ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

10022

Почитатель

27.09.2022 | 20:57:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, я намёков частенько не понимаю, даже прозрачных для многих. Вот, например
Evgeny Gleizerov:
Почитатель: Попытка.

Абсолютная независимость. Не та, что приходит с богатством, а «от природы». Необычная и по западным «меркам».
Не стремление к личной свободе (свойственное многим, в том числе - части «родившихся в СССР»), а внутренняя свобода как естественная часть себя (тоже «от рождения»). То есть - как дышать, в буквальном смысле слова.

"Внутренняя свобода как естественная часть себя" - это не про Норвегию Вот совсем не про Норвегию. Если вы понимаете, о чём я.

Нет, я не знаю, о чем вы. А о чем я, надеюсь, было понятно. Однако...

Отдельно взятый норвежец, конечно, может обладать этим качеством - как и отдельно взятый "родившийся в СССР".

отдельно взятый "родившийся в СССР" не мог обладать этим качеством (в полной мере). Даже если ему очень повезло с тем, что его золотые годы пришлись на горбачевскую оттепель, и даже если он сумел не иметь никаких дел ни с какими функционерами (как бы сохраняя в себе свою внутреннюю свободу) - жил и дышал он в принципиально другой "окружающей среде" нежели тот самый, очень отдельно взятый, норвежец.
номер сообщения: 8-536-111008

10023

Evgeny Gleizerov

27.09.2022 | 21:03:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да на норвежца гражданское общество с рождения морально давит как бы не посильнее, чем в наших краях (даже и в СССР) государство. Это вам, знаете ли, Скандинавия, а не Люксембург и не Испания, там с индивидуализмом туговато. Это своего рода огромный демократический полис типа античных Афин. В чём есть и плюсы, и минусы, естественно.
номер сообщения: 8-536-111009

10024

saluki

27.09.2022 | 21:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
что давит - это безусловно, а вот про индивидуализм вывод неверный. в отличии от конфликта личности и государства в ссср, конфликт индивидуализма и общества в скандинавской культуре осознан с 19 века, и является обсуждаемой проблемой. "законы янте" - это никак не хвалебная характеристика.
поэтому там существует давняя "культура бунта" против этого давления, и действия магнуса показывают, что конкретно он этой культурой очень проникнут. оффершпиль, букмекеры, вот это вот все - кнут гамсун списал бы с него героя для очередного романа, и это был бы отличный роман.

казань. "не могу себе представить, что бы кто-то в истории был более талантлив к шахматам". выход из федерации. миллионы, небрежно заработанные плей магнусом. титул, возвращенный сообществу за ненадобностью. этот человек определенно понимает в индивидуализме
номер сообщения: 8-536-111010

10025

Pigeon

27.09.2022 | 21:54:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может культура бунта и существует, но большинство норвежцев с которыми я общался в штатах жаловались на давление. Не выпендривайся, будь как все. Может потому они и в штатах.
номер сообщения: 8-536-111011

10026

saluki

27.09.2022 | 21:59:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pigeon: Может культура бунта и существует, но большинство норвежцев с которыми я общался в штатах жаловались на давление. Не выпендривайся, будь как все. Может потому они и в штатах.

если мне не изменяет память, по вопросу букмекеров в шахматах магнус проиграл голосование типа с 8% за 92 против, или похожие цифры. давление существует, жаловаться есть на что, но некоторое количество норвежцев очевидно продолжают выпендриваться. многих сопротивление среды выдавливает аж в штаты, да.
номер сообщения: 8-536-111012

10027

FIBM

27.09.2022 | 22:11:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: жил и дышал он в принципиально другой "окружающей среде" нежели тот самый, очень отдельно взятый, норвежец.

1. Это из серии «я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек». Естественно, это о Норвегии .
2. Есть и оборотная сторона медали. У многих «родившихся в СССР» есть устойчивый иммунитет к заявлениям, которые мы читали в соседней теме. К сожалению, у «отдельно взятого норвежца» такого иммунитета нет и быть не может.
номер сообщения: 8-536-111013

10028

Evgeny Gleizerov

27.09.2022 | 22:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У "отдельно взятого" может быть что угодно. Все разумные высказывания о любых группах людей имеют статистический характер.
номер сообщения: 8-536-111014

10029

Почитатель

27.09.2022 | 22:49:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Последнее на эту тему. Не имею понятия про "гражданское общество" в Норвегии. Вообще про Норвегию ничего не знаю. Если из моих слов каким-то образом "вытекало" про "вольную жизнь" в Норвегии - то это совершенно неверное "вытекание".
Да и про жизнь в Люксембурге я в действительности не знаю ничего. Ибо живу "в скорлупе". Ну, спокойно живут, сытно, очень чтут Великого Герцога. Я бы сказал - сонная жизнь, в сравнении с Израилем - абсолютный контраст.
Но ничегошеньки больше сказать не могу: не знаю.
Зато жизнь при "развитом социализме" знаю достаточно. Вполне-вполне достаточно для того, чтобы любые сравнения с Европой проходили мимо меня.
номер сообщения: 8-536-111015

10030

Quantrinas

Любитель
DD

28.09.2022 | 04:39:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да вы тут совсем съехали похоже. Съездите сначала, посмотрите.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111020

10031

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.09.2022 | 20:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дни слились. Я не могу даже точно вспомнить дату, когда оставил жену в пробке.

Наши жены остались на границах с грудничками. А мы пошли за велосипедами, чтобы быстрее проскочить, потому что начался кипеж. Я пытался жену переубедить, но она настояла, чтобы я переходил быстрее. Меня до сих пор совесть гложет, что я ее оставил.
номер сообщения: 8-536-111025

10032

Evgeny Gleizerov

29.09.2022 | 17:52:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коротко и ясно.
В этом ЖЖ ещё много, много занимательного, особенно по метке "креатив".
номер сообщения: 8-536-111039

10033

Quantrinas

Любитель
DD

29.09.2022 | 18:50:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если кому-то лучше думать, что везде всё плохо, то пусть думает. Не будем его переубеждать.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111040

10034

Evgeny Gleizerov

29.09.2022 | 18:58:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, у нас тут тоже полно таких, кто считает, что всё идёт просто замечательно.
номер сообщения: 8-536-111042

10035

Quantrinas

Любитель
DD

29.09.2022 | 19:05:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И если кто-то хочет всё свалить в одну кучу, и это переживём.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111043

10036

nict46

29.09.2022 | 19:13:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Если кому-то лучше думать, что везде всё плохо, то пусть думает. Не будем его переубеждать.

Но это же верно. У кого жемчуг мелок, у кого щи пусты.
номер сообщения: 8-536-111044

10037

Roger


M.

29.09.2022 | 19:16:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Коротко и ясно.
В этом ЖЖ ещё много, много занимательного, особенно по метке "креатив".

Это Ибатуллин.

У него собственно есть один известный роман - "Роза и Червь". Из фантастики он выделяется тем, что автор описывает цивилизацию масштаба солнечной системы и межзвёздные контакты, соблюдая физическое правдоподобие вселенной - то есть никаких нуль-т, варп-драйвов и антиграва.

Хотя автор сказал, что продолжения не будет, народ его ждёт до такой степени, что на эту тему был даже как-то первоапрельский розыгрыш.
номер сообщения: 8-536-111045

10038

Evgeny Gleizerov

29.09.2022 | 19:22:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я знаю, что Ибатуллин . Правда, "Роза и Червь" мне не пошёл, даже не дочитал до конца. Но его рассказы мне очень нравятся. Немного напоминает Шекли.
номер сообщения: 8-536-111046

10039

Roger


M.

29.09.2022 | 19:30:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну тогда это для остальных, на правах рекламы.
номер сообщения: 8-536-111047

10040

Quantrinas

Любитель
DD

30.09.2022 | 11:39:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Черногории закроется консульство РФ, за шпионаж высланы все дипломаты.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111066

10041

Eagle_2

30.09.2022 | 11:44:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тоже мне секретный объект повышенной важности))
номер сообщения: 8-536-111067

10042

Quantrinas

Любитель
DD

30.09.2022 | 11:47:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сам удивляюсь.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111068

10043

BillyBones


Т. - А.

30.09.2022 | 12:50:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На то, что это не Армагеддон, ясно указывает одно.
На стороне добра не выступает ни одна из сторон.
номер сообщения: 8-536-111069

10044

Evgeny Gleizerov

30.09.2022 | 12:52:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Равна была игра.
Играли два добра.
номер сообщения: 8-536-111070

10045

Quantrinas

Любитель
DD

30.09.2022 | 13:04:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну каждый сам для себя решает, где добро. Это дело субъективное.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111071

10046

BillyBones


Т. - А.

30.09.2022 | 13:21:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже кванта понимания нет в этом высказывании, объединяющем в одно святого, идущего на подвиг, и электрона, выбирающего себе удобную орбиту.
номер сообщения: 8-536-111072

10047

VicS

Любитель

30.09.2022 | 13:23:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чем же вам, Билли, черногорцы-то не угодилли?
номер сообщения: 8-536-111073

10048

BillyBones


Т. - А.

30.09.2022 | 13:39:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да никаких проблем жеж. Ребятки ищут свой интерес под шумок индивидуального понимания добра и зла. Кому из нас такое не знакомо и близко?
Просто подозреваю, что для участия в Армагеддоне на стороне добра личного интереса маловато.
номер сообщения: 8-536-111074

10049

VicS

Любитель

01.10.2022 | 11:07:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Prediction is one of the pleasures of life. Conversation would wither without it. “It won’t last. She’ll dump him in a month.” If you’re wrong, no one will call you on it, because being right or wrong isn’t really the point. The point is that you think he’s not worthy of her, and the prediction is just a way of enhancing your judgment with a pleasant prevision of doom.
…people who make prediction their business—people who appear as experts on television, get quoted in newspaper articles, advise governments and businesses, and participate in punditry roundtables—are no better than the rest of us.
номер сообщения: 8-536-111115

10050

Почитатель

01.10.2022 | 15:13:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, про Черногорию я знаю столько же, сколько про Норвегию. Случайно знаю, правда, что премьер там мужеского полу (как тому и полагается быть), но довольно молодой для премьера, наружности несколько легкомысленной и экономящий на парикмахере. На сайте ФИДЕ выложено фото ритуального обмена рукопожатиями его и Дворковича, во время недавнего визита президента ФИДЕ. Хотя на нем оба в профиль, но контраст очевиден.
А у меня есть фотография из того же кабинета, ещё более недавняя - тоже ритуальное рукопожатие, но на ней премьер и хорошо мне знакомый молодой человек анфас, оба очень довольны и улыбаются так, как будто спрашивают у снимающего: кто из нас более небритый?
номер сообщения: 8-536-111116

10051

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.10.2022 | 18:07:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Дни слились. Я не могу даже точно вспомнить дату, когда оставил жену в пробке.

Наши жены остались на границах с грудничками. А мы пошли за велосипедами, чтобы быстрее проскочить, потому что начался кипеж. Я пытался жену переубедить, но она настояла, чтобы я переходил быстрее. Меня до сих пор совесть гложет, что я ее оставил.

Новые шутки:

Звонок из военкомата.
- Вы где?
-В Караганде.
номер сообщения: 8-536-111138