|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
BillyBones:
Голимые понты - когда человек на словах присваивает себе моральную или этическую добродетель. |
именно это и происходит всякий раз, когда человек говорит о своих "внутренних моральных убеждениях". он присваивает себе добродетель на словах. возможно, он даже соответсвует той добродетели, которую присваивает - но это не отменяет того, что он ей понтуется. на словах.
| Если же он просто никогда не матерится, то есть шанс, что он не просто "всю жизнь прикидывается приличным человеком" |
вы не поверите, но такой шанс есть (а на практике он намного выше) и тогда, когда он и говорит о своих внутренних убеждениях. так прикидываться куда удобнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116791 |
|
|
|
|
saluki: BillyBones:
О! Остается ли друг, оказавшийся мерзавцем, моим другом - вопрос морали, но никак не этики. |
а почему мерзавцем-то? вот вам простой примерчик. германия, 1942 год. ваш друг, не выдерживающий жестокости отдельновзятого козла из сс, решает его убить - ибо других способов не видит. вы, однако, абсолютно уверены, что в силу последующих репрессий убьют не только вашего друга, но и вашу семью тоже. кто тут мерзавец, например?
| Этика - попытаюсь ли я предотвратить убийство сам или передам его властям. |
это не этика, это вопрос практических возможностей в большинстве случаев. человека, решившегося на убийство, бывает удивительно сложно останавливать самому. |
Я не случайно сразу после этого упомянул "профессиональную этику".
Бандюган точно не пойдет к ментам за помощью. У банкира в этом смысле этический люфт шире. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116792 |
|
|
|
|
saluki:
| Если же он просто никогда не матерится, то есть шанс, что он не просто "всю жизнь прикидывается приличным человеком" |
вы не поверите, но такой шанс есть (а на практике он намного выше) |
Разумеется, совесть у человека есть! 
И это опять же категория моральная, а не этическая. В русском языке трудный выбор называют моральным. И его подлинный таинственный ход скрыт от посторонних.
А этический выбор это способ нагадить или обгадиться, сохраняя лицо. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116793 |
|
|
|
|
| BillyBones: Хотелось бы услышать ответ на "профессиональную мораль" и "профессиональную нравственность". |
профессиональная мораль |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116794 |
|
|
|
|
Не, давай пример в живой или литературной речи.  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116795 |
|
|
|
|
| BillyBones: Не, давай пример в живой или литературной речи. |
а зачем, собственно? мне изначально было важно показать, что разделения на "общественную" мораль и личную "этику" произвольно, т..е взято с потолка и не имеет никакого практического смысла. оно не является сколь-либо "общепринятым", договориться об этом каким-то всем понятным способом не удалось.
и у меня есть этому объяснение: оно в том, что "внутренние" убеждения вообще не могут являться внятным предметом обсуждения с другим. это была попытка произвольно ввести ненужные термины, и не более |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116796 |
|
|
|
|
Это ж прекрасный этюд для литературных экзерсисов.
Напишите абзацец с устойчивыми выражениями "неэтично переспал с сестрой" или "безнравственно предал" или "аморально не проводил до такси". |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116797 |
|
|
|
|
| Во времена Эпикура и стоиков философия делилась обычно на три раздела - физику, логику и этику. Но все, разумеется, не в современном смысле этих слов. "Физика" включала в себя метафизику, натурфилософию, теологию, космологию и психологию. "Логика" - собственно логику, теорию познания, философию языка, риторику и грамматику. "Этика" касалась всех аспектов практического поведения человека : все, что философ мог посоветовать хорошего( с его точки зрения), чтобы человек, внявший его советам, мог прожить благополучную, полезную, почтенную жизнь, в идеале даже достигнуть блаженства - все это была "этика". |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116798 |
|
|
|
|
BillyBones: Это ж прекрасный этюд для литературных экзерсисов.
Напишите абзацец с устойчивыми выражениями "неэтично переспал с сестрой" или "безнравственно предал" или "аморально не проводил до такси". |
у вас все хорошо, не? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116799 |
|
|
|
|
Только допустить на секунду, что не, и сразу этот вопрос становится неэтичным, поскольку без нравственного побуждения помочь вежливость-с-понтом превращается в аморальное злорадство. :))
По-моему звучит вполне понятно и по-русски поменять местами термины без потери смысла не очень получается  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116800 |
|
|
|
|
| У меня наверное дислексия. По форме вижу, что люди о чём-то спорят, а предмета спора ухватить не могу. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116801 |
|
|
|
|
BillyBones: Это ж прекрасный этюд для литературных экзерсисов.
Напишите абзацец с устойчивыми выражениями "неэтично переспал с сестрой" или "безнравственно предал" или "аморально не проводил до такси". |
Я пытаюсь уловить последовательность действий. Переспал с сестрой, но после этого, проявив аморальность, предательски не проводил её до такси, поступив крайне неэтично? Примерно так, или я что-то спутал? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116802 |
|
|
|
|
| Мне казалось, союз "или" в русском языке доступно разделяет перечисление возможных вариантов. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116803 |
|
|
|
|
| Roger: У меня наверное дислексия. По форме вижу, что люди о чём-то спорят, а предмета спора ухватить не могу. |
Мне предложили привести доводы, подтверждающие мое мнение о том, что в русском языке "этика это как, а мораль - почему" или, другими словами, "этический запрет снаружи, моральный - изнутри".
Привожу примеры. В ответ контпримеров не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116804 |
|
|
|
|
А не один ли хрен?
Обозначьте тот, который внутри - ψ, а тот который снаружи - ξ, и оперируйте ими далее. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116806 |
|
|
|
|
| Ага, пытаться переманить у партнера по бизнесу секретаршу - это не ξ, а жену - не ψ. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116809 |
|
|
|
|
У него непереносимость глютена. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116810 |
|
|
|
|
| BillyBones: Ага, пытаться переманить у партнера по бизнесу секретаршу - это не ξ, а жену - не ψ. |
Роджер не то каламбурил, не то обзывался. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116815 |
|
|
|
|
Билли - просто находка для Фрейда и Юнга  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116816 |
|
|
|
|
Да, получение мной некоторых "внутренних" ценностей вполне можно приписать коллективному бессознательному.  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116817 |
|
|
|
|
VicS:
У него непереносимость глютена. |
 |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116819 |
|
|
|
|
| BillyBones: Да, получение мной некоторых "внутренних" ценностей вполне можно приписать коллективному бессознательному. |
Если получение было в сознательном возрасте, то коллектив у вас на работе несознательный. Вы должны это осознать. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116820 |
|
|
|
|
| Да уж Билли-то точно знает, что за коллектив и у него, и у каждого из нас на работе. Я думаю, у него давно уже нет на этот счет никаких иллюзий. А может, и никогда не было - разве что в детском саду. Мне вспоминается, что в детском саду я был довольно высокого мнения о моем коллективе. Но уже в школе я понял, что весь мой класс, включая и меня, остро нуждается в самосовершенствовании. А уж Билли-то наверняка это понял намного раньше меня. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116821 |
|
|
|
|
| Я думаю, в целом у него в коллективе ребята ничего, но Джона Сильвера стоит опасаться. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116823 |
|
|
|
|
В слове коллектив есть что-то искусственное и пассивное. Как будто тебя насильно забирают в рекруты.
Команда получше, но слишком связано подчинением и целью.
А вот общество сразу все расставляет по местам. И понимание, откуда наутро после попойки берется общественное бессознательное, и как потом делить добычу. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116824 |
|
|
|
|
| Е.Г.: Пить лучше или совсем не начинать, или начинать в подростковом возрасте. |
Я первый раз в жизни был пьяным, т.е. нетвёрдо стоял на ногах, в возрасте 56 лет и случилось это в синагоге. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116826 |
|
|
|
|
| BillyBones: Ага, пытаться переманить у партнера по бизнесу секретаршу - это не ξ, а жену - не ψ. |
Вообще-то на скрижалях секретарша и жена перечислены в одной заповеди, через запятую. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116827 |
|
|
|
|
Видел недавно про скрижали от Горалик
 |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116828 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-116831 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-116832 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
