|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Конфликт, которому не видно конца
Реакция участников
В свою очередь, «Эль Дивис», который также комментировал партии в прямом эфире во время Мадридского шахматного фестиваля , отреагировал спокойно, но с ноткой раздражения, о чем сообщает блог Damasyreyes . « Я хочу продолжать свою жизнь, думать о других идеях, вести свои трансляции, играть в ужасные шахматы… Еще нам придется подать на него в суд за несоблюдение количества партий. Насколько тяжело, он не собирается оставлять нас в покое », — прокомментировал Дивис, отражая растущее напряжение между обеими сторонами.
Хотя платформа Chess.com (с которой Крамник уже несколько месяцев воюет) не принимала непосредственного участия в организации «матча» с Хосе Мартинесом, Крамник также планирует подать на нее в суд. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-128383 |
|
|
|
|
| На его платформе играли, не на личесс. |
платформа Чесском , а организотор не он  Я конракт не читал, Ласкер в курсе)))
| вести свои трансляции, играть в ужасные шахматы |
Без комментариев  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128384 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-128385 |
|
|
|
|
| Крамник прекрасно знал на какой платформе он будет играть. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128386 |
|
|
|
|
Нет бога кроме Чесскома и Леви Розман наместник его в Мадриде.
| Крамник прекрасно знал на какой платформе он будет играть. |
Ну видимо в контракте были прописаны гарантии и если дело дойдет до суда мы о них узнаем. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128387 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Крамник прекрасно знал на какой платформе он будет играть. |
Так и платформа знала, с кем имеет дело. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128388 |
|
|
|
|
The show must go on
Ханс Ниманн нашел спонсора на турнир со взносом в 1 000 000 долларов!
"Матч года" между Крамником и Жоспемом завершен, а время "турнира года" – круговика с участием Непомнящего, Каруаны, Абдусатторова и Ниманна со взносом в 1 миллион долларов – еще нет, однако на днях Ханс подтвердил, что нашел беккера и подтвердил свое участие. Теперь никаких препятствий для проведения турнира нет. |
| Так и платформа знала, с кем имеет дело. |
 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128389 |
|
|
|
|
| Так и платформа знала, с кем имеет дело. |
Начинаем 555 круг. И этого не будет конца. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128390 |
|
|
|
|
А мне Вы говорили ,что не читаете эту тему.....втянулись смотрю?Круги считаете  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128391 |
|
|
|
|
FIBM: Cube2:
никакая компания не раскрывает свои know-how и какой именно рецепт у нашей кока-колы. никто не знает как работает алгоритм Гугла, например. вот только в прошлом месяце в гитхаб ликнули (точнее, их туда по ошибке выложили) api логи гугла. очень маленький кусок алгоритма поисковика. и шум поднялся невероятный. seo-шники ликовали, гугл вышли с официальным заявлением, появились куча статей по поводу того, что можно понять о работе алгоритма гугла по этим логам итд. то есть, то что вы назвали "главным" просто неверно. |
Апломба много, а знаний мало.
Держите список примеров.
1. Альфа зеро. Подробнейшая публикация (практически сразу).
2. Гугол-квантовый компьютер. Все публикации (подробнейшие) в открытой печати, в самых уважаемых журналах.
3. IBM-квантовый компьютер. Все публикации (подробнейшие) в открытой печати, в самых уважаемых журналах.
4. История успеха D-Wave (квантовый компьютер). В начале пути «быковали» аналогично чесскому (у нас know-how, только у нас правильный путь..)-компания почти разорилась, поменяли «бизнес-стратегию»-Мегабаксовый успех.
5. История Х. Шона (корпорация Белл)-все закроем, у нас методики, приводящие к рекордным результатам, а вы просто «неумехи». Результат всем известен.
… |
сразу видно, что имеем дело с ученым. вот у Гугла есть много разных продуктов (сервисов, услуг). там где тайна рецепта важна, там где у неё есть коммерческое значение, она будет хранится. но в ряде продуктов - будет выкладываться на общее обозрение с открытым исходным кодом, потому что на монетизацию это не влияет. или потому что изначальная стратегия основана на кооперативном вкладе, как в нише квантовых компьютеров, в которых нет пока B2C товаров (нет квантовых компов для юзеров, нет квантовых телефонов. IBM предоставляет подключение к network). вот когда лет через 30 кто-нить решит проблему с охлаждением и появятся на рынке кватновые телефоны, тогда поговорим. то есть, посмотрим, кто выставит технологию на общее обозрение.
у полного раскрытия анти-читерских алгоритмов чесском (кроме know-how, которое потенциально значительно опережает рынок) есть ещё одно ограничение - если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128392 |
|
|
|
|
Гарри, сколько у вас подписчиков в ютубе?
 |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128393 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Крамник прекрасно знал на какой платформе он будет играть. |
Знал.
Но это не перекладывает ответственность за баги на ВБ.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128394 |
|
|
|
|
| Гарри, сколько у вас подписчиков в ютубе? |
Это коммерческая тайна.  |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128395 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-575-128396 |
|
|
|
|
Cube2
у полного раскрытия анти-читерских алгоритмов чесском (кроме know-how, которое потенциально значительно опережает рынок) есть ещё одно ограничение - если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть. |
В свете этого заявления у меня к Вам 3 вопроса
1. Что такое полное ,и чем оно отличается от неполного ,раскрытие алгоритмов чесскома.
2. Откуда у Вас информация о передовых технологиях чесскома значительно опережающих рынок.
3. В какое степени публикация статистики Чесскома по выявленным аномалиям конкретного шахматиста раскрывает информацию для остальных демонов читеров чесскома? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128397 |
|
|
|
|
| Крамник не "обвиняет в читерстве", он пытается разработать статистические методы для выявления характерных для читеров аномалий. |
| Вы очень удивитесь, но шахматисты, как правило, относятся к мнению выдающихся игроков по вопросам их профессиональной компетенции с достаточным уважением - даже с ним не соглашаясь |
Это - ЕГ. Однако примеров как "необвинения в читерстве" Крамником, так и "недостаточного уважения" к мнению Крамника вполне достаточно (в который раз сказать "увы"?), но вот свежий: из позавчерашнего интервью Аржуна Эригайси:
Ссылаясь на неоднократные обвинения Владимира Крамника в мошенничестве против сильных игроков, включая Нихала Сарина, 20-летний парень язвительно заметил, что бывший чемпион мира «сходит с ума». [“going nuts”] «Я думаю, что большинство индийских игроков законны. Да, существует онлайн-мошенничество, и это вызывает беспокойство. Но обвинять кого-либо без доказательств не принято. Chess.com изо всех сил старается поймать людей, которые жульничают». |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128399 |
|
|
|
|
| garrj1972: В свете этого заявления у меня к Вам 3 вопроса |
попытаюсь их взять💪
1. Что такое полное ,и чем оно отличается от неполного ,раскрытие алгоритмов чесскома.
|
полное, это когда полное, то есть вся информация. а неполное, это когда неполное, то есть частичная информация. например, направление, в общих чертах, но без конкретики, которую можно скопировать/воспроизвести.
| 2. Откуда у Вас информация о передовых технологиях чесскома значительно опережающих рынок. |
у меня нет такой информации и я не писал, что есть. потенциально она могла бы быть, потому что у чесском намного больше денег и ресурсов, чем у конкурентов и они должны быть заинтересованы в такой технологии. это их прямой финансовый интерес.
3. В какое степени публикация статистики Чесскома по выявленным аномалиям конкретного шахматиста раскрывает информацию для остальных демонов читеров чесскома? |
этот вопрос я не понял. самое близкое к нему, что я понял (что могло бы иметься в виду): что было бы если бы чесском выдали полную информацию о своём алгоритме на примере одного пойманого читера. в таком случае, умные читеры могли бы подстроиться и действовать умнее. могли бы лучше обоходить уже известный им алгоритм. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128400 |
|
|
|
|
Cube2: [
вот у Гугла есть много разных продуктов (сервисов, услуг). там где тайна рецепта важна, там где у неё есть коммерческое значение, она будет хранится. но в ряде продуктов - будет выкладываться на общее обозрение с открытым исходным кодом, потому что на монетизацию это не влияет.
у полного раскрытия анти-читерских алгоритмов чесском (кроме know-how, которое потенциально значительно опережает рынок) есть ещё одно ограничение - если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть. |
1. То, что бывает и «так и так» это КЭП.
2. Как мы видим в одном и том же секторе, где нет монетизации ( ) фирмы используют разные стратегии: гугол, ibm-открытые публикации, фирма D-Wave (на первом этапе)-«закрыла информацию), и результаты были существенно разные (ну может пара Мбаксов это так мелочь, не в курсе). Подозреваю (могу, конечно ошибаться), что проблемы у чесскома в вопросе читер/античитер появятся. И предложение Крамника может быть полезно.
3. Чесском не должен раскрывать даже самую общую информацию об их методах, а для Крамника требования самые жесткие-пусть «доверительный интервал» посчитает. А, что логично. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128401 |
|
|
|
|
FIBM:
3. Чесском не должен раскрывать даже самую общую информацию об их методах, а для Крамника требования самые жесткие-пусть «доверительный интервал» посчитает. А, что логично. |
Ну учёный, чё. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128402 |
|
|
|
|
Cube2: | garrj1972: В свете этого заявления у меня к Вам 3 вопроса |
попытаюсь их взять💪
1. Что такое полное ,и чем оно отличается от неполного ,раскрытие алгоритмов чесскома.
|
полное, это когда полное, то есть вся информация. а неполное, это когда неполное, то есть частичная информация. например, направление, в общих чертах, но без конкретики, которую можно скопировать/воспроизвести.
| 2. Откуда у Вас информация о передовых технологиях чесскома значительно опережающих рынок. |
у меня нет такой информации и я не писал, что есть. потенциально она могла бы быть, потому что у чесском намного больше денег и ресурсов, чем у конкурентов и они должны быть заинтересованы в такой технологии. это их прямой финансовый интерес.
3. В какое степени публикация статистики Чесскома по выявленным аномалиям конкретного шахматиста раскрывает информацию для остальных демонов читеров чесскома? |
этот вопрос я не понял. самое близкое к нему, что я понял (что могло бы иметься в виду): что было бы если бы чесском выдали полную информацию о своём алгоритме на примере одного пойманого читера. в таком случае, умные читеры могли бы подстроиться и действовать умнее. могли бы лучше обоходить уже известный им алгоритм. |
По первому вопросу как я понимаю Вы решили пошутить?) По второму Ваш ответ надо воспринимать так , что Вы не знаете ,но верите ?
Что касается 3 вопроса то конкретезирую :допустим чесском банит мг Зет ,тот начинает возмущаться и чтобы доказать его вину чесском публикует статистику
, следите за руками не алгоритм, то есть таблицы,перфомансы , страйки, блендерсы и т.д., при этом не указывая способ получения данных, т.е. не раскрывая алгоритмы, это как с Кока-колой рецепт Вы не знаете , но попробовать то можете
P.S. по второму вопросу ,ну раз мы здесь находимся не в области знания ,а в состояние предположения, а может и нет никаких ноу хау, нет пула супер математиков, а есть полукустарные таблицы и графики ни чуть не лучше чем у Крамника(а может и хуже) и покажи все это действительно и на смех поднимут и иски будут валом, а так сидят надувают щеки и с умным видом говорят о коммерческой тайне и прочею "лабуду", кстати случай с Ниманом вполне вписывается в мою теорию, хотя конечно можно заявить,что его они прижать могли ,но пришлось бы опубликовать полностью алгоритмы и волна читеров ,как цунами смыла бы Чесском в океан(не знаю где их штаб квартира ,которую опечатал Билли и к какому океану она ближе)? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128403 |
|
|
|
|
| если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть |
Как это сверхочевидное можно попросту игнорировать, я совершенно не понимаю.
Если взять и показать рыбе, как отличить наживку от случайно упавшего в воду мотыля, то даже самая глупая рыба на крючок не пойдет.
Если Крамник нащупает "волшебную формулу", "чудо-критерий", результаты которого вдруг всех убедят (как я говорил, кажется, вчера - такое, в принципе, сугубо абстрактно, возможно себе представить), то как только он откроет (!!!) "исходный код", реальные читеры поймут, как чудо-критерий обходить. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128404 |
|
|
|
|
Класичесский Юридический чемпион мира снова в ударе |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128405 |
|
|
|
|
если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть
Как это сверхочевидное можно попросту игнорировать, я совершенно не понимаю. |
1. Крамник показал статистику по перфомансу игроков в последних турах ТТ , которая показала аномально(по мнению ВБ) высокий перфоманс именно в решающих турах гроссместера Пробкина, какой там алгоритм, да видимо в ручную все выписано, поможет ли это знание читерам обойти этот показатель?
2. Крамник опубликовал таблицу показывающею аномальную разницу в уровне игры на разных стадиях шахматной партии игроками в онлайн и в офлайн формате, и по ней видно к примеру ,что гроссместер Пупкин в 6 раз сильнее играет эндшпиль онлайн ,чем офлайн, при этом открыто было заявлено что пользовался алгоритмами Личесс(или похожими), Как это поможет читерящему в эндшпиле мастеру Непупкину?
| Если Крамник нащупает "волшебную формулу", "чудо-критерий", результаты которого вдруг всех убедят (как я говорил, кажется, вчера - такое, в принципе, сугубо абстрактно, возможно себе представить) |
Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128406 |
|
|
|
|
Почитатель: | если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть |
Как это сверхочевидное можно попросту игнорировать, я совершенно не понимаю. |
А я совершенно не понимаю, как можно одобрять санкции, основанные на секретных доказательствах, когда прокурор и судья одно лицо, а адвокат отсутствует. И на этот элементарный вопрос никто за годы обсуждения этой темы так и не ответил.
Впрочем, нисколько не удивляет, что вроде бы образованные, культурные люди напрочь перестали понимать столь азбучные вещи. Ну, не понимаете - будете кушать и уже вовсю кушаете свою вкусную кашку, и в куда более важных, чем шахматное читерство, вещах. И вас ни капельки не жалко. Жалко людей, которые понимают, но всё равно вынуждены эту кашку кушать под ваши идиотические аплодисменты. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128407 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Почитатель: | если взять и показать как это работает, это даст читерам важную инфу как их преодолеть |
Как это сверхочевидное можно попросту игнорировать, я совершенно не понимаю. |
А я совершенно не понимаю, как можно одобрять санкции, основанные на секретных доказательствах, когда прокурор и судья одно лицо, а адвокат отсутствует. И на этот элементарный вопрос никто за годы обсуждения этой темы так и не ответил.
|
Отвечали, и не раз. Если не ошибаюсь, вы сами тоже отвечали. Только, конечно же, не в формулировке "одобрять".
Чьи слова и какие слова вы интерпретируете как "одобрение" ? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128409 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А я совершенно не понимаю, как можно одобрять санкции, основанные на секретных доказательствах, когда прокурор и судья одно лицо, а адвокат отсутствует. И на этот элементарный вопрос никто за годы обсуждения этой темы так и не ответил. |
Я не одобряю такие санкции, что же тут одобрять. Я воспринимаю их как неизбежное зло, необходимое для того, чтобы игра онлайн работала. Это зло возникло не само по себе от подлости владельцев Чесскома, а как ответ на то, что люди занимаются читерством. Такова текущая ситуация, единственное моё предложение - тут. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128410 |
|
|
|
|
| Спасибо, достаточно. Дальше без меня. |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128411 |
|
|
|
|
| Я не одобряю такие санкции, чего же тут одобрять. Я воспринимаю их как неизбежное зло, необходимое для того, что игра онлайн работала. Это зло возникло не само по себе от подлости владельцев Чесскома, а как ответ на то, что люди занимаются читерством. |
Классика демагогии, а скажите какая разница одобряете Вы или считаете неизбежным злом? в чем разница поясните? Видимо есть с радостью одобряю и есть с глубоким сожалением и отвращением одобряю? |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128412 |
|
|
|
|
| Как говорила Гермиона Рону, "Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn't mean we all have". |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128413 |
|
|
|
|
Использовать во вполне практическом и конкретном споре цитаты известных людей(персонажей) на совершенно отвлеченные темы ,в той же степени уместно ,как приравнивать засекреченность алгоритмов Чесскома к секрету рецепта кока-кола или умению рыбака обмануть глупую рыбу.
Есть такой замечательный сериал 70-80 -х годов ,Английский ,"Да ,господин министр" и продолжение "Да господин ПМ", Вас ,как любителя поиска взаимосвязи между исскуством и действительностю, прошу обратить внимание на эпизодического героя сериала банкира Десмонда Глейзбурга.
https://aboveserial.ru/online_da_gospodin_prem_er_ministr_2_season-3992.html |
|
|
| номер сообщения: 8-575-128414 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
