|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Удивительно, как можно всегда не понимать написанное.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116340 |
|
|
|
|
| Главное впечатление на меня произвело изумительное сообщение, что чуваши, оказывается - единственные и неповторимые потомки волжских булгар, в то время как татары просто мимо проходили, точнее, понаехали. Последнее подчёркнуто особо ("этногенез татар происходил без участия булгар", что-то в этом роде). |
А вот что написано по этногенезу казанских татар в Вике:
| Каза́нские тата́ры — одна из основных этнических групп, составляющих татарский народ[3][4]. Говорят на казанском диалекте татарского языка кыпчакской группы тюркских языков. Этническую основу казанских татар составили тюркские (булгары, кыпчаки , хазары , ногаи и др.), также отчасти местные финно-угорские народы , и представители именьковской культуры. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-116342 |
|
|
|
|
| Вот это меряние историческими пиписьками - сколь распространённая, столь и небезобидная штука. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116343 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вот это меряние историческими пиписьками - сколь распространённая, столь и небезобидная штука. |
и, по совместительству, наш (много)национальный спорт. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116344 |
|
|
|
|
| А вот что написано по этногенезу казанских татар в Вике: |
| Вот это меряние историческими пиписьками - сколь распространённая, столь и небезобидная штука. |
Меня когда-то заинтересовал этногенез крымских и казанских татар - как я понял и те, и другие к монголо-татарам имеют весьма косвенное отношение, или практически никакого.
Тут можно добавить, что в войске Батыя, основавшего Золотую Орду, собственно монголов (или татаро-монголов) было совсем немного - менее 10%. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116345 |
|
|
|
|
MMM52:
Тут можно добавить, что в войске Батыя, основавшего Золотую Орду, собственно монголов (или татаро-монголов) было совсем немного - менее 10%. |
А 90% кто? Разве не те самые "булгары, кыпчаки , хазары , ногаи и др.", которые согласно википедии "составили этническую основу казанских татар" ? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116346 |
|
|
|
|
90% тюрки.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116347 |
|
|
|
|
| Именно потому вам и не вспоминается - психологическая защита, вытеснение неприятного. |
А что мне неприятно вспоминать? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116348 |
|
|
|
|
| Вопрос тем, кто ближе к месту событий: какие доказательства (за вычетом косвенных) были предъявлены по делу о домогательствах Трампа? Напр. в материале Бибиси об этом вердикте я их не нашел. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116350 |
|
|
|
|
Я слышал, что поскольку это гражданский, а не уголовный иск, то уровень необходимых доказательств ниже.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116351 |
|
|
|
|
VicS: | вспомнился ударный слоган зюгановской политрекламы 1996 года, а именно: "Мы смеялись над этим. Смешно ли теперь?" |
Мало того, что не вспоминается, но и найти с ходу не вышло.  |
Присоединяюсь. И не помню, и не вижу следов в Сети.
Может что-то похожее и было, но чтобы "ударный слоган" - едва ли. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116352 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Я слышал, что поскольку это гражданский, а не уголовный иск, то уровень необходимых доказательств ниже. |
Но не до степени же полного отсутствия прямых доказательств? Из материала Бибиси я вынес впечатление, что даже дата деликта не установлена. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116353 |
|
|
|
|
nict46:
Но не до степени же полного отсутствия прямых доказательств? |
в смысле "отсутсвия прямых доказательств"? наличие прямых доказательств автоматически влечет за собой уголовный процесс (если не вышли сроки давности) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116363 |
|
|
|
|
| saluki: наличие прямых доказательств автоматически влечет за собой уголовный процесс (если не вышли сроки давности) |
Сроки давности по этим делам новым законом штата отменены. Но я не вижу (в печати) вообще никаких доказательств - есть слова обвиняемой и по заслугам дурная репутация Трампа по части хватания женщин, а что еще? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116364 |
|
|
|
|
VicS: | Именно потому вам и не вспоминается - психологическая защита, вытеснение неприятного. |
А что мне неприятно вспоминать? |
Что ваши любимые девяностые для значительного большинство населения экс-СССР были адом. На всякий случай: я в это значительное большинство отнюдь не входил. Что не мешает мне отличать чёрное от белого и даже от серого. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116365 |
|
|
|
|
| nict46: Сроки давности по этим делам новым законом штата отменены. Но я не вижу (в печати) вообще никаких доказательств - есть слова обвиняемой и по заслугам дурная репутация Трампа по части хватания женщин, а что еще? |
Вы, как и я, человек из раньшего времени. Но нынче доказательства Бобру требуются не более, чем Козлу - разве что Бобёр по исторической инерции пока работает менее брутально. Пока. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116366 |
|
|
|
|
nict46: | saluki: наличие прямых доказательств автоматически влечет за собой уголовный процесс (если не вышли сроки давности) |
Сроки давности по этим делам новым законом штата отменены. |
Только на год, и только для подачи гражданских исков.
В уголовном праве за изнасилование 1 степени - нет срока давности, за сексуальные преступления меньшей тяжести - 5 лет.
| nict46: Но я не вижу (в печати) вообще никаких доказательств - есть слова обвиняемой и по заслугам дурная репутация Трампа по части хватания женщин, а что еще? |
Ещё слова её подруг, которым она сказала это 25++ лет назад.
Дело кажется дохлым, даже гражданское - она не помнит, в каком году это было, что для пишущего человека маловероятно, поскольку любые эмоции обычно отражаются в текстах.
И я признаться удивлён что нашлось жюри присяжных, которое проголосовало за вердикт единогласно, даже в такой форме.
Интересно также, что обвинение в изнасиловании было отклонено - то есть кто-то из присяжных понимает, что 50-летнему мужчине практически невозможно изнасиловать в общественном месте не зависящую от него здоровую 50-летнюю женщину так, как она об этом рассказала. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116367 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Я видел, большой такой. |
Это была опера. Оперу-то я и сам видел. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116368 |
|
|
|
|
nict46: Присоединяюсь. И не помню, и не вижу следов в Сети.
Может что-то похожее и было, но чтобы "ударный слоган" - едва ли. |
Ну просто в каждой второй рекламе коммунистов по телевизору, в выделенное им по закону для этого время, это было. Но вот не помнят люди - потому что, в виде исключения, тут коммунисты святую правду сказали. Психологическая защита, я ж говорю. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116369 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov:Но вот не помнят люди - потому что, в виде исключения, тут коммунисты святую правду сказали. Психологическая защита, я ж говорю. |
"Психологическая защита" не объясняет отсутствия "ударного слогана" в Сети, где нет именно того, что "не помнят люди", т.е. абсолютное большинство населения РФ с дурной памятью о 90-х, не говоря уж о самих коммунистах. Рунет это коллективная память со всеми ее изъянами; но уж чего там нет, того точно нет в коллективной памяти.
Зато превосходно помню анпиловский слоган того же 1996 г. "Банду Ельцина под суд", или, из более раннего, "Временный оккупационный режим", прозвище "Е.Б.Н.", "ебелдосы" и т.д. Всё это интересовало меня как историка. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116370 |
|
|
|
|
nict46: | saluki: наличие прямых доказательств автоматически влечет за собой уголовный процесс (если не вышли сроки давности) |
Сроки давности по этим делам новым законом штата отменены. Но я не вижу (в печати) вообще никаких доказательств - есть слова обвиняемой и по заслугам дурная репутация Трампа по части хватания женщин, а что еще? |
не то, что бы я хотел быть адвокатом обвинения в этом вопросе - но простите, как вы представляете "доказательства" хватания? ну хоть в теории? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116371 |
|
|
|
|
| Свидетельские показания, видео с камер. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116372 |
|
|
|
|
| saluki: как вы представляете "доказательства" хватания? ну хоть в теории? |
На первый случай мне бы хватило совпадающих (при перекрестных допросах) показаний подружек, но тут нет даже примерной даты события.
Адвокат, кстати, указал на эпизод сериала, в котором описано ровно то, что вменяется Трампу, и который истица могла видеть.
Кстати: есть ли тут возможность апелляции? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116373 |
|
|
|
|
| Roger: Свидетельские показания, видео с камер. |
в смысле хватавший был настолько глуп, что делал это при свидетелях? камер 25 лет назад было существенно меньше, да и сейчас я не в курсе, насколько вообще законно снимать людей без их ведома. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116374 |
|
|
|
|
| nict46: На первый случай мне бы хватило совпадающих (при перекрестных допросах) показаний подружек |
показаний о ее рассказе? это никак не прямое доказательство, это то, что в уголовном процессе прямо запрещено как hearsay, показания со слов.
| Кстати: есть ли тут возможность апелляции? |
слабо себе представляю, как ее может не быть. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116375 |
|
|
|
|
| saluki: показаний о ее рассказе? это никак не прямое доказательство, это то, что в уголовном процессе прямо запрещено. |
Мы уже выяснили, что процесс гражданский и, если уж вышел такой вердикт, стало быть, тут такие свидетельства принимаются. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116376 |
|
|
|
|
| nict46: "Психологическая защита" не объясняет отсутствия "ударного слогана" в Сети, где нет именно того, что "не помнят люди", т.е. абсолютное большинство населения РФ с дурной памятью о 90-х, не говоря уж о самих коммунистах. |
Последние выборы, когда я ещё как-то теоретически мог набраться ТВ-рекламы, были, наверное, в 1993 году. Политической рекламы не помню никакой, так что в коллективной памяти помочь не могу.
Но я так беглым поиском не нашёл на ЮТубе вообще ни одной рекламы коммунистов с выборов 93-99 годов - видимо, срабатывает мощная подсознательная психологическая защита. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116377 |
|
|
|
|
saluki: | Roger: Свидетельские показания, видео с камер. |
в смысле хватавший был настолько глуп, что делал это при свидетелях? камер 25 лет назад было существенно меньше, да и сейчас я не в курсе, насколько вообще законно снимать людей без их ведома. |
Это был ответ на вопрос как вы представляете "доказательства" хватания? ну хоть в теории?
В магазинах обычно предупреждения вешают про CCTV для человеческого ведома, и в том магазине они были, но не в примерочных, конечно, и не с 30-летним хранением. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116378 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: VicS: | Именно потому вам и не вспоминается - психологическая защита, вытеснение неприятного. |
А что мне неприятно вспоминать? |
Что ваши любимые девяностые для значительного большинство населения экс-СССР были адом. На всякий случай: я в это значительное большинство отнюдь не входил. Что не мешает мне отличать чёрное от белого и даже от серого. |
Ну, я в середине 90-х какое-то время был безработным кормильцем семьи с двумя детьми. Насколько помню, на мои взгляды это никак не повлияло. И о судьбах народных никогда не был склонен размышлять.
И почему не мог не видеть зюгановскую рекламу, не понимаю. Я дофига разного не видел, не читал и т. п. из того, что видели, читали и т. п. «все». |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116379 |
|
|
|
|
Roger: saluki: | Roger: Свидетельские показания, видео с камер. |
в смысле хватавший был настолько глуп, что делал это при свидетелях? камер 25 лет назад было существенно меньше, да и сейчас я не в курсе, насколько вообще законно снимать людей без их ведома. |
Это был ответ на вопрос как вы представляете "доказательства" хватания? ну хоть в теории? |
но опять же - это уже прямые доказательства, сиречь уголовное дело. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-116382 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
