ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4592

Pigeon

16.07.2020 | 19:30:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Левачка? А в чём это выражается?
номер сообщения: 8-536-93934

4593

VicS

Любитель

16.07.2020 | 19:35:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В статье по ссылке выше ее назвали «noted leftist» вместе с Хомским. Я удивился, но готов поверить.
номер сообщения: 8-536-93935

4594

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.07.2020 | 19:55:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon: Левачка? А в чём это выражается?

Скажем, "comparisons of Israel to Death Eaters". Она (скрепя сердце) выступает против культурного и академического бойкота Израиля, потому что даже среди пожирателей смерти (израильтян) могут встретится наши люди типа Снейпа или те, которые не растеряли остатки человечности, как Малфой младший. И Трампа она прикладывает при каждом удобном случае.
номер сообщения: 8-536-93936

4595

Kris il

16.07.2020 | 20:38:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В нормальных условиях общество пассивно и адекватно. Чтобы вызвать в нём социальную напряжённость, идейно поляризовать и создать конфликтную ситуацию - нужно очень постараться. Трампу эту удалось невероятно быстро. Обычно, это происходит незаметно, подспудно, при пересидевших + надоевших правителях... Дальнейшее же зависит от действий властей. Смена верхушки, обещания реформ может выпустить пар и предотвратить стадию насилия. А усиление репрессий неизбежно ведёт к ней. С непредсказуемыми для всех, но заведомо печальными последствиями.
номер сообщения: 8-536-93937

4596

BillyBones


Т. - А.

16.07.2020 | 20:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Делать одного человека решающей причиной сложнейших процессов в человеческом обществе - заведомая спекуляция.
номер сообщения: 8-536-93938

4597

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.07.2020 | 20:55:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Трамп расшатал общество и вынудил левых интеллектуалов затыкать рты право-центристскому быдлу. Basket of deplorables (c)
номер сообщения: 8-536-93939

4598

Roger


M.

16.07.2020 | 20:59:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На самом деле, конечно, это левое быдло затыкает рты право-центристским интеллектуалам (в отличие от старых добрых времён, когда право-центристские интеллектуалы затыкали рты левому быдлу).
номер сообщения: 8-536-93940

4599

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.07.2020 | 21:00:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мораль: затыкать рты плохо. Ещё товарищ Горбачёв выступал за плюрализьм мнений.
номер сообщения: 8-536-93941

4600

Evgeny Gleizerov

16.07.2020 | 21:12:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да боже мой, при чём тут Трамп?! Весь этот дискурс зародился и набрал силу задолго до 2016 года. Нынешним обострением мы обязаны не Трампу, а вызванному пандемией и локдауном психосоциальному кризису. Но он просто ускорил и обострил давние тенденции, не меняя их вектора. И то ли ещё будет.

Так повсюду, в шахматах в том числе. И тенденция к ускорению (=примитивизации) шахмат, и постоянный рост разрыва между "бродячим цирком" и всеми прочими, вымывание шахматного "среднего класса", его "пролетаризация" - это тенденции многих десятилетий. Но благодаря кризису, подорвавшему социальную инерцию, оные тенденции многократно усилились и ускорились. То же, разумеется, мы в ближайшее время увидим во всём - экономическое неравенство резко возрастёт, средний класс понесёт огромные потери, богатые станут ещё богаче, а бедные ещё беднее. Опять же тенденции давние, но в текущий кризис они неизбежно усилятся.
номер сообщения: 8-536-93942

4601

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.07.2020 | 22:07:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По следам наших публикаций:

a report on Berkeley's diversity initiative—recently publicized by Jerry Coyne and John Cochrane—shows that eight different departments affiliated with the life sciences used a diversity rubric to weed out applicants for positions. This was the first step: In one example, of a pool of 894 candidates was narrowed down to 214 based solely on how convincing their plans to spread diversity were.

In response to a public record request submitted to UC Davis, I received training material that the Office of the Vice Provost for Academic Affairs used to prepare search committee members participating in the school’s Advancing Faculty Diversity pilot program. In a PowerPoint presentation from January 2019, administrators instructed search committee members to review a candidate’s “Contributions to Diversity” statement before any other part of an application, and that candidates who do not “look outstanding with regard to their contributions to diversity” would not advance for further consideration in the hiring process.



Abigail Thompson
номер сообщения: 8-536-93944

4602

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.07.2020 | 23:00:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Last month, the city of Seattle’s Office of Civil Rights sent an e-mail inviting “white city employees” to attend a training session on “Interrupting Internalized Racial Superiority and Whiteness,” a program designed to help white workers examine their “complicity in . . . white supremacy” and “interrupt racism in ways that are accountable to black, indigenous and people of color.” Hoping to learn more, I submitted a public-records request for all documentation related to the training.

The results are disturbing.

At the start, the trainers explain that white people have internalized a sense of racial superiority, which has made them unable to access their “humanity” and caused “harm and violence” to minorities. The trainers claim that “individualism,” “perfectionism,” “intellectualization” and “objectivity” are all vestiges of this internalized racism and must be abandoned in favor of social-justice principles.

The city frames the discussion around the idea that black Americans are reducible to the essential quality of “blackness” and white Americans are reducible to “whiteness” — that is, the new metaphysics of good and evil.
номер сообщения: 8-536-93945

4603

Kris il

16.07.2020 | 23:22:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Делать одного человека решающей причиной сложнейших процессов в человеческом обществе - заведомая спекуляция.

1) Не обязательно причиной процессов, но причиной осложнения протекания этих процессов.
2) Инициатором некоторых процессов высшее должностное лицо таки является. Власть - не пустой звук.
3) Если дурака, торгаша, провокатора, спецслужбиста или гибридного деятеля возводить на трон, ничего хорошего заведомо не выйдет.
З.Ы. Речь идёт о большинстве лидеров современного мира, а не только об одном наглядном экземпляре из США.
номер сообщения: 8-536-93946

4604

Cube2

17.07.2020 | 00:30:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
BillyBones: Делать одного человека решающей причиной сложнейших процессов в человеческом обществе - заведомая спекуляция.

1) Не обязательно причиной процессов, но причиной осложнения протекания этих процессов.

я бы сказал, что Трамп spearheader ряда сложных процессов. не причина, но в какой-то мере акселератор.

вот пример одного (лишь одного) из этих процессов.

обычный белый американец из "глубинки" (не из ваших нью йорков и LA), и вот он тянет эту лямку с семьей, долгами, надоевшей женой, с колледжами детей.. а вокруг всё лишь усложняется: постоянно все эти меньшинства и геи со своими правами, постоянный всё увеличивающейся поток шума из различных дыр (99% людей просто не осознают в каком мире они живут, как велики изменения и как не приспособлена к ним наша психика). примерно также жил и его отец, но шума было меньше и жизнь в целом была проще. и с одной стороны ни на что нет времени, а к обычной гонке добавляется постоянная необходимость реагировать на раздражители и нервная система не выдерживает. и вот он утром, снова невыспавшийся, выезжает из гаража, ещё один день лямки в свои 44 года, и тут он слышит голос.

голос, который тычет пальцем в глаз всему истэблишменту. гипертрофированный клоун, который одинакового далёк как и от "crooked Hillary" так и от Ромни (апофеоза истэблишмента). и шут конечно е***тый, но зато ломает систему и всем им там наверху неудобен. а так хочется им вставить..

Дональд Фредович в этом плане является как бы ультимативным протестом против "всего этого". и практически неважны все его факапы. главное, какое чувство он собой персонифицирует для "простого", "забытого всеми" американца.
номер сообщения: 8-536-93947

4605

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.07.2020 | 00:58:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С этим вполне можно согласиться, но как это объясняет последние две страницы цитат?
номер сообщения: 8-536-93948

4606

Cube2

17.07.2020 | 01:06:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
извините, Jenya, каких именно? на последних 2 страницах было ряд мыслей и цитат. я конкретно реагировал на "роль конкретного человека", причину процессов итд.
номер сообщения: 8-536-93949

4607

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.07.2020 | 01:16:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я имею в виду проблему свободы слова: увольнения, проработки, партсобрания и т.д.
номер сообщения: 8-536-93950

4608

Kris il

17.07.2020 | 01:20:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. Почти никакой связи - очередная вариация идеологий интернационализма, социализма и т.п. Эклектика, в которой каждый может найти что-то приемлемое для себя, гнездилась все годы в левой интеллектуальной тусовке.
2. Полтора последних поколения не имеют антител к прожектёрской демагогии.
3. И на фоне политического противостояния и коронавирусной депрессии она распространилась и стала популярным трендом. Вместе с методами, скопированными у социализма.
____
Имхо, популярно эти спорные темы освещает Андрей Илларионов в своём блоге.
номер сообщения: 8-536-93951

4609

Kris il

17.07.2020 | 11:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1 февраля 1960 года четыре афроамериканских студента сели за столик небольшого кафе супермаркета Woolworth’s в городке Гринсборо. Они заказали кофе.
Официант сказал, что не будет обслуживать чернокожих и посоветовал студентам убираться отсюда. Однако четверо молодых людей остались сидеть на своих местах до закрытия заведения — выгнать их не имели права.
На следующее утро за столиками кафе сидело уже 12 чернокожих, на третий день — 60. На четвертый день в кафе было уже 400 афроамериканцев — они заняли все кафе и даже стояли на улице.
Афроамериканцы по всей стране подхватили акцию протеста, а заведения США быстро начали отменять расовые правила. Прошло четыре года, и был подписал знаменитый Civil Rights Act, который отменил расовую сегрегацию.
"Сидельцы в Гринсборо" послужили катализатором мирной волны акций протеста, которая изменила мир... к лучшему!
номер сообщения: 8-536-93952

4610

mickey

17.07.2020 | 11:47:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: 1 февраля 1960 года четыре афроамериканских студента сели за столик небольшого кафе супермаркета Woolworth’s в городке Гринсборо. Они заказали кофе.
Официант сказал, что не будет обслуживать чернокожих и посоветовал студентам убираться отсюда. Однако четверо молодых людей остались сидеть на своих местах до закрытия заведения — выгнать их не имели права.
На следующее утро за столиками кафе сидело уже 12 чернокожих, на третий день — 60. На четвертый день в кафе было уже 400 афроамериканцев — они заняли все кафе и даже стояли на улице.
Афроамериканцы по всей стране подхватили акцию протеста, а заведения США быстро начали отменять расовые правила. Прошло четыре года, и был подписал знаменитый Civil Rights Act, который отменил расовую сегрегацию.
"Сидельцы в Гринсборо" послужили катализатором мирной волны акций протеста, которая изменила мир... к лучшему!


Причем они не ломали и не били витрины и никого не ставили на колени.
Напрашиваются аналогии: социалистическое движение и "социалистическая революция", исповедование религии и религиозный терроризм. Кстати, палачи "Исламского государства", прежде чем отрубить жертвам головы, тоже ставили их на колени.
номер сообщения: 8-536-93953

4611

BillyBones


Т. - А.

17.07.2020 | 12:10:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
BillyBones: Делать одного человека решающей причиной сложнейших процессов в человеческом обществе - заведомая спекуляция.

1) Не обязательно причиной процессов, но причиной осложнения протекания этих процессов.
2) Инициатором некоторых процессов высшее должностное лицо таки является. Власть - не пустой звук.
3) Если дурака, торгаша, провокатора, спецслужбиста или гибридного деятеля возводить на трон, ничего хорошего заведомо не выйдет.
З.Ы. Речь идёт о большинстве лидеров современного мира, а не только об одном наглядном экземпляре из США.


1. Так нужно разобраться хотя бы в направленности этих процессов, иначе о чем разговор? :)))
Например, Трампа, если так можно выразиться, выбрали сейфтисты, с одной стороны желающие "как раньше" решать, что им говорить и носить ли маски, а с другой - играть по старым, пусть и устаревшим правилам, где свободный труд становится уделом немногих, а для основной массы населения все больше и больше теряет свою социальную значимость.
Вот последнее - один из таких процессов, остановить который не могут никакие выборы и никакой лидер.
2. Развитие общества в сторону демократии естественнейшим образом ослабляет власть.
3. Так называемым лидерам приходится считаться с таким множеством всевозможных сил, иногда сопоставимых по масштабу с государством, что все их собственные силы уходят на сохранение баланса сил внешних.
Ну а о том, что человек делает со властью, попавшей ему в руки, и что власть, попавшая ему в руки, делает с человеком, написано столько и так красиво, что даже неудобно пытаться добавить что-то свое :)))
номер сообщения: 8-536-93954

4612

Roger


M.

17.07.2020 | 16:29:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Причем они не ломали и не били витрины и никого не ставили на колени.

Микки, вы знаете источник фразы "When the looting starts, the shooting starts"?

mickey: Напрашиваются аналогии: социалистическое движение и "социалистическая революция", исповедование религии и религиозный терроризм. Кстати, палачи "Исламского государства", прежде чем отрубить жертвам головы, тоже ставили их на колени.

Вы путаете социалистическую революцию с революцией гидности.
номер сообщения: 8-536-93955

4613

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

17.07.2020 | 17:21:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
соц. рев. - сразу вилы в бок
Здоровенный матрос-эстонец Оскар Крейс схватил его за горло, повалил на кровать и стал душить. Настигнутый врасплох, Шингарёв попытался спросить: «Что, вы, братцы, делаете?» Однако матросы, крича, что «убивают министров за 1905 год, довольно им нашу кровь пить», стали беспорядочно в него стрелять из револьверов и колоть штыками.
номер сообщения: 8-536-93957

4614

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.07.2020 | 17:39:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: 1 февраля 1960 года четыре афроамериканских студента сели за столик небольшого кафе супермаркета Woolworth’s в городке Гринсборо. Они заказали кофе.
Официант сказал, что не будет обслуживать чернокожих и посоветовал студентам убираться отсюда. Однако четверо молодых людей остались сидеть на своих местах до закрытия заведения — выгнать их не имели права.
На следующее утро за столиками кафе сидело уже 12 чернокожих, на третий день — 60. На четвертый день в кафе было уже 400 афроамериканцев — они заняли все кафе и даже стояли на улице.
Афроамериканцы по всей стране подхватили акцию протеста, а заведения США быстро начали отменять расовые правила. Прошло четыре года, и был подписал знаменитый Civil Rights Act, который отменил расовую сегрегацию.
"Сидельцы в Гринсборо" послужили катализатором мирной волны акций протеста, которая изменила мир... к лучшему!

Ещё можно почитать про Розу Паркс. Государство вообще недавно начало превращаться в нечто цивилизованное. Изменят ли мир к лучшему собрания, которые устраивают для работников муниципалитета в Сиэтле?

Насчёт Civil Rights Act, из любопытного

The House passed the bill after 70 days of public hearings and testimony in a 290-130 vote. The bill received 152 “yea” votes from Democrats, or 60 percent of their party, and 138 votes from Republicans, or 78 percent of their party. After some changes were made to the bill and the filibuster ended, it passed the Senate with a 73-27 vote. About 82 percent of Republicans in the Senate voted for the bill, as did 69 percent of Democrats. The amended Senate bill was then sent back to the House where it passed with 76 percent support from Republicans and 60 percent support from Democrats.
номер сообщения: 8-536-93958

4615

BillyBones


Т. - А.

17.07.2020 | 17:44:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
соц.рев. вряд ли привнесла какую-то особую жестокость в жизнь рос.имп. Она произошла на фоне перв.мир. в.
страшн. бессмысл. бойн.
номер сообщения: 8-536-93959

4616

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

17.07.2020 | 18:02:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вы не правы. Именно особую, именно привнесла.
зы. только не надо сравнивать со средними веками росс. империи, стенькой разином, петром 1 и т.д.
номер сообщения: 8-536-93960

4617

BillyBones


Т. - А.

17.07.2020 | 18:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно сравнивать и с западной Европой, тоже особым вегетарианством не отличавшейся даже при вполне функциональной власти. Можно с распадом ссср, где любой чуть приподымающий голову ни на малейшее милосердие алчущих рассчитывать не надеялся.
Но я имел в виду немного другое. То, что отношение к смерти и к повседневной жестокости и до переворота в рос.имп. было на том уровне, которого мы осознать вряд ли теперь можем.
номер сообщения: 8-536-93962

4618

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

17.07.2020 | 18:50:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
почему не можем?
это не предания старины глубокой. Всё задокументировано, ну почти всё)
номер сообщения: 8-536-93963

4619

BillyBones


Т. - А.

17.07.2020 | 19:02:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Факты задокументировать можно, но отношение к ним - изнутри- нечто совсем другое. Хоть как-то показать это, наверное, способна только настоящая литература.
(Лично для меня таким примером почему-то - Лесков)
номер сообщения: 8-536-93964

4620

Kris il

18.07.2020 | 08:31:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Wall Street Journal назвал происходящее “якобинским моментом”. Гильотины пока не работают, но импульс тот же – разрушать карьеры и жизни: “Волна отставок, увольнений и вынужденных извинений накатывается так стремительно, что за ней трудно уследить”.
New York Times институлизировала “1984” Оруэлла, установив, что “черный” будет писаться с большой буквы, а “белый” – с маленькой.
Французский философ Ален Финкелькраут говорит: “Природа антирасизма изменилась, он превратился из борьбы за равенство и достоинство личности в некую разновидность наказания и покаяния. Антирасизм стал расизмом против белых, и единственной возможностью для белого избежать осуждения в “привилегированности” – покаяться. Это просто невыносимо”.
Харви Мэнсфилд, политолог преподающий в Гарварде: “Эта демонстрация морального превосходства является некоей разновидностью подросткового возмущения... Все, за исключением абсолютного и совершенного равенства есть зло, потакающее рабству и сегрегации. Так Линкольн, освободивший рабов, атакуется за то, что сказал – негры не совсем равны с белыми. Но он говорил для того, чтобы его поддержали те белые , которые не думали, что черные равны им – и тем не менее, выступали против рабства. Политический компромисс превратили в грех поддержки рабства... Феминизм стал марксизмом нашего времени”.
Университет Конкордия в Канаде пригласил выступить профессора Мэнсфилда. Затем он это приглашение отозвал. Политика обвинили в “пропаганде мачизма”. Причиной стало его знаменитое эссе.
Мэнсфилд говорит: “Когда-то Соединенные Штаты внесли свой вклад в то, чтобы спасти западный мир от марксизма. Сегодня мы нуждаемся в здоровой корректировке в Европе и от наших самых мудрых друзей в Италии”.
номер сообщения: 8-536-93965

4621

FIBM

18.07.2020 | 09:42:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:

Мэнсфилд говорит: “Когда-то Соединенные Штаты внесли свой вклад в то, чтобы спасти западный мир от марксизма.".

С помощью установления маккартизма?
номер сообщения: 8-536-93966