|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
MaxML: Например, у нас есть команда, в которой 11 игроков, из низ 5 игроков потомки мигрантов или мигранты.
Если бы не было потока миграции, то эти 5 игроков не были бы в этой сборной, а вместо них было бы 5 других игроков, более слабых. Вот и всё.
Тут один игрок может склонить чашу весов, что говорить, когда таких игроков половина?  |
То есть ли бы из Японии приехало десять отцов Накамур, а не один, то в США было бы дополнительно десять гроссмейстеров уровня Накамуры?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101245 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-101246 |
|
|
|
|
| Neofelis: Да, он считает что мигранты убивают великую европейскую культуру и из-за них она "уже не та". И тут мы зацепились за то, кого считать мигрантом. |
Григорий бы подтвердил, что Дюма убил великую европейскую культуру, так что четвертинки тоже считаются |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101247 |
|
|
|
|
onedrey: У Макса акцент не на штамп в паспорте, а на инородное этническое происхождение. У него и потомки мигрантов на той же полке.
Только его теория расовая, и европеец Наполеон под нее не подпадает |
Вспоминаем классическое "бьют не по паспорту".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101248 |
|
|
|
|
| Neofelis: Да, он считает что мигранты убивают великую европейскую культуру и из-за них она "уже не та". И тут мы зацепились за то, кого считать мигрантом. |
Пушкина!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101249 |
|
|
|
|
А сын пленной турчанки Сальхи?
Придумавший имя Светлана. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101250 |
|
|
|
|
Тоже хороший пример.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101251 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Neofelis: Да, он считает что мигранты убивают великую европейскую культуру и из-за них она "уже не та". И тут мы зацепились за то, кого считать мигрантом. |
Пушкина! |
Не, это дедушка евонный был типичным легальным мигрантом. А он нет. Правда, предок по отцовской линии Рача, который мышцей бранной, тоже был мигрант. Гастарбайтер, можно сказать. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101252 |
|
|
|
|
Ну, в Российской империи мигранов в элите было немало.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101253 |
|
|
|
|
| Мигранты - слово относящееся исключительно к низам социальной лестницы. На любом достойном месте национальные особенности только добавляет уважения. Если учитель азербайджанец - значит действительно любит свое дело, раз на рынок торговать не пошел. Если грузин врач - значит вах, он еще и петь точно умеет. А если армянин зампредседателя - так он этого грузина читать научил. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101254 |
|
|
|
|
| Мигрант. Юридически согласованного определения не существует, однако Организация Объединенных Наций определяет мигранта как "лицо, проживающее в чужой стране в течение более одного года". |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101255 |
|
|
|
|
Губернатор Калужской области Владислав Шапша своим постановлением ограничил сферы экономики, в которых в 2022 году в регионе смогут работать иностранные граждане, получившие патент на работу, сообщила областная администрация.
Мигрантам запретили работать в розничной торговле и общепите, в том числе доставлять продукты и подавать напитки в барах. Кроме того, под запретом оказалась работа в общественном транспорте, включая такси, и в агентствах по найму персонала. Местным компаниям дали три месяца на то, чтобы привести «численность используемых иностранных работников в соответствие с настоящим постановлением».
Одновременно с этим губернатор приостановил разработку государственной региональной программы «Оказание содействия добровольному переселению в Калужскую область соотечественников, проживающих за рубежом» на 2022-2027 годы. «Калужская область выходит из программы. Это заблокирует возможность получать гражданство в упрощенном порядке для уроженцев Средней Азии», — написал Владислав Шапша в своем телеграм-канале. |
Вот так. Всё будет хорошо. Мигрант не пройдёт.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101256 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: И? Какое это имеет отношение к делу? Если, допустим, дагестанец говорит по-русски с акцентом, он в РФ мигрант, что ли? |
в юридическом смысле - нет. в культурном - да. в социологическом - скорее да, чем нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101257 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Вот так. Всё будет хорошо. Мигрант не пройдёт. |
да может оно и правильно. это вызовет рост зарплат в обозначенных сферах и - с надеждой - приток туда местного населения. это в любом случае надо проверить на практике, тут теории через раз не вывозят |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101258 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Вот так. Всё будет хорошо. Мигрант не пройдёт. |
В принципе власти обязаны заботиться о рабочих местах для граждан, а не для иностранцев. Да, надо смотреть конкретно. Если замещение вакансий гражданами РФ произойдёт, всё правильно. Если нет, и в этих сферах возникнет дефицит рабочей силы - неправильно.
Но да, гражданам нужно платить больше, у них больше возможностей "качать права" и всё такое. Что хорошо, а не плохо. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101259 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Но да, гражданам нужно платить больше, у них больше возможностей "качать права" и всё такое. Что хорошо, а не плохо. |
Это плохо тем, что, например, строят дома и дороги паршивые строители, потому что так дешевле.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101260 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Ну, в Российской империи мигрантов в элите было немало. |
Мигрантов (то есть не урождённых российских подданных, вступивших в подданство не по факту присоединения места их жительства к РИ) в элите РИ было именно очень мало. Потомки мигрантов, в том числе урождённые россияне в первом поколении - дело другое. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101261 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: Но да, гражданам нужно платить больше, у них больше возможностей "качать права" и всё такое. Что хорошо, а не плохо. |
Это плохо тем, что, например, строят дома и дороги паршивые строители, потому что так дешевле. |
Дешевле нанимать именно бесправных иностранцев. Почему и нанимают. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101262 |
|
|
|
|
А куда отнести татар и русских из великого княжества литлвского, перешедших на службу московским царям?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101263 |
|
|
|
|
| Мы же про Империю говорим, если не ошибаюсь? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101264 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: Но да, гражданам нужно платить больше, у них больше возможностей "качать права" и всё такое. Что хорошо, а не плохо. |
Это плохо тем, что, например, строят дома и дороги паршивые строители, потому что так дешевле. |
Дешевле нанимать именно бесправных иностранцев. Почему и нанимают. |
Я это и говорю. Не понимаю, что хорошего то?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101265 |
|
|
|
|
| Хорошо ограничивать приём иностранцев на вакансии, которые могут быть замещены гражданами, пусть это и уменьшит (в разумных пределах) доход работодателя. Что является общепринятой практикой. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101266 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Мы же про Империю говорим, если не ошибаюсь? |
OK. Тогда их потомки действительно.
Я собственно, имел в виду офицеров, которых Пётр приглашал в армию.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101267 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Хорошо ограничивать приём иностранцев на вакансии, которые могут быть замещены гражданами. Что является общепринятой практикой. |
А, в этом смысле. Теперь понял.
С одной стороны хорошо, с другой должны эти граждане быть в избытке.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101268 |
|
|
|
|
| А, да, верно. При Петре и его первых преемниках были в количестве. Особенно при Анне Иоанновне. Но потом уже нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101269 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А, да, верно. При Петре и его первых преемниках были в количестве. Особенно при Анне Иоанновне. Но потом уже нет. |
Тут самая верхушка рассматривается. Интересно бы было посмотреть и на низшие чины, из которых всякие фандорины потом получились.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101270 |
|
|
|
|
Как всегда Макс начал интересную живую тему, потом ушёл и всё пропустил.
Самое время вернуться и, как ни в чём не бывало, спросить: а о чём собственно разговор? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101271 |
|
|
|
|
shcherb: MaxML: Например, у нас есть команда, в которой 11 игроков, из низ 5 игроков потомки мигрантов или мигранты.
Если бы не было потока миграции, то эти 5 игроков не были бы в этой сборной, а вместо них было бы 5 других игроков, более слабых. Вот и всё.
Тут один игрок может склонить чашу весов, что говорить, когда таких игроков половина? |
То есть ли бы из Японии приехало десять отцов Накамур, а не один, то в США было бы дополнительно десять гроссмейстеров уровня Накамуры? |
Не десять, а десять тысяч. И половина из них своих сыновей повели бы заниматься шахматами.
Тогда появилось бы 10 гроссмейстеров уровня Накамуры.  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101272 |
|
|
|
|
Для исключения грязных инсинуаций поясню.
Макс считает Погба таким же французом как и Гризманна, с теми же правами и свободами, и, разумеется, считает, что никакой дискриминации из-за национальности и происхождения в современной стране быть не должно.
Запомнили, да?
Но Макс при этом считает, что не замечать изменение этнического состава многих европейских стран вследствие притока мигрантов даже как-то странно. А уж о последствиях такого явления можно и дискутировать.
Видите, я даже в 3-м лице пишу, чтобы понятнее было.  Всё для форумчан. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101273 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Тут самая верхушка рассматривается. Интересно бы было посмотреть и на низшие чины, из которых всякие фандорины потом получились. |
всякие лермонтовы |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101274 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
