|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Kris il: Сейчас на темах дискриминации спекулируют и паразитируют хитро@опые типы всех мастей, оттенков и ориентаций. Качают права и устраивают спектакли.
Но самое печальное, что на эти сцены ведутся даже после разоблачения их надуманой и фальшивой причины.
Так, позавчерашний инцидент с румынским футбольным арбитром оставили без справедливого разбирательства и вместо извинения перед ним, оставили его "виновным".
Весь мир видит, что демагогия и наглость побеждают. Позор! |
Да, я тоже возмущался.
Румын и не сказал ничего такого: "того чёрного парня", его самого обозвали цыганом, а команды отказались играть матч.
И тут же отмена жёлтой карточки тренеру, какие-то извинения, угроза наказания арбитра... Скатилась Европа... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95569 |
|
|
|
|
Нужно, чтобы тренеры тоже были с номерами, как игроки,
а то непонятно, как их называть.
Как ни назови, могут обидеться.
Например, вон тот мордатый.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95570 |
|
|
|
|
И Шендерович с нами, что приятно:)
"Негритянского боксёра вы можете отличить по светло-голубой каёмке на трусах."
Из Довлатова
Собственно, ничего нового: я уже подробно излагал свой взгляд на проблему полгода назад, в разгар истории с гибелью Флойда и раскруткой темы BLM...
Просто - свежий пример.
Вчерашний матч Лиги Чемпионов ПСЖ-Истамбул был прерван из-за расистского скандала, сообщают СМИ. Резервный судья матча Себастьян Колцеску назвал помощника главного тренера "Истанбула" Пьера Вебо - "чёрным", сообщают СМИ...
Если прочитать это сообщение, не зная контекста, перед глазами возникнет и впрямь неприглядная картина... Что же сказал этот отвратительный Колцеску тренеру "Истамбула"? Он обратился к нему именно как к черному? Как-то намекнул на расовую неполноценность?
Да нет же, упаси боже. Резервный судья, общаясь с главным по гарнитуре - и находясь в это время в эпицентре футбольных страстей - передавал информацию о том, какой именно человек на скамейке запасных "Истамбула" должен быть удален за агрессивное поведение (sic!).
А это и был Пьер Вебо.
И вот, помогая главному судьбе не ошибиться с карточкой, резервный судья назвал Вебо - черным. Просто - рядом были и белые помощники тренера, вот и все. Это было кратчайшее визуальное описание, без малейшей отрицательной коннотации! Если бы на голове у Пьера Вебо была красная бандана, судья сказал бы, наверное - тот, который в красной бандане. Если бы Пьер Вебо был одноногим, судья сказал бы - тот, который без ноги.
Несчастный Колцеску должен был, видимо, вспомнить слово "афроамериканец" и произнести именно его. О да! А главный судья, перед тем как показать красную карточку Пьеру Вебо, - преклонить перед ним колено. Но, видите ли, их мысли были заняты работой. Им в голову не приходило, что через минуту они станут жертвами отвратительной спекуляции...
Но слово "черный" было расслышано на скамейке "Истамбула", и вот - "расистский скандал"! Высосанный из пальца, сварганенный на ровном месте, из ничего...
Расисты на стадионе ПСЖ в этот момент, скорее всего, были - как в любой случайно взятой толпе найдется и расист, и гомофоб, и антисемит, и просто человек с редким заболеванием... - но к судье Себастьяну Колцеску это не имеет никакого отношения. Он виноват только в том, что не успел вбить в себя до автоматизма новые, доведенные до абсурда, запреты эпохи "политкорректности".
Слово "negro", означающее - всего лишь и только! - черный цвет, объявлено расистским, а презумпция невиновности выброшена на помойку - и теперь не Вебо и примкнувший к нему Демба Ба должны доказывать миру, что судья Колцеску расист, а он сам вынужден судорожно оправдываться перед миром.
Ему грозит отстранение от работы и остракизм, а оклеветан он уже.
Интересно, кстати, каковы были бы судебные перспективы у иска Колцеску к тем, кто спровоцировал эту клевету?
Сегодня - полагаю, вполне ничтожные.
Но маятники имеют свойство возвращаться. И если очень долго кричать "волки, волки", волки однажды придут - настоящие, а веры в крик уже не будет. И если, вместо борьбы с расизмом, долго и настойчиво заниматься спекуляциями на эту тему, оскорбляя здравый смысл и чувство справедливости, - расизм получит нешуточную эмоциональную подпитку. Уже получает.
И Пьер Вебо (или его потомки) встретятся однажды не с запуганным судьей Колцеску, а с настоящими расовыми проблемами, ими же и созданными и подогретыми.
Не сошло ли ты с ума, дорогое прогрессивное человечество?
Виктор Шендерович
Facebook
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-95571 |
|
|
|
|
Как-то на рынке Тель-Авивского квартала Доброй Надежды был свидетелем забавной перепалки, когда один эфиоп обиделся на то, что торговец зеленью назвал его "куши", ивритским аналогом негра, но только не от названия реки, а от древнего царства.
Проблема была только в том, что тот сам по себе был с очень темной кожей, какая бывает у выходцев с юга Аравийского полуострова.
- Ну чего ты обижаешься, - орал он во всю глотку и приглашая паренька и весь рынок повеселиться вместе с ним, - ты же и правда "куши". Меня вот всю жизнь зовут "Куши", но я ж не обижаюсь, хоть я и не "куши". |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95573 |
|
|
|
|
| А маятник и правда пойдет в обратную сторону. Скоро начнут подавать в суд за моральный ущерб от таких вот обвинений. И кричащие "расист" будут нести ответственность за клевету. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95574 |
|
|
|
|
| В суде сейчас вряд ли есть перспективы по диффамации, связанной с обвинениями в расизме. Шендерович имел в виду что расизм реально станет проблемой вот из-за таких "обиженных" чёрных. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95575 |
|
|
|
|
| Если он и вправду это имел в виду, то не от большого ума. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95576 |
|
|
|
|
| MaxML: В суде сейчас вряд ли есть перспективы по диффамации, связанной с обвинениями в расизме. Шендерович имел в виду что расизм реально станет проблемой вот из-за таких "обиженных" чёрных. |
Немного не по теме, но все же связано: вспомнил о Кевине Спейси и Джонни Деппе, которые потеряли работу из-за плохого морального облика. Репутация Джоан Роулинг тоже серьезно пострадала на ровном месте. Список на самом деле большой, и я уверен, что будет достигнута критическая точка, когда пострадавшие будут идти в суды. Тогда пыл у "полиции нравов" поубавится.
P.S. Когда-то смотрел фильм Destination Wedding с Киану Ривзом и Вайноной Райдер, так там у персонажа Вайноны была работа связаная с поиском кто что сказал/написал в соцсетях что можно было бы предьявить как неполиткоректность. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95577 |
|
|
|
|
| MaxML:Румын и не сказал ничего такого: "того чёрного парня", его самого обозвали цыганом, а команды отказались играть матч. |
Ну да. Так же, как он мог бы сказать: "того белого парня" (если бы на скамейке был единственный белый) или "того брюнета" и т. д.
С Мазепиным то же самое. Девчонка сто раз объяснила, что они играли в любимую игру, и ей всё это очень нравится. Бесполезно. Защитники униженных и оскорблённых лучше знают, что должно людям нравиться и что для них оскорбительно.
Поразительна даже не сама умственная и моральная деградация общества (это в какой-то момент случается со всеми социумами, если они не успевают погибнуть от внешних причин), а её скорость. Буквально на глазах. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95578 |
|
|
|
|
| Сколько раз слышал «нанять бригаду таджиков» и т.п., столько раз мне было неприятно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95579 |
|
|
|
|
| Ну, и? Нужно запретить всё, что кому-то неприятно? Так в таком случае запрещать придётся вообще всё. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95580 |
|
|
|
|
| Кроме тех случаев, когда про бригаду таджиков писал Почитатель, правда же? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95581 |
|
|
|
|
СССР обвиняли в недемократичности, а между тем сколько у нас было мягких, символических наказаний: объявить выговор по партийной линии, вызвать на проработку, поставить на вид и т. д. Мазепину поставили на вид бы, и дело с концом.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95582 |
|
|
|
|
| Лет 45 тому назад. Вестибюль института, в котором училось много тех, кого не брали в другие места. К группе болтающих студентов (человек 5-6) подлетает женщина: «Мальчики, вы русские?». Пауза. Самый быстро соображающий: «Мы не иностранцы». |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95583 |
|
|
|
|
Знаю, что вы не поверите, но это не было направлено вам на рецензию. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95584 |
|
|
|
|
| VicS: Лет 45 тому назад. Вестибюль института, в котором училось много тех, кого не брали в другие места. К группе болтающих студентов (человек 5-6) подлетает женщина: «Мальчики, вы русские?». Пауза. Самый быстро соображающий: «Мы не иностранцы». |
  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95585 |
|
|
|
|
На исторической родине советские и пост-советские евреи во мгновении ока "стали" русскими:) Русим, как говорили местные. Не припомню, чтобы кто-нибудь обижался, если это употреблялось в нейтральном контексте.
А чтобы контекст носил оскорбительный характер, требовалось добавить словечко "грязный".
По-моему, были случаи, когда за такие оскорбления привлекались к суду и даже выплачивались моральные компенсации. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95586 |
|
|
|
|
| VicS: Знаю, что вы не поверите, но это не было направлено вам на рецензию. |
Знаю, что вы не поверите, но всякий пост на публичной площадке подлежит публичному же рецензированию. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95587 |
|
|
|
|
| VicS: Сколько раз слышал «нанять бригаду таджиков» и т.п., столько раз мне было неприятно. |
это касается только таджиков, интересно? когда я делал последний ремонт, это была бригада сербов - которую заботливо передавали с рук на руки уж который год люди, уставшие от таджиков. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95588 |
|
|
|
|
Сравните
| Последний раз я делал на ТВ сериал с татарами. Которых мне бережно передали из рук в руки люди, уставшие от евреев. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-95589 |
|
|
|
|
BillyBones: Сравните
П| оследний раз я снимал на ТВ сериал с татарами. Которых мне бережно передали из рук в руки люди, уставшие от евреев. |
|
это легко сравнивается - последняя фраза может иметь только ксенофобский оттенок, потому что в кино "еврей" не обозначает ничего, кроме национальности. в индустрии ремонта, с другой стороны, "таджик" и "серб" означает рабочую этику и ничего кроме. к слову, двое "сербов" были вполне себе белорусами, о чем тоже немало шутили.
вот в ювелирке, наверняка, слово "еврей" имеет более сложные коннотации. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95590 |
|
|
|
|
Но это Вы написали эту фразу. Она не ксенофобская, она предвзятая и пренебрежительная. А слово люди Вы противопоставили национальностям случайно, по привычке. Это бывает.
Есть пару-тройку способов проверить профессионализм ремонтников без замера ширины глаз.
И доверять ювелирку человеку на основании того, что он еврей, я ой как бы не советовал. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95591 |
|
|
|
|
А что, евреи тоже люди. К там в МТС прислали одного. Все думали – еврей, а оказался пьющим человеком. (с)
| saluki: "таджик" и "серб" означает рабочую этику и ничего кроме |
А у кого-то, наверное, слово "еврей" означает бизнес-этику, и ничего кроме. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95592 |
|
|
|
|
1. Есть такая точка зрения: если кто-то выделяет каким-либо образом человека по национальности, убеждениям, сексуальной ориентации - это уже первый шажок к ксенофобии - например, фразы "познакомился я с одним евреем", "у меня работал мусульманнн", или просто мысль типа "о, он "голубой"" и т.д.
То есть в данных случаях идёт выделение по какому-то признаку.
2. С другой стороны, такое выделение вполне нормально, это заложено в подсознании, плюс, сразу ясно о ком речь.
Поэтому в пункте первом не вижу ничего особо зазорного. Можно сказать: "вот тот блондин" или "вот тот чёрный парень" - в принципе, разницы особо не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95593 |
|
|
|
|
| Roger: А что, евреи тоже люди. К там в МТС прислали одного. Все думали – еврей, а оказался пьющим человеком. (с) |
Что там Ваше МТС. Я несколько лет стригся у одного парикмахера. Не знаю, пил ли он или нет, но руки у него дрожали просто зверски. Первый раз я это заметил, когда сидел в кресле, уже накрытый простыней. А встать и убежать было недостойно бывшего завсегдатая совецких домов быта.
И что Вы думаете? У него получалось стричь. Я потом даже после переезда возвращался к нему, чтобы поддержать это высокое искусство эквилибра. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95594 |
|
|
|
|
Roger:
А у кого-то, наверное, слово "еврей" означает бизнес-этику, и ничего кроме. |
Ну а что еще? Ведь глубокие исследования в области научного изучения евреев и женщин с некоторых пор запрещены, к сожалению. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95595 |
|
|
|
|
| Ксенофобия - это нормально, и в ней нет ничего дурного. Никто никого любить не обязан. Дурно - это чинить людям несправедливое зло по той причине, что они принадлежат к несимпатичной тебе группе. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95596 |
|
|
|
|
MaxML: 1. Есть такая точка зрения: если кто-то выделяет каким-либо образом человека по национальности, убеждениям, сексуальной ориентации - это уже первый шажок к ксенофобии - например, фразы "познакомился я с одним евреем", "у меня работал мусульманнн", или просто мысль типа "о, он "голубой"" и т.д.
То есть в данных случаях идёт выделение по какому-то признаку.
2. С другой стороны, такое выделение вполне нормально, это заложено в подсознании, плюс, сразу ясно о ком речь.
Поэтому в пункте первом не вижу ничего особо зазорного. Можно сказать: "вот тот блондин" или "вот тот чёрный парень" - в принципе, разницы особо не вижу. |
Вот именно! Всё дело в коннотации и ситуации, а не в словах.
Например, среди части моих университетских друзей было принято иногда при встрече вместо обычного приветствия схватить другого за грудки с возгласом: "у, жидовская морда", и все вокруг выпадали в осадок:) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95597 |
|
|
|
|
| Да само появление непонятно откуда взявшихся чужаков, не признающих ни наших обычаев, ни нашего священного права на свою собственную землю, это и есть самое что ни на есть зло. Поэтому ксенофобия не только нормальна, но даже нравственна и должна быть защищена законом. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95598 |
|
|
|
|
| BillyBones: У него получалось стричь |
Мы когда жили в апартментах, то стриглись в парикмахерской, что рядом с домом.
И нас стригла одна молодая болгарка Надя. Она, видимо, недавно приехала в США
так как еще помнила немного русский язык и знала советские песни. Так вот Надя
обрабатывала клиента, то есть, меня, и во время стрижки пела советские песни,
причем в полный голос и пританцовывала. Ни разу ухо не отрезала. Другие клиенты
и парикмахерши улыбались и загадочно подмигивали друг другу. Мне было неловко..
К счастью мы скоро сменили место жительства и проблема решилась сама собой. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-95599 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
