просто считаю ,что по конкретному вопросу ,т.е. правила ЧК по остранению игроков за нечестную игру ,мнение действительно не может состоять из полутонов, я лично считаю их неприемлимыми ,нарущающими права игроков и по сути своей ничего общего не имеющими с правосудием, Вы же ,как и некоторые коллеги говорите примерно то же самое ,а потом ставите запятую пишите частицу "но" и...........
Выскажусь грубовато, не Ваш адрес, а как пример собственного отношение к подобным логическим построениями "Все что говорится до слова "но" - не имеет значения."
Леви Розман (канал GothamChess), недавно объявивший о своей цели стать GM, стартовал с 4 очков из 5 на круговом турнире в Мадриде! Походу, и вправду, Леви настроен решительно!
Боюсь у будущего гроссмейстера могут быть большие проблемы Большой брат Владимир Борисович следит за тобой! Не во время ты Леви решил стать гроссмейстером Ну судя по лицу он в курсе.......а перфоманс то.....эх Леви Леви
Так, просто напоминание. Без эмоций. Кто-то подзабыл (нормальное свойство нашей памяти), а кто-то и не знал. Но когда речь вдруг заходит об "особом отношении" чесскома к российским шахматистам, вспомнить необходимо.
О том моменте два года назад, когда ФИДЕ с невероятным трудом пыталась противостоять поднявшейся волне огромной силы с требованиями запретить российским шахматистам участие в любых турнирах. Всем до одного. В любых турнирах. Какой там Нильсен! Это сейчас он в маргиналах, а поначалу он даже в первые ряды не попадал. Огромной силы волна, поддержанная и Европейским Шахматным Союзом, во главе с Азмайпарашвили (ЕШС объявил, что в его турнирах смогут участвовать только россияне, официально вышедшие из ФШР).
И вот в тот самый момент, на самом пике этой безумной антироссийской волны, Чесском встал и громко, на весь шахматный мир заявил: Чхать мы хотели на ваши санкции и ваши запреты! У нас российские шахматисты как играли, так и будут играть. ЛЮБОЙ КТО ХОЧЕТ. Потому что у нас действительно "одна семья" И все эти два с лишним года спокойно играют. На этой единственной в мире большой "территории", где их не дискриминируют. (Я даже не знаю, сколько их там).
Ну да, "чистый бизнес", я понимаю. Ничего кроме бизнеса. Ничего-ничего.
Пусть даже так. А всё же, прежде чем заговаривать о том, что россиян на Чесскоме не очень жалуют, полезно вспомнить.
Ну и замечательно! спасибо что напомнили тем кто не знал коллега P.S. Без эмоций, просто для информации, сегодня во время гранд-финала Алирезе и Хикару 2 или 3 раза у Фируджи слетало время,в том числе во время концовки второго решающего матча(одна партия точно была переиграна), так что лаги стали системными(у Алирезе 25 секунд разом вылетело в пропасть
Chess.com заблокировал учетные записи тех шахматистов из России и Беларуси, кто попал под международные санкции. В том числе мы обнаружили и закрыли учетные записи многих российских олигархов.
Chess.com не собирается блокировать всех пользователей из России и Беларуси на нашем сайте и в наших соревнованиях. Мы считаем, что изоляция пользователей из России и Беларуси от мирового сообщества является нецелесообразной. Чем больше эти пользователи будут общаться с пользователями из других стран, тем больше возможностей узнать правду они получат.
Мы не отображаем флаги России или Беларуси в трансляциях турниров ФИДЕ или призовых соревнований.
Мы сообщили Сергею Карякину, что ему запрещено участвовать в призовых турнирах на Chess.com.
Так что играть действительно разрешили, но не всем, на счет одной семьи и чихания на санкции,видимо было написано в другом месте, ну и по совету коллеги FIBM ,чтобы не было политики я здесь указал не на все положения заявления Чесском, кстати Крамник заявил, что даже если он и занял призовое место с ника Кракозия(а по всему видно таки да) ,то сами деньги за 4 место он не получал, так как ник зарегестрирован в России и на него ЧК деньги не переводит.
Если уважаемый коллега Почитатель укажет мне ,где Чесском заявил
Чхать мы хотели на ваши санкции и ваши запреты! У нас российские шахматисты как играли, так и будут играть. ЛЮБОЙ КТО ХОЧЕТ. Потому что у нас действительно "одна семья"
я готов буду почтительно и публично признать свою неправоту по отношению к Чесскому и Почитателю лично.
Почитатель: И вот в тот самый момент, на самом пике этой безумной антироссийской волны, Чесском встал и громко, на весь шахматный мир заявил: Чхать мы хотели на ваши санкции и ваши запреты! У нас российские шахматисты как играли, так и будут играть. ЛЮБОЙ КТО ХОЧЕТ. Потому что у нас действительно "одна семья" И все эти два с лишним года спокойно играют.
garrj1972: кстати Крамник заявил, что даже если он и занял призовое место с ника Кракозия(а по всему видно да) ,то сами деньги за 4 место он не получал, так как ник зарегестрирован в России и на него ЧК деньги не переводит.
"даже если он и занял призовое место" - это прекрасно
А могли вы как-то не так понять Крамника?
Меня-то вот вы за все время не поняли правильно ни разу.
(Это если допустить, что хотя бы раз пытались).
Вы же там на короткой ноге со всеми великими, нет? У Грищука бы спросили: это что ж, за недавно выигранный вторник он вместо тысячи баксов шиш с маслом получил?
У Дубова, у Паравяна... кто там ещё из наших в призы попадал.
garrj1972: Если уважаемый коллега Почитатель укажет мне
garrj1972: кстати Крамник заявил, что даже если он и занял призовое место с ника Кракозия(а по всему видно да) ,то сами деньги за 4 место он не получал, так как ник зарегестрирован в России и на него ЧК деньги не переводит.
"даже если он и занял призовое место" - это прекрасно
А могли вы как-то не так понять Крамника?
Меня-то вот вы за все время не поняли правильно ни разу.
(Это если допустить, что хотя бы раз пытались).
Вы же там на короткой ноге со всеми великими, нет? У Грищука бы спросили: это что ж, за недавно выигранный вторник он вместо тысячи баксов шиш с маслом получил?
У Дубова, у Паравяна... кто там ещё из наших в призы попадал.
garrj1972: Если уважаемый коллега Почитатель укажет мне
Дамянович вам коллега
На Ваши выпады коллега я отвечать с этой поры не буду, если Вам доставляет это удовольствие воля Ваша, по существу я вполне ясно выразился ,что я считаю, что Крамник занял 4 место в одном из ТТ под ником Кракозия, вы видимо по случайности не использовали мою цитату полностю
что даже если он и занял призовое место с ника Кракозия(а по всему видно таки да)
, какую именно сумму получил Грищук в долларах или "шишах с маслом" не знаю, но в моем посте ясно сказано ,что деньги не переводятся если аккаунт зарегестрирован в России, а не шахматист является ее гражданином.
Главное же что Чесском никогда ничего подобного, тому что Вы ему приписали,увы не заявлял, но я готов признать ,что не прав если Вы мне укажите источник откуда Вы черпали информация,я свою получил на сайте Чесскома.
Я пишу свои посты исключительно в том случае если считаю, что тема мне интересна и у меня есть факты или видение вопроса ,которыми я хочу поделиться с коллегами по форуму уважаемый Почитатель, Вы предложили всем нам вспомнить о благородной позиции Чесскома 2 года назад, я с начало ,действительно забыв как обстояло дело ,искренно поддержал Ваш пост, однако открыв сайт ЧК с горечью убедился ,что Вы, видимо по прошествию более 2 лет, несколько неверно изложили позицию Чесскома , я же со своей стороны решил поделиться с коллегами информацией из первоисточника, а уж они пусть решат, кто из нас с Вами ближе к истине.Ниже я привожу материал Чесском ,где выражено их отношение ,согласен с Вами в том ,что такое иногда надо вспоминать.
https://www.chess.com/ru/article/view/o-voine-v-ukraine#banning
Я вам никогда ничего не "укажу", я вам ни на один из вопросов не отвечу - очень давно пора бы понять. Ваше "готов признать" ровным счетом ничего не означает и мне даром не нужно.
Выдернутая из текста ,как Вы обычно любите , цитата
Это, конечно, не выпад, это просто милая шутка?
Вам-то откуда может быть известно, что я люблю? Это вы, не умея ни слова понять, за пару месяцев определили? Мне ничего подобного за 18 лет на форуме никто никогда не говорил, чтоб вы знали.
Но для того, кто принципиально и гордо не отличает "обиды" от "оскорбления", и этого не понять.
вам я не отвечу даже на "нейтральные" ваши вопросы, не ко мне лично обращенные. Например, про апелляцию на решение Комиссии по этике: кому подаётся апелляция, кто её рассматривает и т.д.
вам я не стану объяснять и того, почему "линейной корреляции" не бывает - при том, что материал по вашей ссылке с определения этого термина и начинается. (Замечательный материал, кстати, мне понравился - это я без иронии).
И работнику Высшей школы со стажем, и ученому-физику бывает полезно (не вредно) узнать что-то новое для себя. Да и вообще ни для кого не грех чего-то не знать, это как раз нормально.
Но почему именно вам я не стану рассказывать про "линейную корреляцию", вы знаете прекрасно.
(Содержание личной почты по правилам форума не разглашается, но если вы от меня не отстанете, наконец, то как-нибудь я нарушу правила. Впервые за 18 лет)
Вы вправе делать все что угодно коллега Отдельная благодарность за указания на мои орфографические ошибки Грешен, русский язык мне всегда давался плохо увы)
Вообще как по мне, так матч не показал, что Жоспем - какой-то там элитный игрок в блиц. Проиграть 50-летнему Крамнику (за живой доской), давно уже достаточно отошедшему от практической игры - такое себе достижение.
Что он в принципе компетентный гроссмейстер вряд ли кто-то сомневался, ну это как разговоры про то, что у Ниманна на самом деле 2000 эло, а дальше он всё начитерил.
В связи с чем и возникают интересные мысли.
Почему же в онлайне-то Жоспем топ-5 игрок в титульных вторниках (например, по частоте попадания в призы за последний год, поверю тут Крамнику, и это при том, что он наиграл дикое количество титульных вторников, в 2-5 раз больше, чем остальные из топ-5, то есть дико стабилен)?
Так хорошо владеет мышкой? Оставим за скобками то, что почему-то топ-2 владельца мышкой оказываются по этой же статистике, и, кстати, с большим отрывом, 33-летний Карлсен и 36-летний Накамура (это вообще говоря немалый возраст именно для данного навыка).
Но ведь есть и другие блестящие владельцы мышкой, которые и близко не показывают таких результатов.
Например, некий Народицкий, который на недавно прошедшем чемпионате в пулю зашёл в топ-3, проиграв только Накамуре 11,5-16,5 и Фируздже 7,5-9,5.
Например, некий Фирузджа, который его выиграл, обыграв в финале того самого Накамуру.
Последний, кстати, сволочь такая, ещё и в блица в рейтинге топ-2 мировом держит (хотя посмотрел, у Накамуры должно быть топ-2, но в рейтинге ФИДЕ не выдаётся он там так. Инактив?). А вот в титульных вторниках как-то не демонстрирует такого уровня, как Жоспем.
Оба этих человека в блиц OTB играют не хуже (Фирузджа так и просто очевидно лучше), прекрасные владельцы мышкой.
Ничего странного тут никто не наблюдает? Что топ-2 блицор мира, который ещё и победитель закончившегося вчера чемпионата мира в пулю (а уж тут умение мышкой владеть и правда влияет никак не меньше, чем чисто шахматные навыки), как-то слегка не дотягивает, когда в онлайне начинается игра на деньги?
Джоспем за 2023 год по показателю выигранных денег в среднем за турнир не попадает в десятку и значительно уступает Фирудже. По количеству 1 мест, не смотря на то что играет больше всех не входит в 10. По проценту попадания в призы на 14 месте.
) в моей ,крайне узкой эмоциональной реальности, коллега поддерживающий ,с любыми оговорками, политику остранения за нечестную игру Ческома, является его сторонником, а делает ли он это с аплодисментами или нет ,для меня значения не имеет.
), повлияла на репутацию и место в истории 6 чемпиона мира? Или это личное мнение коллеги?)
Не во время ты Леви решил стать гроссмейстером 
