|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Европейцы перестанут быть европейцами если не перестанут быть европейцами |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101172 |
|
|
|
|
MaxML: Quantrinas: MaxML: Вы не в Европе живёте случайно? У Вас рассуждения точно толерантного европейца.
Толерантность - это хорошо, но в нормальном понимании этого слова, не европейском. ) |
Я в Европе живу. Ваши рассуждения точно не европейца. |
Естественно. Золушка-трангендер меня не восхищает, это да, уж простите.  |
У Вас, простите, поверхностные представления о Европе.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101173 |
|
|
|
|
Quantrinas: MaxML: Quantrinas: MaxML: Вы не в Европе живёте случайно? У Вас рассуждения точно толерантного европейца.
Толерантность - это хорошо, но в нормальном понимании этого слова, не европейском. ) |
Я в Европе живу. Ваши рассуждения точно не европейца. |
Естественно. Золушка-трангендер меня не восхищает, это да, уж простите. |
У Вас, простите, поверхностные представления о Европе. |
Я и не спорю. По-другому и быть не может. Как у Вас о России или Украине. Это нормально. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101174 |
|
|
|
|
| MaxML: Я и не спорю. По-другому и быть не может. Как у Вас о России или Украине. Это нормально. |
Я в России прожил 30 лет, а Вы?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101175 |
|
|
|
|
| MaxML: Я думаю, что приток мигрантов - именно ключевое в доминировании европейского футбола. |
Макс, вы в этой теме просто подменили понятия. Если под «мигрантами» понимать тех кто ЛИЧНО переехали из одной страны в другую, то в сборной Германии по футболу 2014 года таких просто нет.
Если же под «мигрантами» понимать ещё и потомков переехавших, то так мы далеко зайдём. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101176 |
|
|
|
|
Quantrinas: | MaxML: Я и не спорю. По-другому и быть не может. Как у Вас о России или Украине. Это нормально. |
Я в России прожил 30 лет, а Вы? |
Что-то у Вас не сходится. Россия, как государство, после распада СССР существует как раз 30 лет, а Вы долго живёте в Европе.
Может вы период своей жизни в СССР считаете, но это уж никуда не годится для анализа современных реалий. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101177 |
|
|
|
|
FIBM: | MaxML: Я думаю, что приток мигрантов - именно ключевое в доминировании европейского футбола. |
Макс, вы в этой теме просто подменили понятия. Если под «мигрантами» понимать тех кто ЛИЧНО переехали из одной страны в другую, то в сборной Германии по футболу 2014 года таких просто нет.
Если же под «мигрантами» понимать ещё и потомков переехавших, то так мы далеко зайдём. |
Почему далеко зайдём?
Я лишь холодно говорю о причинах. Мигранты и их потомки - такие же граждане, и никакой дискриминации в их отношении не должно быть, я разве с этим спорю? )
Но не видеть что Европа меняется... это надо быть Квантом. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101178 |
|
|
|
|
| MaxML: Может вы период своей жизни в СССР считаете, но это уж никуда не годится для анализа современных реалий. |
Как раз наоборот.  Но я и в России прожил больше вашего.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101179 |
|
|
|
|
| MaxML: Но не видеть что Европа меняется... это надо быть Квантом. ) |
Я то вижу, а Вы домысливаете.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101180 |
|
|
|
|
| MaxML: Но не видеть что Европа меняется... это надо быть Квантом. ) |
Европа-то меняется, и главным образом к худшему, но дело тут совсем не в мигрантах. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101181 |
|
|
|
|
MaxML: Я думаю, что приток мигрантов - именно ключевое в доминировании европейского футбола.
Мигранты и их потомки ) |
Так мигранты или их потомки? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101182 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | MaxML: Но не видеть что Европа меняется... это надо быть Квантом. ) |
Европа-то меняется, и главным образом к худшему, но дело тут совсем не в мигрантах. |
Я думаю, причина в комплексе. Мигранты - уже следствие этих более глубоких причин.
Но оппоненты не считают, что что-то меняется к худшему, а не договорившись о наличии события, рано переходить к обсуждению причин оного события. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101183 |
|
|
|
|
FIBM: MaxML: Я думаю, что приток мигрантов - именно ключевое в доминировании европейского футбола.
Мигранты и их потомки ) |
Так мигранты или их потомки? |
Я говорил и о потомках. Я ж недаром говорил о "косовизации". Сначала албанцев (косоваров, шиптарей) было не так чтобы много, но потом их стало процентов 90. У них среднее количество человек в семье - 10. Так и меняется этнический состав населения. Процесс на лет 50. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101184 |
|
|
|
|
| Надо поработать - убываю пока в реал. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101185 |
|
|
|
|
| У теории Макса есть куча пробелов. Например немцы раньше выигрывали больше и чаще чем сегодня. Испанцы стали намного лучше играть, но все мы знаем что это заслуга школы Ла Масия, а не генетическая составляющая. По сути, вся его теория основывается только на подьеме футбола во Франции, где действительно много выходцев из африканских стран. Но даже если это действительно решающий фактор - так пусть и говорит за французов, а не за всю европу. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101186 |
|
|
|
|
У немцев Сане, всё, Европе капец. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101187 |
|
|
|
|
| Quantrinas: У немцев Сане, всё, Европе капец. |
Ага, а кроме Сане ещё Боатенг, брат которого играл за Гану, Рюдигер как бы, а ранее, Озил, Хедира. И это так, сходу, кого вспомнил, не слежу особо за немцами.
Это ли не усиление? Не последние игроки. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101191 |
|
|
|
|
| Neofelis: У теории Макса есть куча пробелов. Например немцы раньше выигрывали больше и чаще чем сегодня. Испанцы стали намного лучше играть, но все мы знаем что это заслуга школы Ла Масия, а не генетическая составляющая. По сути, вся его теория основывается только на подьеме футбола во Франции, где действительно много выходцев из африканских стран. Но даже если это действительно решающий фактор - так пусть и говорит за французов, а не за всю европу. |
Да ну! А Бельгия, Швейцария, которых арги "на зубах" прошли в 2014-м? Упомянутая Германия, которой арги проиграли в финале-14?
Подождите с десяточек лет, скоро и Италию с Испанией не узнаете. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101192 |
|
|
|
|
MaxML: Ага, а кроме Сане ещё Боатенг, брат которого играл за Гану, Рюдигер как бы, а ранее, Озил, Хедира. И это так, сходу, кого вспомнил, не слежу особо за немцами.
Это ли не усиление? Не последние игроки. |
Ну, видите какие орлы, а Вы за Европу беспокоитесь.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101193 |
|
|
|
|
MaxML: | Quantrinas: У немцев Сане, всё, Европе капец. |
Ага, а кроме Сане ещё Боатенг, брат которого играл за Гану, Рюдигер как бы, а ранее, Озил, Хедира. И это так, сходу, кого вспомнил, не слежу особо за немцами.
Это ли не усиление? Не последние игроки. |
В моём предыдущем посте об этом и речь: какого черта вы рассматриваете Озила, Боатенга, родившихся в Германии, и все детство, проведших в Германии, научившихся играть в футбол в Германии, как «мигрантов»??? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101194 |
|
|
|
|
| Я их не рассматриваю как мигрантов, это Вы себе сами придумали. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101195 |
|
|
|
|
| MaxML: Я их не рассматриваю как мигрантов, это Вы себе сами придумали. |
А чем объединены в вашем предыдущем сообщении Боатенг, Озил, Хедира?? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101197 |
|
|
|
|
MaxML хочет, чтоб были Шиллер, Мюллер, Шульц, Шмидт.
Настоящие немцы.
Белокурые. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101198 |
|
|
|
|
С Шиллером не все так просто
| Шиллер — фамилия немецкого или еврейского происхождения. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-101199 |
|
|
|
|
Фух! Давайте сначала.
Я привёл 2 тезиса.
Тезис 1.
1. Благодаря притоку мигрантов этнический состав Европы постепенно меняется, а учитывая, что не все мигранты и их потомки вливаются в европейскую культуру, возможно некоторое "непонимание" между представителями разных культур.
Второй тезис по дополнительно возникшей теме про футбол.
Тезис 2.
2. Благодаря притоку мигрантов и, как следствие, тому, что их дети (внуки) часто идут профессионально заниматься спортом, в том числе футболом, многие европейские футбольные сборные резко усилились, достаточно посмотреть их состав. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101200 |
|
|
|
|
VicS: MaxML хочет, чтоб были Шиллер, Мюллер, Шульц, Шмидт.
Настоящие немцы.
Белокурые. |
Вот! Всегда найдётся тот, кто поймёт так, как ему ближе, кто поймёт в соответствии со своими представлениями о обружающем мире.
Именно такого плана люди обзывают гомофобами тех, кто против гей-парадов, националистами тех, кто за ограничение миграции, расистами тех, кто не поддерживает БЛМ и т.п. Удобно же. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101201 |
|
|
|
|
MaxML: Фух! Давайте сначала.
Я привёл 2 тезиса.
Тезис 1.
1. Благодаря притоку мигрантов этнический состав Европы постепенно меняется, а учитывая, что не все мигранты и их потомки вливаются в европейскую культуру, возможно некоторое "непонимание" между представителями разных культур.
Второй тезис по дополнительно возникшей теме про футбол.
Тезис 2.
2. Благодаря притоку мигрантов и, как следствие, тому, что их дети (внуки) часто идут профессионально заниматься спортом, в том числе футболом, многие европейские футбольные сборные резко усилились, достаточно посмотреть их состав. |
1. Первый тезис напомнил: «если кто-то кое-где у нас порой»
2. Тезис 2: называется социальный лифт, а уж кто пользуется этим «лифтом» дети мигрантов, или немцы в третьем поколении дело десятое.
3. Совершенно невозможно понять почему усиление немецкой сборной связано с Озилем и Боатенгом, а не Хуммельсом или Мюллером. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101202 |
|
|
|
|
VicS: MaxML хочет, чтоб были Шиллер, Мюллер, Шульц, Шмидт.
Настоящие немцы.
Белокурые. |
Истинные арийцы, как Мюллер-Броневой. :)
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101204 |
|
|
|
|
FIBM: MaxML: Фух! Давайте сначала.
Я привёл 2 тезиса.
Тезис 1.
1. Благодаря притоку мигрантов этнический состав Европы постепенно меняется, а учитывая, что не все мигранты и их потомки вливаются в европейскую культуру, возможно некоторое "непонимание" между представителями разных культур.
Второй тезис по дополнительно возникшей теме про футбол.
Тезис 2.
2. Благодаря притоку мигрантов и, как следствие, тому, что их дети (внуки) часто идут профессионально заниматься спортом, в том числе футболом, многие европейские футбольные сборные резко усилились, достаточно посмотреть их состав. |
1. Первый тезис напомнил: «если кто-то кое-где у нас порой»
2. Тезис 2: называется социальный лифт, а уж кто пользуется этим «лифтом» дети мигрантов, или немцы в третьем поколении дело десятое.
3. Совершенно невозможно понять почему усиление немецкой сборной связано с Озилем и Боатенгом, а не Хуммельсом или Мюллером. |
Со всем связано.
Ну если бы отец Накамуры (или дед) не переехал в Америку, сборная США была бы слабее. Может не намного, но уже была бы слабее, так как вместо Наки был бы более слабый игрок. То же про Со или Каруану.
Так и в футболе.
Простейшая логика говорит о том, что раз Боатенг попал в сборную, значит он сильнее своих конкурентов, а значит с ним сборная сильнее чем без него. Так и с другими игроками. То есть европейские сборные усилились.
И подтверждается эта логика фактом, а именно что раньше южноамериканцы выигрывали ЧМ через раз, а теперь уже 20 лет не могут выиграть. Надеюсь на Катар, но посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101207 |
|
|
|
|
MaxML:
Простейшая логика говорит о том, что раз Боатенг попал в сборную, значит он сильнее своих конкурентов, а значит с ним сборная сильнее чем без него.
И подтверждается эта логика фактом, а именно что раньше южноамериканцы выигрывали ЧМ через раз, а теперь уже 20 лет не могут выиграть. Надеюсь на Катар, но посмотрим. |
1. Совершенно непонятно, что вы этой «логикой» пытаетесь доказать. Да, Боатенг сильный футболист. Ну и что? А десяток игроков сборной Германии, у которых нет прямых связей с Африкой и Азией, не считаются что-ли?
2. Южноамериканцы выигрывали, потому что у них были конкретные преимущества: техника+тактика. Как только преимущества исчезали (в силу разных причин), появлялись другие чемпионы. Роль миграции (да ещё во втором поколении) скорее всего просто ничтожна. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-101208 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
