ChessPro online

на любой вопрос - любой ответ

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

362

Grigoriy

04.08.2024 | 00:14:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1-ый ксерокс был сделан в СССР, хотя идея была задолго до того высказана и даже запатентована в Штатах(о чём наш автор не знал, сам дошёл :-) ). Как непосредственное так и министерское начальство идею оценили, создали структуру во главе с мальчишкой-автором - но так и не смогли преодолеть бюрократию согласований. 1-ый ксерокс кончил свои дни в женском туалете как зеркало.
номер сообщения: 8-530-130002

363

Eagle_2

04.08.2024 | 00:19:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В конце 1970-х - начале 1980-х гг. в Библиотеке иностранной литературы брали по 30 копеек за лист ксерокопии. Есть деньги - плати. Однако нельзя было копировать книгу или брошюру целиком.
номер сообщения: 8-530-130003

364

FIBM

04.08.2024 | 00:23:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: 1-ый ксерокс был сделан в СССР, хотя идея была задолго до того высказана и даже запатентована в Штатах(о чём наш автор не знал, сам дошёл :-) ). Как непосредственное так и министерское начальство идею оценили, создали структуру во главе с мальчишкой-автором - но так и не смогли преодолеть бюрократию согласований. 1-ый ксерокс кончил свои дни в женском туалете как зеркало.

Этот «мальчишка-автор»- выдающийся советский физик Владимир Фридкин. По совместительству автор шикарных рассказов.
номер сообщения: 8-530-130004

365

Eagle_2

04.08.2024 | 00:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Синька - это «цианотипия».
номер сообщения: 8-530-130005

366

Kazus


Maryland

04.08.2024 | 00:28:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему я вдруг об этом вспомнил - с женой зашла речь о химических карандашах в детстве.
Я ее спросил как она ими пользовалась. Она ответила - слюнявила и писала. Но ведь язык и губы пачкались, причем вредным веществом! Да, говорит, пачкались, но тогда это был пустяк.

И тогда я ей рассказал, что настоящее применение этих карандашей было совсем другое. Сухим карандашом делались чертежи или надписи. Потом оригинал смачивался, становился синим и к нему быстро прикладывали под прессом бумагу для отпечатка. Он правда, получался зеркальным, но его, видимо, смотрели напросвет. Либо повторяли процесс.
номер сообщения: 8-530-130006

367

FIBM

04.08.2024 | 00:30:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: Синька - это «цианотипия».

На фото из поста Казуса-не «синька».
Аппарат РЭМ это, именно, электрофотография.
номер сообщения: 8-530-130007

368

Kazus


Maryland

04.08.2024 | 00:41:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я так понял, что когда-то в СССР были и американские настоящие «синьки», просто потом это название закрепилось и за «рэм-ками».
номер сообщения: 8-530-130008

369

FIBM

04.08.2024 | 00:59:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я так понял, что когда-то в СССР были и американские настоящие «синьки», просто потом это название закрепилось и за «рэм-ками».

Самый древний способ это «цианотипия», потом замененная на «диазотипию». Название же «синька» сохранилось. Еще в середине 70-х математические задачки для школьников распространялись на «диазотипах». Хотя «ксероксы» уже использовались во многих местах (в главных библиотеках, институтах, и др.), в том числе и для печатания самиздата.
номер сообщения: 8-530-130009

370

mickey

04.08.2024 | 07:42:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: В конце 1970-х - начале 1980-х гг. в Библиотеке иностранной литературы брали по 30 копеек за лист ксерокопии. Есть деньги - плати. Однако нельзя было копировать книгу или брошюру целиком.

Что-то сомневаюсь. В любом НИИ, чтобы сделать любую ксерокопию, надо было получить разрешение "первого отдела" (представителя КГБ).
номер сообщения: 8-530-130015

371

Quantrinas

Любитель
DD

04.08.2024 | 08:53:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В конце 80-х я делал копии статей в центральной научной библиотеке в Москве. Но когда это началось не знаю.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-530-130016

372

mickey

04.08.2024 | 09:10:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точно помню, что разрешения требовались в 1985г., когда я в рамках СНО работал в одном из НИИ.
номер сообщения: 8-530-130017

373

Eagle_2

04.08.2024 | 09:22:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Eagle_2: В конце 1970-х - начале 1980-х гг. в Библиотеке иностранной литературы брали по 30 копеек за лист ксерокопии. Есть деньги - плати. Однако нельзя было копировать книгу или брошюру целиком.

Что-то сомневаюсь. В любом НИИ, чтобы сделать любую ксерокопию, надо было получить разрешение "первого отдела" (представителя КГБ).


Я постоянно делал заказы там на копирование страниц из средневековых арабских грамматических трактатов для дипломной работы и статей по лингвистике (я закончил ИСАА при МГУ в 1980 г.). У меня даже где-то лежат эти листы. Никаких специальных разрешений не требовалось. В коридоре сидела за столиком девушка и принимала заказы. Это публичная библиотека, а не НИИ, где могли быть секретные или ДСП документы.
номер сообщения: 8-530-130018

374

Quantrinas

Любитель
DD

04.08.2024 | 09:29:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Точно помню, что разрешения требовались в 1985г., когда я в рамках СНО работал в одном из НИИ.

В НИИ это другое. Там секретность и т.п. В библиотеках копировали только то, что и так всем читателям давали.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-530-130019

375

FIBM

04.08.2024 | 09:48:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Eagle_2: В конце 1970-х - начале 1980-х гг. в Библиотеке иностранной литературы брали по 30 копеек за лист ксерокопии. Есть деньги - плати. Однако нельзя было копировать книгу или брошюру целиком.

Что-то сомневаюсь. В любом НИИ, чтобы сделать любую ксерокопию, надо было получить разрешение "первого отдела" (представителя КГБ).

Дело в том, что СССР был настолько «не банально» устроен, что практически у каждого своя правда.
1. Да, вся множительная техника была на учете в КГБ.
2. Но, в главных библиотеках страны, в ГПНТБ (научно-техническая),Ленинке, можно было сделать копии статей, журналов. Мне вспоминается, что цена была 10к за лист, но могу и ошибиться. Разумеется, только тех, которые вам выдали в библиотеке.
При этом, в Ленинке были ограничения на общее количество копий в день, а в ГПНТБ-намного проще; кроме того в Ленинке были разные привилегии были для посетителей с разным статусом.
3. Не знаю как на периферии, но в Москве у «владельцев» множительной техники был такой бизнес. Дело в том, что при защите кандидатской (докторской) нужно было представить N экземпляров диссертации. Пишущая машинка брала только 4 копии, а нужно было несколько больше . Так что-4-5 экземпляров приходилось делать в частном порядке.
номер сообщения: 8-530-130020

376

Eagle_2

04.08.2024 | 09:56:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ограничение на количество копируемых страниц в день точно было. Насчёт цены мог запамятовать, но помню, что для меня, студента, она казалась слишком высокой: комплексный обед в нашей столовой стоил 50 копеек. Я даже неполные страницы в начале и конце нужной мне главы переписывал от руки.
номер сообщения: 8-530-130021

377

mickey

04.08.2024 | 10:12:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К сожалению, в памяти не всплывает, копировал ли я что-то в библиотеках и какова была процедура, так что поверю уважаемым товарищам .
номер сообщения: 8-530-130022

378

Kazus


Maryland

04.08.2024 | 16:31:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Видимо, все-таки слово было «цианотипия», но подразумевалась «диазотипия», как ее модификация.

Меня только одно смущало - да, я видел кальки схем, с которых делались потом эти фиолетово-коричневые копии, что я приводил в качестве примера, но как же делались аналогичные копии с текстовых документов? Текстов же было на порядок больше, чем схем. Не могли же все оригиналы текстов печатать на кальке… и качество печати на кальке должно было быть плохим. Схемы-то чертили на кальке тушью. И как исправлять на кальке ошибки орфографии?

Оказалось, что могли и так и делали. Более того, существовал хитрый способ улучшения качества такой печати. Машинистка закладывала в машинку кальку, а под нее копирку обратной стороной. При этом печать происходила сразу с двух сторон листа кальки. С верхней стороны через красящую ленту машинки, а с обратной стороны через пачкающую сторону копирки. Вот это у меня выветрилось из памяти так как я такой процесс видел только один раз. А ошибки на кальке, видимо, исправляли, полностью перепечатывая всю страницу.
номер сообщения: 8-530-130027

379

Eagle_2

06.08.2024 | 12:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня было ещё два вопроса, но как бы я их ни формулировал, ответы на них легко пробиваются Поиском. По этому поводу я ещё в 2015 г. написал в своих "Размышлизмах":

"Википедия уравняла всех – и эрудита, держащего всё в голове, и обычного пользователя Интернета".

Вспомните известную остроту по поводу кольта.
номер сообщения: 8-530-130049

380

Quantrinas

Любитель
DD

06.08.2024 | 13:33:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Науку по википедии не выучишь, а поболтать на форуме хватит.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-530-130050

381

strumball

06.08.2024 | 16:49:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выучивают уроки, а не науку. А болтают в Инете не ученые, а болтуны. Ученые работают, им некогда.
номер сообщения: 8-530-130051

382

Quantrinas

Любитель
DD

06.08.2024 | 17:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Логично.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-530-130052

383

Grigoriy

06.08.2024 | 22:34:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Википедия конечно замечательный ресурс, но ...
Доверять невозможно - любой придурок может написать что угодно - вспомним историю с шотландской Вики. В русской столь яркого не было, но можно вспомнить придурка Бунича, имеющего весьма отдалённые представления о математике и русском языке("термин "группа" завоёвывает математику"), и написавшего наверно половину математических статей в русской ВИКИ, или историю со статьёй о Мнимостях -я давал недавно ссылку на свою войну с мерзавцами, обьявившими этот бред научным трудом.
номер сообщения: 8-530-130057

384

Roger


M.

06.08.2024 | 22:57:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В китайской википедии была серия статей по альтернативной русской истории.
номер сообщения: 8-530-130060

385

Billy Bоnes

09.08.2024 | 22:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
И где наш друг Салюки?! Он бы Вам, неграмотному, обьяснил, что надо "Варфоломеев" - как пишут его соратники по знанию правил в новостных агенствах. Что бы мы без них(Салюки с соратниками) делали :-( Погрязли бы в неграмотности :-(

Соратники рискнут вытянуть Григория из морфологического болота.
В начале у Варфоломея тот же случай, что и с Вифлеемом. Вместо мягкого В произносим твердое Б, а вместо губного Ф - зубное Т. Окончание отбрасываем. Получается Бар-Телем.
В переводе на русский звучит очень красиво - Бороздин.
номер сообщения: 8-530-130119

386

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

09.08.2024 | 22:31:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, кто-то, как-то имеет выход на книгу Крейчика "Тринадцать детей Каиссы" (13 Kinder Caissen) в оригинале. Там, в одной из глав, про обезьянью партию, есть поговорка "когда двое делают одно и то же, это не одно и то же." Т.е. это по-русски, а мне интересно, что было написано у Крейчика по-немецки.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-530-130121

387

Eagle_2

09.08.2024 | 23:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В новом издании этой книги (М., "Русский шахматный дом", 2020, С. 18; редактор Олег Перваков) от этой пословицы осталось лишь название главы "Когда двое делают одно и то же". В этой же тонкой книжечке (88 с.) есть "Примерные и шаловливые дети шахматной музы" того же автора.

Возможно, пословица в оригинале книги была вообще на латыни, которая во времена Крейчика (изд. Вена, 1924) образованному человеку была понятна без перевода - вариант 1 и вариант 2. А этот немецкий автор дважды обрывает поговорку на половине, как в указанном издании: она настолько общеизвестна, что продолжения не требуется.
номер сообщения: 8-530-130125

388

arabella

09.08.2024 | 23:37:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eagle_2: название главы "Когда двое делают одно и то же".

Wenn zwei dasselbe tun
номер сообщения: 8-530-130127

389

FIBM

10.08.2024 | 00:16:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
“Duo cum faciunt idem, non est idem“, „Wenn zwei das Gleiche tun, so ist es nicht dasselbe“, sagt ein auf den Dichter Publius Terentius Afer zurückgehendes Sprichwort. «
номер сообщения: 8-530-130128

390

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

10.08.2024 | 00:18:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:
Eagle_2: название главы "Когда двое делают одно и то же".

Wenn zwei dasselbe tun


Так у Крейчика написано, или это вы перевели?

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-530-130129

391

arabella

10.08.2024 | 00:24:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm:
arabella:
Eagle_2: название главы "Когда двое делают одно и то же".

Wenn zwei dasselbe tun


Так у Крейчика написано, или это вы перевели?

13 Kinder Caissens

Von Josef Krejcik

59 Seiten, kartoniert, 1924

Verlag der Wiener Schachzeitung



II. Schnurren

4. Wenn zwei dasselbe tun (Fastnachts-Zeitung des "Deutschen Schachvereines" 1922
номер сообщения: 8-530-130130