ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

12122

Evgeny Gleizerov

16.05.2023 | 18:38:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот Сергей Карелов пишет:

Hовый носитель высшего интеллекта на Земле — ИИ больших языковых моделей, — по сути, является небиологическим существом. В силу этого он эволюционирует (см. рис. слева) с немыслимой для биологических существ скоростью.

Эволюция людей от «предыдущей версии» Homo erectus к «текущей версии» Homo sapiens заняла около 1 млн лет.
При этом Homo erectus вовсе не был тупым и безмозглым животным. Он изготавливал широкий ассортимент каменных орудий, вел образ жизни охотника-собирателя, использовал огонь для защиты от хищников и приготовления пищи и освоил огромные пространства от Африки до Юго-Восточной Азии.
Однако, по своему интеллектуальному потенциалу наша «предыдущая версия» сильно уступала нашей «текущей версии», изготавливающей атомные бомбы и космические корабли.

Новый носитель высшего интеллекта на Земле — ИИ больших языковых моделей, — эволюционирует примерно в 3 млн раз быстрее.

Эволюция предыдущей версии ChatGPT за номером 3.5 к текущей версии за номером 4.0 заняла всего 4 месяца (с ноября 2022 до марта 2023)
Скачок интеллектуального потенциала от предыдущей к текущей версии ChatGPT оказался не меньшим, чем скачок способностей от Homo erectus к Homo sapiens (см. рис. справа).

И далее:

Вышеописанный процесс — есть ни что иное, как достижение сингулярной фазы развития технологической цивилизации. Что, говоря простым языком, означает:

Скорость развития такова, что прогнозировать его результаты даже на малых временных горизонтах (порядка года) становится невозможным.

О последствиях и рисках этого вы можете подумать на выходных.
номер сообщения: 8-536-116863

12123

Michael_S

16.05.2023 | 18:42:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Если случится что-то страшное, то я получу кучу имэйлов из физ и хим обществ США и Европы и кучи журналов, начиная с Science и Nature. Так что суетиться не вижу повода.


Вообще-то то, что нынешние боты тест Тьюринга проходят с огромным запасом, уже страшно. Полностью размыть всю верную информацию морем неверной, но правдоподобной, технически очень легко уже сейчас. Даже фабрики троллей больше не нужны.
номер сообщения: 8-536-116864

12124

Evgeny Gleizerov

16.05.2023 | 18:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Evgeny Gleizerov: А время задавать вопросы на форуме, значит, есть. Между тем напечатать два слова в гугле занимает ничуть не больше времени.

Не устаю вам удивляться.

Да, потому что на конкретный вопрос я попробую ответить.

Видите ли, стандартные сетевые приличия требуют сначала погуглить, а потом уже, если не удалось найти ответ самостоятельно, спрашивать. Почему так, попробуйте догадаться самостоятельно.
номер сообщения: 8-536-116865

12125

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 18:47:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Evgeny Gleizerov: Говорят, что там прогресс невероятно ускорился в самое последнее время, и уже технологической сингулярностью попахивает.


Про "самое последнее время" не уверен. До тех, кто этим занимался, начало доходить, что количество таки переходит в качество где-то за год до альфы-зеро.
Т.е. лет 6 уже, как минимум.

Вот именно. Разбудите меня ночью и спросите про достижения ИИ. Назову победу в Го над чемпионом. И всё.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116866

12126

Evgeny Gleizerov

16.05.2023 | 18:48:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Quantrinas: Если случится что-то страшное, то я получу кучу имэйлов из физ и хим обществ США и Европы и кучи журналов, начиная с Science и Nature. Так что суетиться не вижу повода.


Вообще-то то, что нынешние боты тест Тьюринга проходят с огромным запасом, уже страшно. Полностью размыть всю верную информацию морем неверной, но правдоподобной, технически очень легко уже сейчас. Даже фабрики троллей больше не нужны.

Про это у Карелова тоже есть.

Главная опасность генеративного ИИ (типа GPT-4) вовсе не в том, что он позволит масштабировать создание фейков. А в том, что на его базе создается принципиально новый вид СМИ —

интерактивные генеративные медиа (ИГМ).

Отличительной особенностью ИГМ станет глубокая интеграция интерактивности, адаптируемости, масштабируемости и персонализуемости.

Синергия этих 4х качеств позволит создавать целевой рекламный контент с максимальным убеждающим влиянием. Что достигается путем адаптивного изменения контента и способа его подачи в режиме реального времени за счет:

a) персональных данных о получающем контент человеке;

b) оперативного анализа его реакций;

c) анализа предыстории коммуникаций с этим человеком.

Вывод:

Ключевое качественное отличие пропаганды и дезинформации в ИГМ выражается в “асимметричном балансе интеллектуальных сил”

✔️ Люди окажутся вне конкуренции перед непрозрачным цифровым хамелеоном, не дающим представления о своем мыслительном процессе, но вооруженным обширными данными о наших личных симпатиях, желаниях и склонностях и имеющим доступ к неограниченной информации для подкрепления своих аргументов.

✔️ Без значимых эффективных мер защиты люди станут жертвами хищнических практик бизнеса и власти, варьирующихся от тонкого принуждения до откровенного манипулирования.
номер сообщения: 8-536-116867

12127

Michael_S

16.05.2023 | 18:48:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, эти приличия возможно тоже уже пора отменять именно по вышеназванным причинам.
Верней, практически наверняка пора, но мне пока не хочется этого признавать.
номер сообщения: 8-536-116868

12128

onedrey

16.05.2023 | 18:48:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, люди, применяющие термин "технологическая сингулярность", не понимают значения слова "сингулярность, сингулярный", и использует его для красного словца. Скорее, в их представлении происходит что-то вроде неуправляемой ядерной реакции, при чем тут сингулярность
номер сообщения: 8-536-116869

12129

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 18:49:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Quantrinas:
Evgeny Gleizerov: А время задавать вопросы на форуме, значит, есть. Между тем напечатать два слова в гугле занимает ничуть не больше времени.

Не устаю вам удивляться.

Да, потому что на конкретный вопрос я попробую ответить.

Видите ли, стандартные сетевые приличия требуют сначала погуглить, а потом уже, если не удалось найти ответ самостоятельно, спрашивать. Почему так, попробуйте догадаться самостоятельно.

Мне это не интересно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116870

12130

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 18:50:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Мне кажется, люди, применяющие термин "технологическая сингулярность", не понимают значения слова "сингулярность, сингулярный", и использует его для красного словца. Скорее, в их представлении происходит что-то вроде неуправляемой ядерной реакции, при чем тут сингулярность

Думаю да, поэтому и не хочу тратить время на это.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116871

12131

Evgeny Gleizerov

16.05.2023 | 18:52:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Мне это не интересно.

А если вам неинтересно, какого чёрта вы задаёте мне вопросы и тем самым тратите моё время?

onedrey: Мне кажется, люди, применяющие термин "технологическая сингулярность", не понимают значения слова "сингулярность, сингулярный", и использует его для красного словца. Скорее, в их представлении происходит что-то вроде неуправляемой ядерной реакции, при чем тут сингулярность

Фон Неймана поучите жить.
номер сообщения: 8-536-116872

12132

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 18:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Quantrinas: Мне это не интересно.

А если вам неинтересно, какого чёрта вы задаёте мне вопросы и тем самым тратите моё время?

Помому что Ваш интерес может сподвигнуть меня на изучение этого вопроса. Это дань Вашему интеллекту.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116874

12133

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 18:54:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фон Нейман не Господь пока ещё.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116875

12134

Michael_S

16.05.2023 | 18:58:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Мне кажется, люди, применяющие термин "технологическая сингулярность", не понимают значения слова "сингулярность, сингулярный", и использует его для красного словца. Скорее, в их представлении происходит что-то вроде неуправляемой ядерной реакции, при чем тут сингулярность


Про это есть один из множества анекдотов про разницу между математиками и физиками.
Давайте не позволим математикам и их присным уводить наш офтопус в офтопус.
номер сообщения: 8-536-116876

12135

Michael_S

16.05.2023 | 19:01:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Фон Нейман не Господь пока ещё.


Помнится, когда вы начинали отвечать в таком стиле, Чич извлекал специальное антиквантовое заклинание. Вроде помогало. Но из уважения к правилам форума, я не пойду по его стопам.
номер сообщения: 8-536-116877

12136

Evgeny Gleizerov

16.05.2023 | 19:02:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Фон Нейман не Господь пока ещё.

Да, но значение слова "сингулярность" он и вслед за ним множество специалистов точно понимал не хуже, чем onedrey.

Подсказка: термин "технологическая сингулярность" имеет математическое происхождение - в порядке аналогии или метафоры, разумеется.
номер сообщения: 8-536-116878

12137

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 19:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Quantrinas: Фон Нейман не Господь пока ещё.

Да, но значение слова "сингулярность" он и вслед за ним множество специалистов точно понимал не хуже, чем onedrey.

Просто повертьте, что значение слова "сингулярность" я способен понять.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116879

12138

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 19:06:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Quantrinas: Фон Нейман не Господь пока ещё.


Помнится, когда вы начинали отвечать в таком стиле, Чич извлекал специальное антиквантовое заклинание. Вроде помогало. Но из уважения к правилам форума, я не пойду по его стопам.

Для этого надо быть чичем.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116880

12139

FIBM

16.05.2023 | 19:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: . И что там внутри творится, никто не знает.

Это предложение не имеет физического (а следовательно никакого ) смысла.
Нейросеть это ни какой не «черный ящик», а система, которая работает по определенным законам. Также как и обычный комп. Просто есть куча задач, которые нейросеть решает лучше чем «обычные» программы. Так что страшилки (если они есть) совсем не в этом.
номер сообщения: 8-536-116881

12140

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 19:11:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Придётся нам встать плечём к плечу с FIBM.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116882

12141

FIBM

16.05.2023 | 19:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: "никто не знает", с той точки зрения, что никто, включая разработчиков, не можете объяснить, почему обученная сеть исходя из именно таких исходных данных выдала именно такой результат.

Это же справедливо (никто не знает «почему» такой результат) и для любых симуляций (даже без нейросетей) достаточно сложной системы.
номер сообщения: 8-536-116883

12142

FIBM

16.05.2023 | 19:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:

Вообще-то то, что нынешние боты тест Тьюринга проходят с огромным запасом, уже страшно. Полностью размыть всю верную информацию морем неверной, но правдоподобной, технически очень легко уже сейчас. .

Вот это вполне реальная опасность и реальная перспектива. Причем пока видно только одно решение: многократная перепроверка информации, что и усложняет и удлиняет время принятия (отталкивания) информации у конкретного индивидуума.
номер сообщения: 8-536-116884

12143

BillyBones


Т. - А.

16.05.2023 | 19:30:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Некоторый смысл запросто можно получить, поручив нейросети управлять каким-нибудь вполне физическим процессом. Например, управлять автомобилем или автомобильным движением в городе.
При большом быстродействии мы просто не будем успевать отслеживать принятие Им решений, а, следовательно, не будем иметь о них реального (физического) представления.
Разве не так?
номер сообщения: 8-536-116885

12144

Roger


M.

16.05.2023 | 19:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Просто повертьте, что значение слова "сингулярность" я способен понять.

Вы вот напали на Кванта, а мне бы хотелось услышать, как он понимает например эту цитату:

It is singularity which often makes the worst part of our suffering, as it always does of our conduct.
номер сообщения: 8-536-116886

12145

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 19:35:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я имел в виду математику и физику, а Вы?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116887

12146

onedrey

16.05.2023 | 19:50:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дурында)

номер сообщения: 8-536-116889

12147

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 19:53:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не вижу повода изучать сейчас это понятие, есть задачи поинтереснее.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116890

12148

Evgeny Gleizerov

16.05.2023 | 20:01:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы и не можете это изучать, это не ваш профиль. Неспециалисты не могут изучать непрофильную для себя тему, а только ей интересоваться. Или не интересоваться, как угодно.
номер сообщения: 8-536-116892

12149

BillyBones


Т. - А.

16.05.2023 | 20:02:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Вы представьте, что это молодой перспективный форвард.
Изучать не обязательно, но почему не оценить перспективы?
Не одних же Месси(математика) с Роналду(физика) обсуждать.
номер сообщения: 8-536-116894

12150

Quantrinas

Любитель
DD

16.05.2023 | 20:05:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вы и не можете это изучать, это не ваш профиль. Неспециалисты не могут изучать непрофильную для себя тему, а только ей интересоваться. Или не интересоваться, как угодно.

Это достаточно близко. Конкретно всех профессоров информатики, кто этим занимается у нас в университете я знаю, куда уж ближе.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116895

12151

Evgeny Gleizerov

16.05.2023 | 20:06:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первое употребление термина "сингулярность" в обсуждаемом значении:

In the 1950s, the mathematician Stanislaw Ulam recalled an old con-versation with John Von Neumann, in which Von Neumann dis-cussed the possibility of a technological turning point for humanity: “the ever accelerating progress of technology...gives the appearance of approaching some essential singularity in the history of the race beyond which human afairs, as we know them, could not continue.”
номер сообщения: 8-536-116896