|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
не знал: 
В 2017 году Карлссон, получил письмо от менеджера шахматного клуба в Швеции, отправленное команде и спонсорам. В письме менеджер назвал книгу Агаты Кристи, опубликованную в 1939 году, "Десять негритят", хотя во всем мире она давно уже носит название "И никого не стало".
Карлссон вышел из этого клуба и сообщил о случившемся в Федерацию шахмат Швеции. Федерация заявила, что поступок был неприемлемым и расистским, но Карлссон говорит, что менеджер команды не понес никакого наказания. |
| 1939 Десять негритят Ten Little Niggers Томас Легг и Инспектор Мэйн роман также выходил под названием Ten Little Indians. Современное название — И никого не стало (And Then Were None) впервые дано книге при издании её в Америке. С тех пор произведение выходит только под этим политкорректным названием. Также имеется одноимённая пьеса, русскоязычная и англоязычная экранизация |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93198 |
|
|
|
|
LateSpring: vvtb:
«Унесенные ветром» — это продукт своего времени, он изображает некоторые этнические и расовые предрассудки, которые, к сожалению, были обычным явлением в американском обществе. Эти расистские изображения были неправильны тогда и являются неправильными сегодня", — заявили представители платформы." |
Я не помню оттуда расистских моментов. |
Ну если чел накатал жалобу, потому что произведение А.Кристи назвали "10 негритят", ну то есть как она назвала, то что после этого удивляться?... |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93199 |
|
|
|
|
MaxML:
Ну если чел накатал жалобу, потому что произведение А.Кристи назвали "10 негритят", ну то есть как она назвала, то что после этого удивляться?... |
Митчелл в книге, говорят, показывает рабовладение в положительном свете. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93200 |
|
|
|
|
| MaxML: Ну если чел накатал жалобу, потому что произведение А.Кристи назвали "10 негритят", ну то есть как она назвала, то что после этого удивляться?... |
Случаи такого рода цензуры были ещё в позднем СССР. При первой публикации замечательного стихотворения Ярослава Смелякова "Жидовка" его обозвали "Курсистка" и соответственно подредактировали первую строфу  В дальнейшем, правда, оно печаталось в исходном виде, и никаким евреям и в голову не пришло по этому поводу возмущаться. Хотя национально озабоченных идиотов у нас достаточно, как и у всех прочих. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93201 |
|
|
|
|
| Pigeon: Оно бы и да, если друг другу не противоречат. Культура юга предполагает что черные должны помалкивать и работать на плантации. Черным не нравится. |
это не культура юга, это культура рабовладения - о котором никто не говорит уже больше века. а культура юга предполагает, что белые христиане общаются с белыми христианами. в чем лично для меня ничего привлекательного нет, но я почему-то не лезу к белым христианам ни жить, ни общаться.
| Кстати попытки в штатах вполне есть, белые пытаются обособиться в своих зонах |
такие попытки есть абсолютно везде, где белые вынуждены жить рядом с черными. само по себе наличие черных сбивает цену на недвигу.
у нас черных нет, у нас есть среднеазиаты. эффект ровно тот же - потому что жить среди чужой культуры не приятно, а жить общечеловеческой культурой умеют не все.
| и ничем с черными не делиться. Это и вызывает бунты черных, у которых нет ничего кроме прав. А им хочется декларируемых равных возможностей. |
им хочется, что бы с ними делались. ибо вот уж с чем в штатах нет проблем, так это с возможностями для тех, кто может и хочет работать. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93202 |
|
|
|
|
benoni21: saluki:
...и любой должен иметь право на создание своих безопасных зон, а все вместе - некоторое количество общественного пространства, где рулят правила федерации.
в общем, таких попыток пока нет, и в ближайшее не просматривается. |
Напомнило Геном . |
у вас интересный кругозор, и не менее интересные ассоциации. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93203 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Pigeon: Это и вызывает бунты черных, у которых нет ничего кроме прав. А им хочется декларируемых равных возможностей. |
Равные возможности - злостный бред. У детей, родившихся в семьях миллионера и велфэрщика, возможности не равны. У людей с IQ 140 и 70 возможности не равны. И это правильно, иначе и быть не может.
А вот права в нормальном государстве у всех должны быть одинаковые. Но те, кто требуют "равных возможностей", на самом деле требуют не равных прав (они у них и так есть), а специальных привилегий по расовому признаку. Что равносильно требованию расовой дискриминации, потому что привилегии некоторой группы равносильны дискриминации всех, кто в неё не входит. |
Так эти привилегии уже есть: для "минорити" требования для поступления в университеты/ колледжи (в т.ч. финансируемые государством) - ниже, чем для тех, кто не вышел цветом кожи (вроде для азиатов этих привилегий тоже нет). При этом, есть статистика, которая говорит о том, что в афроамериканских семьях, относяшихся к среднему и выше классам, нет отличия в успеваемости по сравнению с другими.
Читал недавно про забавное исследование, которое проводило эксперимент и выявило, что, при поиске работы в сша, имя играет большую роль чем фамилия. Исследователи брали какое-то характерное имя (там, где я читал, говорилось об имени "Лакиша") и сравнивали с именем менее характерным для "бедных" слоев. Выяснилось, что условная "Лакиша" с большей вероятностью отсеивается из-за имени. Забавно, что тоже самое выявили с характерными еврейскими именами (условный "Менахем" менее привлекателен по сравнению с "Майк").
з.ы. довольно давно наблюдаю за ситуацией с афрокомьюнити в сша. Люди, склонные анализировать ситуацию, а не бросаться лозунгами, считают, что основная причина текущей плачевной ситуации - отсутствие отцов (за 60 лет доля таких семей увеличилась с 20% до 70%). |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93204 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Pigeon: Это и вызывает бунты черных, у которых нет ничего кроме прав. А им хочется декларируемых равных возможностей. |
Равные возможности - злостный бред. У детей, родившихся в семьях миллионера и велфэрщика, возможности не равны. У людей с IQ 140 и 70 возможности не равны. И это правильно, иначе и быть не может.
А вот права в нормальном государстве у всех должны быть одинаковые. Но те, кто требуют "равных возможностей", на самом деле требуют не равных прав (они у них и так есть), а специальных привилегий по расовому признаку. Что равносильно требованию расовой дискриминации, потому что привилегии некоторой группы равносильны дискриминации всех, кто в неё не входит. |
Равные возможности это не привилегии. Это обеспечение некоторого адекватного уровня в школьном образовании например. Образованным людям легче вырваться из нищеты. Если государство не субсидирует школы а они живут на деньги родителей то вырваться из нищеты детям вэлферщиков совершенно невозможно. Примерно также в медицине. Обеспечение всех не ниже некоторого уровня - равные возможности. Кому могут добавить родители - это бонус.
А насчет прав мы ещё в союзе выучили:
имею я право ...
имеете
могу я ...
нет, не можете |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93205 |
|
|
|
|
saluki:
такие попытки есть абсолютно везде, где белые вынуждены жить рядом с черными. само по себе наличие черных сбивает цену на недвигу.
у нас черных нет, у нас есть среднеазиаты. эффект ровно тот же - потому что жить среди чужой культуры не приятно, а жить общечеловеческой культурой умеют не все.
|
В штатах проблема в том, что черных не спросили чего они хотят. Их завезли из африки и заставили работать. А когда пришла пора их "отпустили" не дав ничего - ни собственности, ни образования ни даже равных прав. До шестидесятых годов прошлого века у них даже теоретической возможности жить общечеловеческой культурой небыло.
Кстати, если уж настолько нехочется делать грязную работу, что надо завозить среднеазиатов,то хорошо бы их адаптировать к культурному обществу. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93206 |
|
|
|
|
| Pigeon: Равные возможности это не привилегии. Это обеспечение некоторого адекватного уровня в школьном образовании например. Образованным людям легче вырваться из нищеты. Если государство не субсидирует школы а они живут на деньги родителей то вырваться из нищеты детям вэлферщиков совершенно невозможно. Примерно также в медицине. Обеспечение всех не ниже некоторого уровня - равные возможности. Кому могут добавить родители - это бонус |
Разумеется, я тоже сторонник социального государства. "Обеспечение всех не ниже некоторого уровня" (материальное, медицинское, образовательное) - именно так! Но соцгарантии - это не равные возможности. Впрочем, нет смысла спорить о словах, по существу здесь всё верно.
| Pigeon:В штатах проблема в том, что черных не спросили чего они хотят. Их завезли из африки и заставили работать |
Их никто не завозил, завезли их далёких предков. Мало ли с чьими предками некрасиво поступали, это не повод для привилегий.
| anoshkin05:Так эти привилегии уже есть: для "минорити" требования для поступления в университеты/ колледжи (в т.ч. финансируемые государством) - ниже, чем для тех, кто не вышел цветом кожи |
Я знаю, и это называется расовая дискриминация, уж аффирмативная или нет - один чёрт. Позорное явление для современного государства. Но некоторым и этого мало, они хотят большего.
P. S. А вот, кстати, и логическое продолжение. Аффирмативная дискриминация, говорите? Будет вам дискриминация, по самые помидоры. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93207 |
|
|
|
|
В России крепостных крестьян тоже отпустили без ничего,
но они как-то крутились и даже выкупали имения бывших хозяев-феодалов ("Вишнёвый сад").
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93208 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
P. S. А вот, кстати, и логическое продолжение. Аффирмативная дискриминация, говорите? Будет вам дискриминация, по самые помидоры. |
Я просто в восторге от этого. С другой стороны, есть и хорошие стороны в этом. Ребенку нужно будет лучше учиться, чтобы поступить в университет
А если серьезно: то что сейчас происходит, напоминает смесь гопников и фашистов. У нас (я живу в небольшом городке в районе залива Сан-Франциско) заезжие ребята (в большинстве определенного цвета) разграбили центр города. Есть исследование, что за последние 20 лет обе местные ведущие партии качнуло в край политического спектра. Демократов - налево, республиканцев - соответственно.
Местный парадокс в том, что в городах, где большое афроамериканское население почти везде руководят демократы, которые например последовательные противники school choice (возможность выбора школы без привязки к почтовому индексу), что могло бы помочь талантливым детям из бедных семей. Еще есть огромная проблема, что за последние 50 лет школы и университеты качнуло очень сильно налево, что в итоге в них моют мозги, а не учат учиться. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93209 |
|
|
|
|
Народ самоорганизуется, чтобы противостоять бандам?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93210 |
|
|
|
|
Обережний герой: В России крепостных крестьян тоже отпустили без ничего,
но они как-то крутились и даже выкупали имения бывших хозяев-феодалов ("Вишнёвый сад"). |
Их не гнобили потом 100 лет, объясняя что они обезьяны и должны жить отдельно. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93211 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-93212 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Народ самоорганизуется, чтобы противостоять бандам? |
Частично. В т.ч. это сильно зависит от свободы ношения оружия. В кали с этим хуже. Хотя, по интернету ходила картинка, как в Сан-диего у "русского" ресторана стояла "мафия" (просто группа людей, возможно с каким-то оружием).
Многие русскоязычные считают необходимым сейчас морально поддержать полицию (например, принеся в участок еду из кафе/ магазина). Невероятно то, что сейчас проходит кампания "defund the police" и еще более удивительно, что этому противостоят профсоюзы. Не думал, что доживу до момента, когда в профсоюзах будет какой-то смысл.
p.s. Зарекся давать политические прогнозы после того маневра, который предпринял либерман в Израиле: я думал, что он вообще не пройдет в кнессет, а он увеличил количество мандатов. Но, к.м.к. Трамп скорее по результату ноября будет ближе к Рейган 2.0, который выиграл подавляющее большинство штатов, чем к Бушу старшему, который проиграл перевыборы (правда он был вице-през у Рейгана). |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93213 |
|
|
|
|
Ну это при советской власти их опять закрепостили. Изначально были просто нищие как и все. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93214 |
|
|
|
|
Смысл движения "defund the police" в том, чтобы совместно с полицией обуздать распоясавшиеся банды?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93215 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Смысл движения "defund the police" в том, чтобы совместно с полицией обуздать распоясавшиеся банды? |
Почему-то некоторые "решили", что корень всех бед - полиция (все поголовно), а не те, кто совершают преступления. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93216 |
|
|
|
|
| saluki: а культура юга предполагает, что белые христиане общаются с белыми христианами. в чем лично для меня ничего привлекательного нет, но я почему-то не лезу к белым христианам ни жить, ни общаться. |
Защищать подобную культуру с оружием в руках можно двумя способами - отстреливая пришельцев, или отстреливая ушельцев. Общаться белым христианам примерно никто никогда не мешал. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93217 |
|
|
|
|
anoshkin05: | Обережний герой: Смысл движения "defund the police" в том, чтобы совместно с полицией обуздать распоясавшиеся банды? |
Почему-то некоторые "решили", что корень всех бед - полиция (все поголовно), а не те, кто совершают преступления. |
Есть надежда, что ситуация изменится к лучшему,
и сознательные граждане, в том числе из движения "defund the police" смогут обуздать преступников,
вырвавшихся из под контроля?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93218 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
| Pigeon:В штатах проблема в том, что черных не спросили чего они хотят. Их завезли из африки и заставили работать |
Их никто не завозил, завезли их далёких предков. Мало ли с чьими предками некрасиво поступали, это не повод для привилегий.
|
А их все поколения держали как завезенных предков. До шестидесятых - официально, после - по факту. И сейчас они в такой жопе, что без помощи государства им не выбраться. А афферматив акшен - это отмазка, чтобы не делать ничего по существу. Вот видите, мы их принимаем а они учиться не могут. И с работой также, принятый черный без перспектив а остальные злятся. В отсутствии перспектив только и остается вытрясать пособия, а это очень разлагает.
Можно конечно возродить сегрегацию и запереть их в отдельных районах, но как то это несовременно выглядит. И вообще, как там было - мы в ответе за тех кого приручили? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93219 |
|
|
|
|
| anoshkin05:Почему-то некоторые "решили", что корень всех бед - полиция (все поголовно), а не те, кто совершают преступления. |
Может быть, потому, что среди этих "некоторых" множество преступников? Хотя большинство просто идеологически одураченные.
Чем-то мне это напоминает 1917 год. Не Октябрь, конечно, а Февраль. Исторически у этих ситуаций, разумеется, нет ничего общего, но социопсихологические параллели просматриваются. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93220 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Смысл движения "defund the police" в том, чтобы совместно с полицией обуздать распоясавшиеся банды? |
Смысл движения "defund the police" в том, чтобы совместно с полицией обуздать распоясавшиеся банды ...полиции на радость демократам и бандитам. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93221 |
|
|
|
|
После таких действий наверно перспективы принятия на работу у чёрных только ухудшатся,
если не введут нормы трудоустройства, как сейчас у нас для инвалидов.
Ето захочет брать работника, который будет качать свои расовые права при каждом случае и закладывать тебя в какой-нибудь чёрный ревсовет? На него наложишь взыскание по работе или премию не выпишешь,
и к тебе придёт банда разбираться.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93222 |
|
|
|
|
Pigeon: А их все поколения держали как завезенных предков. До шестидесятых - официально, после - по факту. И сейчас они в такой жопе, что без помощи государства им не выбраться. А афферматив акшен - это отмазка, чтобы не делать ничего по существу. Вот видите, мы их принимаем а они учиться не могут. И с работой также, принятый черный без перспектив а остальные злятся. В отсутствии перспектив только и остается вытрясать пособия, а это очень разлагает.
Можно конечно возродить сегрегацию и запереть их в отдельных районах, но как то это несовременно выглядит. И вообще, как там было - мы в ответе за тех кого приручили? |
Вы так говорите, как будто это какое-то стадо. Человек в состоянии сам принимать решения. Более того, в сша есть статистика, что те представители афроамериканской комьюнити, кто входят в средний и хай класс, не отличаются в учебе никак вообще. Как уже писал, многие считают (небезобоснованно) основной причиной: рост доли неполноценных семей (с 20% до 70% за 60 лет). |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93223 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Чем-то мне это напоминает 1917 год. Не Октябрь, конечно, а Февраль.... |
You read my lips! |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93224 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: У детей, родившихся в семьях миллионера и велфэрщика, возможности не равны. У людей с IQ 140 и 70 возможности не равны. |
А в какой из двух семей у ребёнка будет IQ 140? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93225 |
|
|
|
|
| Pigeon: А афферматив акшен - это отмазка, чтобы не делать ничего по существу. Вот видите, мы их принимаем а они учиться не могут. И с работой также, принятый черный без перспектив а остальные злятся. В отсутствии перспектив только и остается вытрясать пособия, а это очень разлагает |
OK. Так что вы предлагаете делать по существу? Предоставлять привилегии по расовому признаку, то есть дискриминировать всех прочих?
Ну и не стоит всех под одну гребёнку, есть вполне успешные чёрные, пробившиеся своим умом, талантом, деловой хваткой и пр. И, как приходилось читать и слышать, многие из них всему этому "аффирмативному" дискурсу нисколько не сочувствуют, полагая его для себя унизительным. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93226 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: OK. Так что вы предлагаете делать по существу? Предоставлять привилегии по расовому признаку, то есть дискриминировать всех прочих? |
Affirmative action - это как раз и есть привилегии по расовому признаку, то есть отмазка. Нужно на самом деле делать равное публичное образование начиная с детского сада. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-93227 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
