ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1502

vvtb

11.06.2024 | 16:20:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
Vizvezdenec: ...Всё это я к тому, что оценка Яна, скорее всего, даже оптимистичная.

Тоже так кажется.

ребят, вы совсем спятили или нет? в мире, где 15% участников тт - читеры, ян может попадать там в призы только при условии, что он читерит сам. ибо - как мы знаем со слов самого яна - в шахматах читинг дает 100% гарантию победы

Я этот довод приводил, но мне объяснили, что это так не работает и посоветовали лично обратиться с вопросом к Каруане. У Яна и оффлайн с читерами все неплохо. На кого он только не намекал: Ван Форест, Абасов, казах который посмел с ним ничью на ЧМ по быстрым сделать. И Ян далеко не один такой, Федосеев тот же. Так что если вдруг огорчил кого то с более высоким статусом будь готов оправдываться в не зависимости за доской или онлайн.
номер сообщения: 8-575-128078

1503

saluki

11.06.2024 | 16:23:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Что касается читерят 15 процентов это не значит,что они читерят в каждой партии, с учетом этого и количества туров(11) вероятность призов для Яна вовсе не исключена.

исключена. потому что ян входит в пул тех людей, против которых читерить как раз и надо, если бьешься за вторники. и для того, что бы попадать в призы не читеря, ему нужно обыгрывать не-читеров примерно в каждой партии.
и походу что крамника, что яна примерно это и губит - они реально настолько верят в себя, что про каждого их обыгравшего - ну, моежт кроме наки и магнуса - уверены, что дело в читинге.
номер сообщения: 8-575-128079

1504

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 16:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
но в реальном мире мест, где крамник "прав" пока не нашлось вовсе и совсем.

А можно уточнить ,какие это могли бы быть места?) Даже наши перебранки в этой теме показывают, что мнения поляризованы. Или Вы считаете форум Чесспро последним прибежищем слепых маргиналов и ометелив убедив нас ,в нашей "слепоте", Вы снимите проблему "Крамника" с повестки дня?)
номер сообщения: 8-575-128080

1505

vvtb

11.06.2024 | 16:25:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
да, особенно в случае с ег

это вопрос для отдельной беседы, скажу лишь ,что ЕГ зло ,но и уровень коррупции при проведение экзаменов в ВУЗах зашкаливал, возможно здесь подходит
Никто не утверждает, что демократия совершенна или всеведуща. На самом деле, можно сказать, что она худшая форма правления, если не считать всех остальных, что были испытаны с течением времени.
?)

Да не такое уж ЕГ зло, перестаньте Вы. Если с ним онлайн не обсуждать.
номер сообщения: 8-575-128081

1506

saluki

11.06.2024 | 16:29:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
но в реальном мире мест, где крамник "прав" пока не нашлось вовсе и совсем.

А можно уточнить ,какие это могли бы быть места?)

да примерно любые, где крамник говорит что-то вроде "это вероятность 1 к 50 миллиардам". он говорит такие вещи часто, его каждый раз спрашивают, через что он считает - и до сих пор среди всех его поклонников не нашлось ни одного, готового объяснять, почему он считает правильно. это в переводе на простой русский значит, что из умеющих считать ни один человек с ним не согласен.

Или Вы считаете форум Чесспро последним прибежищем слепых маргиналов

нет, конечно не последним
номер сообщения: 8-575-128082

1507

saluki

11.06.2024 | 16:29:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
Да не такое уж ЕГ зло, перестаньте Вы. Если с ним онлайн не обсуждать.

вы предпочтете с ним обсуждать ковид?
номер сообщения: 8-575-128083

1508

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 16:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
исключена.

Здесь наши мнения, в отличие от ЕГ ,не совпадают, попробую пояснить, тот кто читерит против Яна, не может это делать всякий раз, тогда действительно можно попасть под подозрение, можно предположить, что пользоваться ,помощью зала ,умный читер будет исходя из сопутствующих факторов, как пример можем привести доводы Крамника, начинать пользоваться подсказками в последних 2-3 турах если до этого турнир сложился успешно, это всего лишь один из возможных примеров, если уважаемому коллеге будет интересно я немного подумав, пока окончательно не спятил , придумаю еще те возможные условия ,когда умный и коварный читер начинает играть не сам).
Разумеется Вы можете относится к моим сентециям ,как к бреду спятившего оппонента .
номер сообщения: 8-575-128084

1509

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 16:36:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
нет, конечно не последним

И на том спасибо) , но тогда в Ваших высказываниях пропадает логика, то есть получается есть и другие места? Или стоит сделать вывод, что все сторонники ВБ не математики?
да примерно любые

Извините , но подобный пример в математике не работает от слова совсем).
Примерно любые это суть никакие
номер сообщения: 8-575-128085

1510

saluki

11.06.2024 | 16:37:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: то есть получается есть и другие места?

в русскоязычном пространстве они такие примерно все. шима, правда, немного борется.
номер сообщения: 8-575-128086

1511

lasker emanuel

11.06.2024 | 16:37:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аниш Гири

Можно использовать в качестве рекламы HP, Razer и Jospem.


номер сообщения: 8-575-128087

1512

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 16:41:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
garrj1972: то есть получается есть и другие места?

в русскоязычном пространстве они такие примерно все. шима, правда, немного борется.

Извините я немного перестаю Вас понимать.....то есть в русскоязычном пространстве их большинство? Но оно не считается?)
номер сообщения: 8-575-128088

1513

vvtb

11.06.2024 | 16:43:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
garrj1972:
Что касается читерят 15 процентов это не значит,что они читерят в каждой партии, с учетом этого и количества туров(11) вероятность призов для Яна вовсе не исключена.

исключена. потому что ян входит в пул тех людей, против которых читерить как раз и надо, если бьешься за вторники. и для того, что бы попадать в призы не читеря, ему нужно обыгрывать не-читеров примерно в каждой партии.
и походу что крамника, что яна примерно это и губит - они реально настолько верят в себя, что про каждого их обыгравшего - ну, моежт кроме наки и магнуса - уверены, что дело в читинге.

Согласен. И они далеко не одни такие. На мой взгляд разница между элитными шахматистами и прочими, совсем не такая, как им самим кажется. Морозевич и Широв после того как спустились к простым людям, кому только не проигрывали, в том числе на моих глазах. Причем Широв потом опять сумел прилично подняться. Грищук вот сыграл ЧР по быстрым и блицу в прошлом году, можно посмотреть с какими рейтингами он очки терял. Чуть не в форме, недонастрой, возраст и топы становятся уязвимы для очень многих. Большинство шахматистов пониже уровнем в оффлайне понимают что потерять очки с соперником на 300-400 пунктов меньше и набрать с теми у кого на 200-300 больше нормально, но у элиты ЧСВ как правило зашкаливает и быстро находятся виноватые.
номер сообщения: 8-575-128089

1514

vvtb

11.06.2024 | 16:45:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
vvtb:
Да не такое уж ЕГ зло, перестаньте Вы. Если с ним онлайн не обсуждать.

вы предпочтете с ним обсуждать ковид?

Конечно, однозначно.
номер сообщения: 8-575-128090

1515

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 16:55:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Большинство шахматистов пониже уровнем в оффлайне понимают что потерять очки с соперником на 300-400 пунктов меньше и набрать с теми у кого на 200-300 больше нормально, но у элиты ЧСВ как правило зашкаливает и быстро находятся виноватые.

Все это замечательно, но есть вопрос , здесь многие аплодировали твиту Халифмана о спятившем Борисыче, но почему-то не обратили внимание ,как образно и обьемно Александр описал само количество этих читеров).
Морозевич и Широв после того как спустились к простым людям, кому только не проигрывали, в том числе на моих глазах

Сравнивать нынешнею практическую силу игры Морозевича и Широва с уровнем Грищука и тем более Яна странно.
номер сообщения: 8-575-128091

1516

Michael_S

11.06.2024 | 17:10:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, меня одного напрягает, что темы "Крамник", "Читеры" и "Крамник против читеров" есть, а тема "Читеры против Крамника" отсутствует?
номер сообщения: 8-575-128092

1517

vvtb

11.06.2024 | 17:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Большинство шахматистов пониже уровнем в оффлайне понимают что потерять очки с соперником на 300-400 пунктов меньше и набрать с теми у кого на 200-300 больше нормально, но у элиты ЧСВ как правило зашкаливает и быстро находятся виноватые.

Все это замечательно, но есть вопрос , здесь многие аплодировали твиту Халифмана о спятившем Борисыче, но почему-то не обратили внимание ,как образно и обьемно Александр описал само количество этих читеров).
Морозевич и Широв после того как спустились к простым людям, кому только не проигрывали, в том числе на моих глазах

Сравнивать нынешнею практическую силу игры Морозевича и Широва с уровнем Грищука и тем более Яна странно.

При чем здесь нынешняя? По русски вроде все написано же. Еще и уточнение, что у Широва подъем потом опять был. Лет 8-10-12 назад наверно это было, в его случае. Время незаметно летит, точно смотреть надо-лень.
номер сообщения: 8-575-128093

1518

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 17:19:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вас одного видимо))))
1. Крамник здесь как человек очень давно неплохо игравший в шахматы.
2. Читеры здесь как люди сейчас хорошо играющие в шахматы.
3. Крамник против читеров заведомо подразумевает ответную реакцию последних, но разумеется коллега Вы вправе обратиться к руководству форума с просьбой организовать такую тему ,чтобы снять с Вас напряжение .
номер сообщения: 8-575-128094

1519

Evgeny Gleizerov

11.06.2024 | 17:19:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Я подозреваю, что секретные методы этом деле в разы лучше работают. Если не на порядок.

Видите ли, секретные методы - это произвол и коррупция. Всегда и неизбежно.
номер сообщения: 8-575-128095

1520

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 17:21:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравнивать нынешнею практическую силу игры Морозевича и Широва с уровнем Грищука и тем более Яна странно.

При чем здесь нынешняя? По русски вроде все написано же. Еще и уточнение, что у Широва подъем потом опять был. Лет 8-10-12 назад наверно это было, в его случае. Время незаметно летит, точно смотреть надо-лень.[:цитата]
Морозевич и Широв после того как спустились к простым людям, кому только не проигрывали, в том числе на моих глазах.

А это на каком языке Вы написали? Неужели за пару месяцев на форуме я стал полиглотом и не замечая этого читаю на разных языках без перевода?
номер сообщения: 8-575-128096

1521

vvtb

11.06.2024 | 17:23:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Интересно, меня одного напрягает, что темы "Крамник", "Читеры" и "Крамник против читеров" есть, а тема "Читеры против Крамника" отсутствует?

Так может настоящие читеры за. Крамник же объяснил, что читеры это обычно малоизвестные молодые шахматисты, часто дети, может возраст не особо уважают, но призов не берут, так что вред от них минимален.
номер сообщения: 8-575-128097

1522

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 17:26:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крамник же объяснил, что читеры это обычно малоизвестные молодые шахматисты

Особенно Накамура к примеру ,все как Вы написали Юн и абсолютно никому неизвестен.
номер сообщения: 8-575-128098

1523

Evgeny Gleizerov

11.06.2024 | 17:27:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: На мой взгляд разница между элитными шахматистами и прочими, совсем не такая, как им самим кажется. Морозевич и Широв после того как спустились к простым людям, кому только не проигрывали, в том числе на моих глазах. Причем Широв потом опять сумел прилично подняться. Грищук вот сыграл ЧР по быстрым и блицу в прошлом году, можно посмотреть с какими рейтингами он очки терял. Чуть не в форме, недонастрой, возраст и топы становятся уязвимы для очень многих. Большинство шахматистов пониже уровнем в оффлайне понимают что потерять очки с соперником на 300-400 пунктов меньше и набрать с теми у кого на 200-300 больше нормально, но у элиты ЧСВ как правило зашкаливает и быстро находятся виноватые.

Вы, простите, не понимаете, о чём говорите, даже отдалённо. Морозевич и Широв спустились к простым людям, когда стали старенькие и их практическая сила резко упала, потому и спустились. Грищук тоже давно на нисходящей ветви кривой.

Разница между элитными шахматистами и прочими весьма велика, что известно каждому, кто комментирует партии, подбирая их по качеству. Боюсь, ЧСВ зашкаливает отнюдь не у элиты. Другое дело, что многие перспективные шахматисты не могут набрать соответствующий их потенциалу класс, потому что для этого нужно регулярно играть с сильнейшими - то есть получается порочный круг. В этом и проблема "бродячего цирка", а не в том, что члены этой труппы якобы не сильнее других.
номер сообщения: 8-575-128099

1524

saluki

11.06.2024 | 17:27:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
saluki:
garrj1972: то есть получается есть и другие места?

в русскоязычном пространстве они такие примерно все. шима, правда, немного борется.

Извините я немного перестаю Вас понимать.....то есть в русскоязычном пространстве их большинство? Но оно не считается?)

что "как сочетается"? вы не видите никакой связи в том, что и крамник, и непомнящий, и примкнувший к ним ег дружно являются адептами лютейшей паранойи? паранойя и теории всяческих заговоров имеют намного больший процент поддержки среди руссскоязычной аудитории, это общее место. вообще, при смене языка общения те же самые точки зрения часто попадают в диапазон от "спорных" до "маргинальных", а крамник - отчетливый пример второго случая.
номер сообщения: 8-575-128100

1525

vvtb

11.06.2024 | 17:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Сравнивать нынешнею практическую силу игры Морозевича и Широва с уровнем Грищука и тем более Яна странно.

При чем здесь нынешняя? По русски вроде все написано же. Еще и уточнение, что у Широва подъем потом опять был. Лет 8-10-12 назад наверно это было, в его случае. Время незаметно летит, точно смотреть надо-лень.

Морозевич и Широв после того как спустились к простым людям, кому только не проигрывали, в том числе на моих глазах.

А это на каком языке Вы написали? Неужели за пару месяцев на форуме я стал полиглотом и не замечая этого читаю на разных языках без перевода? [:цитата]
Я уж не знаю как объяснять. Ну погуглите, когда Широв перестал в суперах играть и спустился к простым людям в опене. В этом году это произошло что ли?
номер сообщения: 8-575-128101

1526

saluki

11.06.2024 | 17:34:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Сравнивать нынешнею практическую силу игры Морозевича и Широва с уровнем Грищука и тем более Яна странно.

в блице у моро еть шансы против любого грищука
номер сообщения: 8-575-128102

1527

vvtb

11.06.2024 | 17:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
vvtb: На мой взгляд разница между элитными шахматистами и прочими, совсем не такая, как им самим кажется. Морозевич и Широв после того как спустились к простым людям, кому только не проигрывали, в том числе на моих глазах. Причем Широв потом опять сумел прилично подняться. Грищук вот сыграл ЧР по быстрым и блицу в прошлом году, можно посмотреть с какими рейтингами он очки терял. Чуть не в форме, недонастрой, возраст и топы становятся уязвимы для очень многих. Большинство шахматистов пониже уровнем в оффлайне понимают что потерять очки с соперником на 300-400 пунктов меньше и набрать с теми у кого на 200-300 больше нормально, но у элиты ЧСВ как правило зашкаливает и быстро находятся виноватые.

Вы, простите, не понимаете, о чём говорите, даже отдалённо. Морозевич и Широв спустились к простым людям, когда стали старенькие и их практическая сила резко упала, потому и спустились. Грищук тоже давно на нисходящей ветви кривой.

Разница между элитными шахматистами и прочими весьма велика, что известно каждому, кто комментирует партии, подбирая их по качеству. Боюсь, ЧСВ зашкаливает отнюдь не у элиты. Другое дело, что многие перспективные шахматисты не могут набрать соответствующий их потенциалу класс, потому что для этого нужно регулярно играть с сильнейшими - то есть получается порочный круг. В этом и проблема "бродячего цирка", а не в том, что члены этой труппы якобы не сильнее других.

Я же и пишу не форма, недонастрой, возраст и тогда становятся уязвимыми. Тот же Грищук пример, который вечно муссируется в теме с Гальченко. Когда на пике понятно другое дело.
номер сообщения: 8-575-128103

1528

saluki

11.06.2024 | 17:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Разница между элитными шахматистами и прочими весьма велика.

можно пожалуйста тут вызвать минут помощи Почитателя и показать нам статистику магнуса против игроков 2650-?
номер сообщения: 8-575-128104

1529

vvtb

11.06.2024 | 17:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
garrj1972:
Сравнивать нынешнею практическую силу игры Морозевича и Широва с уровнем Грищука и тем более Яна странно.

в блице у моро еть шансы против любого грищука

Да нет сильнее Грищук значительно сейчас.
номер сообщения: 8-575-128105

1530

Evgeny Gleizerov

11.06.2024 | 17:37:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: что "как сочетается"? вы не видите никакой связи в том, что и крамник, и непомнящий, и примкнувший к ним ег дружно являются адептами лютейшей паранойи?

Ну уж и лютейшей. Ян утверждает, что читеров среди онлайн-игроков всего лишь 15-17%. По-настоящему лютый параноик - это Каруана, который называет цифру 50%. Он, правда, не русскоязычный, но у него были русскоязычные тренеры! Вон оно чё, Михалыч!
номер сообщения: 8-575-128106

1531

vvtb

11.06.2024 | 17:39:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Evgeny Gleizerov: Разница между элитными шахматистами и прочими весьма велика.

можно пожалуйста тут вызвать минут помощи Почитателя и показать нам статистику магнуса против игроков 2650-?

Так одно другое никак не отрицает, то что разница велика и то что очки могут теряться.
номер сообщения: 8-575-128107