|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-529-89931 |
|
|
|
|
| против ордена пистоньеров |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89932 |
|
|
|
|
| fso: Почитатель, ваша интерпретация это только ваше мнение, хоть и понятна. |
Понятна?
Да, это моя интерпретация: в Положении о КМ-2019 (в отличие от предыдущих) ничего не сказано о том, зачем проводится этот матч. Как я уже говорил, я сам долго не мог понять того, что это не "техническая ошибка" - пока не сообразил, что отсутствие упоминания о "поводе" для матча за 3 место объясняется просто разновремённостью выхода Положений: Положение о КМ вышло намного раньше Положения о ТП, в котором и расставлены все точки (в пункте о вайлд-кард).
Таким образом, моя интерпретация имеет под собой обоснование (которое вам якобы "понятно").
Ваша же интерпретация ни в каком обосновании не нуждается - правда же? Утверждаем, что проигравших свои полуфиналы задержали после 18-ти турнирных дней еще на три дня - только ради того, чтобы выяснить кто из них достойнее лишних 5 тысяч! Утверждаем на голубом глазу, двадцать раз подряд - чтобы даже недалёкому Почитателю стала ясна очевидность и "естественность" (!) именно этой интерпретации.
Можно (я допускаю, да!) "обоснование" моей интерпретации посчитать слабым, недостаточным - и попробовать предложить альтернативную, более обоснованную. Но ваша (и Укрфана) "альтернатива" - чистейший идиотизм. До которого даже прежняя ФИДЕ додуматься не могла (а не то что Эмиль Сутовский с компанией). |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89933 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ваша же интерпретация ни в каком обосновании не нуждается - правда же? Утверждаем, что проигравших свои полуфиналы задержали после 18-ти турнирных дней еще на три дня - только ради того, чтобы выяснить кто из них достойнее лишних 5 тысяч! Утверждаем на голубом глазу, двадцать раз подряд - чтобы даже недалёкому Почитателю стала ясна очевидность и "естественность" (!) именно этой интерпретации. |
Да нет, что вы. Официальная причина была, конечно, другой - лошадиная доза лицемерия, приправленная формализмом и (для блезиру) щепоткой здравого смысла. Ведь Юй-то, в отличие от МВЛ, играл за(сугубо теоретический) шанс получить ВК: ведь если бы оба российских топ-теннера отобрались - допустим, через ГП - а никаккой Алексеенко ниоткуда не возник бы, то России действительно пришлось бы кому-то отдавать эту ВК. Почему бы и не Юю? Ясно, что вероятность всего этого была мизерна, но... была.
Полностьью сюрреалистичный характер матч приобрел бы, если бы играли Дин и МВЛ. Впрочем, остаться на три дня, чтобы побороться за 5 тысяч баксов - это уже не причина? Шахматисты - не Месси, и не Леброн Джеймс, Почитатель. Приехать за 5000, возможно, кто-то бы не согласился, но задержаться на три дня - право, не такой уже ужас-ужас. Собственно, МВЛ именно это и сделал, потому что, кроме них, он не получил ничего. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89934 |
|
|
|
|
из заповедей секты
вставили пистон - поздравь другого
из устава ордена
поздравили другого-вставь пистон |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89935 |
|
|
|
|
| Тема настолько смешная. Особенно с этими восклицательными знаками. Было впечатление, что люди троллят. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89936 |
|
|
|
|
Ukrfan: Почитатель:
Ваша же интерпретация ни в каком обосновании не нуждается - правда же? Утверждаем, что проигравших свои полуфиналы задержали после 18-ти турнирных дней еще на три дня - только ради того, чтобы выяснить кто из них достойнее лишних 5 тысяч! Утверждаем на голубом глазу, двадцать раз подряд - чтобы даже недалёкому Почитателю стала ясна очевидность и "естественность" (!) именно этой интерпретации. |
Да нет, что вы. Официальная причина была, конечно, другой |
О чём вы? Что за "официальная причина"? Причина чего?!
Причем тут Юй, МВЛ, ещё какие-то имена? О чём вы вообще поёте? Кому поёте, себе самому?
"Я сам себя баюкаю..." ?
В Положение о Кубке неожиданно введена дифференциация призов за 3 и 4 места - ради того, чтобы двое проигравших полуфиналы (имена которых и национальная принадлежность неизвестны и не имеют значения) посостязались за разницу в 5 тысяч от прежних 55 ? Такова "причина" внезапных изменений в Положении ??!
Это какого же мнения надо быть о Сутовском ?
О "моём друге Эмиле Сутовском"... |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89937 |
|
|
|
|
| Roger: Я думаю, если бы они поздравили МВЛ с правом на wild-card, МГ вставил бы им пистон за изощрённое издевательство, даже не дожидаясь швейцарки. |
если бы ФИДЕ сделала такую совершеннейшую глупость, и сюда притарабанили подтверждающий скриншот, я был бы склонен принять как правдоподобную версию, что там просто граничащая с клиникой эмоциональность
но нет
а просто Льяда своим твитом спалил всю контору
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89938 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: я был бы склонен принять |
Кого это волнует? В шапке, без шапки - всё равно пистон получать.
Как говорил дедушка Крылов (тоже, кстати, академик): "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89939 |
|
|
|
|
| Гроссмейстеры - профессионалы. Они не могут себе позволить дать слабину и сыграть бесплатно. Если они бесплатно сыграют в турнире претендентов ("потому что турнир значим"), спонсоры других турниров решат, что шахматистам деньги не нужны, и радикально сократят призовые. |
Хе-хе. Когда в начале нынешнего тысячелетия случился первый Аэрофлот-опен, я тщетно убеждал коллег, что создавать прецедент участия в турнире без стартовых условий нельзя, ибо таких призов в других опенах всё равно не будет, а вот условия радикально ухудшатся повсюду. Разумеется, я выступил в роли Кассандры. Впрочем, ожидать иного было трудно, я и не ожидал. Так, для очистки совести. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89940 |
|
|
|
|
rudolf: из заповедей секты
вставили пистон - поздравь другого
из устава ордена
поздравили другого-вставь пистон |
| Roger: против ордена пистоньеров |
от дискуссии остался разве что этот мэм с пистоном и различные его обыгрывания. такой небольшой лингвистический ренесанс полузабытого слова (когда его до МГМГ можно было встретить на форуме? кто поднимет эту перчатку?). первые сообщений 15-20 ясно обозначили позиции и в общем исчерпали тему. затем стр. 2-3 игра нюансов и маленькие "открытия" (а, так это фотограф Льяда ведёт твиттер фиде. а, так вот где он сейчас работает). потом, как водится, мотаются круги. людям, чья позиция НИКОГДА не поменяется, выдаются детальные объяснения цитат и логические цепочки. в ответ они напоминают, что именно решает проблему мотивации и кристаллизуют суть шахматмной партии как не лотерии. всё это интересно главным образом с точки зрения персонажей форума, образования неожиданных союзов (о, Макс и Поч вдруг за одну команду играют). короче, чисто антропология и внутренняя динамика социума. людям со стороны (не знакомыми с персонажами годами) это абсолютно не интересно. или представляется неким талмудическим dig-in'ом. о, мудрецы форума изучают смыслологию знаков препинания в твиттах фиде, решит для себя случайный гость, изредка заглядывающий сюда на протяжении последних 20 стр. это, кстати, не плохо. просто такая особенность среды, приняв которую, можно спокойно получать удовольствие от форума. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89941 |
|
|
|
|
ну, общаются и ладно, это ж не книга откровений -
единственная проблема, по мне, не хватает модерских рук (вздрогнул при этом слове) -
чистить турнирные треды от "словесных кругов", путем их бережного переноса в соответствующие "болталки". |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89942 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Гроссмейстеры - профессионалы. Они не могут себе позволить дать слабину и сыграть бесплатно. Если они бесплатно сыграют в турнире претендентов ("потому что турнир значим"), спонсоры других турниров решат, что шахматистам деньги не нужны, и радикально сократят призовые. |
Хе-хе. Когда в начале нынешнего тысячелетия случился первый Аэрофлот-опен, я тщетно убеждал коллег, что создавать прецедент участия в турнире без стартовых условий нельзя, ибо таких призов в других опенах всё равно не будет, а вот условия радикально ухудшатся повсюду. Разумеется, я выступил в роли Кассандры. Впрочем, ожидать иного было трудно, я и не ожидал. Так, для очистки совести. |
мне любопытно, ув. Евгений, какова Ваша позиция по поводу недавних предложений Корнеева насчет опенов. суть реформы (привязывать выполнение званий к призовому фонду), не "маленькие буквы". |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89943 |
|
|
|
|
| арт.: ну, общаются и ладно, это ж не книга откровений - |
книга непокоя (пессоа) 
я не против. я очень за форум. верный читатель. тут есть своя фишка, прелесть, жемчужины. достоинства продолжения недостатков итд. возможно, я не тот тон взял, плохо передал. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89944 |
|
|
|
|
да нет, норм. тон
отличное резюме последних стр.) |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89945 |
|
|
|
|
Почитатель:
О чём вы? Что за "официальная причина"? Причина чего?! |
Проведения матча за третье место, конечно же.
| Причем тут Юй, МВЛ, ещё какие-то имена? О чём вы вообще поёте? Кому поёте, себе самому? |
Да нет, людям, котрые все это читают - и которых (естественно) бесит такой развесистый оффтоп. А становися он таким, когда одному из участников беседы злоба застит глаза до такой степени, что он перестаёт понимать нормальный русский язык, а второй вынужден разжёвывать по 5 раз.
| В Положение о Кубке неожиданно введена дифференциация призов за 3 и 4 места - ради того, чтобы двое проигравших полуфиналы (имена которых и национальная принадлежность неизвестны и не имеют значения) посостязались за разницу в 5 тысяч от прежних 55 ? Такова "причина" внезапных изменений в Положении ??! |
Нет, конечно. Введена она - якобы - для того, чтобы участники посостязались за право быть одним из тех, из кого выберут счастливца, который получит вайлдкард.
Но поскольку один из игравших - МВЛ - такое право уже имел, то он играл исключительно за пять тысяч. Юй - теоретически - мог такое право (в случае победы) получить, но в реальности он, как и все, прекрасно знал, что ВК дадут россиянину, а если не россиянину - то, допустим, Шаху. Таким образом, он тоже играл в основном за 5 тысяч - но ещё и за 3% мифического шанса.
Что в случае, если бы Юй в полуфинале выиграл у Дина, матч стал бы исключительно матчем за 5 тысяч (потому что Дин уже был участником ТП по рейтингу, а МВЛ уже имел право попасть в пул вайлдкардеров, как топ-10), надеюсь, понятно даже вам? Тогда не врите, что "какие-то имена" ни при чём.
Вот если бы проигравшим полуфиналистом стал, например, Витюгов - то для него матч с МВЛ, действительно, имел бы квалификационное значение: в случае выигрыша РШФ могла дать ему ВК, а в противном случае - не могла.
Если вы думаете, что мне нечего делать, кроме как разжёвывать и класть вам это в рот, тратя время и беся арта (и, наверняка, многих других) - вы ошибаетесь. Ликбез окончен, больше я этой тамы в этой ветке, и ли куда там все это перетащит арт, не касаюсь. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89856 |
|
|
|
|
Roger: | Mikhail_Golubev: я был бы склонен принять |
Кого это волнует? В шапке, без шапки - всё равно пистон получать.
Как говорил дедушка Крылов (тоже, кстати, академик): "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". |
ФИДЕ, естественно, останется принимающей пистоны стороной в любом случае, потому что критика - это нормально. Для Артура и его сайта, может быть, и нет, ну а вообще - да.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89857 |
|
|
|
|
DOOM: Mikhail_Golubev:
Если твиттер ФИДЕ "равномерно эмоционален", там должны быть и другие поздравления с завоеванием места "первого невыходящего" и прочими эфемерными достижениями. Но где это? |
Кроме Алексеенко первое невыходящее имеет пока лишь МВЛ, но он и так мог получить ВК по рейтингу, так что мимо. |
Он и так мог получить ВК по рейтингу, и вот поэтому не нужно было отмечать его "достижение первой невыходящести", а Алексеенко - не мог, и поэтому ура?
| DOOM:Как считаете, есть по итогам Гран-При первое не выходящее займет Дуда, он не удостоится чести заслужить от ФИДЕ восклицательный знак? |
Я бы в этом случае им посоветовал поставить плачущий смайл. А ещё лучше - просто всем уволиться, конечно, независимо от результатов Дуды.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89858 |
|
|
|
|
| Cube2: просто такая особенность среды, приняв которую, можно спокойно получать удовольствие от форума. |
Ваш подход в полном смысле классический: расслабиться, и пытаться получить от особенностей среды максимальное. Успехов в этом.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89859 |
|
|
|
|
| Страшно увлекательно. Не могу себя заставить вникнуть в существо, но наслаждаюсь как песней на смутно знакомом языке. Вроде украинского. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89860 |
|
|
|
|
| VicS: Страшно увлекательно. Не могу себя заставить вникнуть в существо, но наслаждаюсь как песней на смутно знакомом языке. Вроде украинского. |
Оно Вам надо? Можно же Белинского, Маяковского почитать, проникнуться в энный раз во всё существо и уйти себе спокойно в нирвану. А тут - бьётся пульс современных шахмат, улюлюкает толпа дегенератов, свирепствует цензура. В общем, реальная жизнь пробивается, прорастает как цветы сквозь асфальт.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89861 |
|
|
|
|
А тут - бьётся пульс современных шахмат, улюлюкает толпа дегенератов, свирепствует цензура. |
Если действительно бесчинствует толпа альтернативно одаренных, то смысл тратить время что-то доказывая?
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89862 |
|
|
|
|
| Мое поколение, конечно, продолжает почитать Белинского, но благодаря Некрасову он неизбежно ассоциируется с базаром, в хорошем смысле этого слова |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89863 |
|
|
|
|
| RoxyS: смысл тратить время что-то доказывая? |
возникает элементарный вопрос - некорректный, такой слегка свинский твит ФИДЕ, в общем, и делов-то, казалось бы - назвать просто вещи своими именами и закрыть вопрос, всё ж очевидно и понятно, но толпа этих самых автоматически консолидируется в защите незащитимой позиции ("их там нет"), упирается из всех сил, соревнуясь между собой в демагогии, мечут скриншоты, никак вообще не подкрепляющие их аргументы - ну, так может, в этом и смысл, в саморазоблачении чудовищного оскала империализма, применительно к миру шахмат
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89864 |
|
|
|
|
| VicS: Мое поколение, конечно, продолжает почитать Белинского, но благодаря Некрасову он неизбежно ассоциируется с базаром, в хорошем смысле этого слова |
Сорри, Ваше поколение кого, литературоведов?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89865 |
|
|
|
|
| ... соревнуясь между собой в демагогии, мечут скриншоты, никак вообще не подкрепляющие их аргументы |
Люди любят спорить. Споря, они питают свои иллюзии, что знают абсолютную истину. Есть мнение, что тот твитт призван вызвать резонанс шахматного сообщества, т.е. по сути обычная провокация.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89866 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | VicS: Мое поколение, конечно, продолжает почитать Белинского, но благодаря Некрасову он неизбежно ассоциируется с базаром, в хорошем смысле этого слова |
Сорри, Ваше поколение кого, литературоведов? |
Скорее, профессоров кислых щей |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89867 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: | RoxyS: смысл тратить время что-то доказывая? |
возникает элементарный вопрос - некорректный, такой слегка свинский твит ФИДЕ, в общем, и делов-то, казалось бы - назвать просто вещи своими именами и закрыть вопрос, всё ж очевидно и понятно, но толпа этих самых автоматически консолидируется в защите незащитимой позиции ("их там нет"), упирается из всех сил, соревнуясь между собой в демагогии, мечут скриншоты, никак вообще не подкрепляющие их аргументы - ну, так может, в этом и смысл, в саморазоблачении чудовищного оскала империализма, применительно к миру шахмат |
со стороны, мне по крайней мере, показалось не так. Вы задали нормальный, легитимный вопрос - а не было ли оверкилла в воскл. знаке в твитте фиде? учитывая связи ршф и фиде, Дворковича итд. хороший вопрос, ибо да, критика нужна. слегка углубившись, оказалось, что нет, Вы ошиблись. воскл. знак и подобный стиль поздравлений использовался ещё 7 миллионов раз в других случаях, оверкилла не было. можно было назвать просто вещи своими именами и закрыть вопрос, но эго, пистон и самоощущения борца с имперским режимом, заставили вас продолжать копать дальше. искать и находить качественные особенности именно в этом случае, придираться к отдельным формулировкам оппонентов итд. так как дискуссия (в разных темах) пробивалась ветвями отовсюду подоспели проф. спорщики, разбились лагеря, поднялась голова гидры вечных споров и всё это плавно перешло в категорию "о людях".
по теме же, ответы были даны практически в самом начале. более того, невероятно корректный и терпеливый представитель фиде спокойно на всё ответил. укрфан его поднапряг, но ответы были даны исчерпавающие. но когда "ни шагу назад" то "ни шагу назад". тупиковая ситуация, неразрешимая в плане прихода к консензусу. но, снова, есть другие вещи, от которых можно получать удовольствие, приняв за данность особенности среды. |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89868 |
|
|
|
|
нет, этот реверс слабоват...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89869 |
|
|
|
|
| Да, ниже нужно перед ними реверансы делать |
|
|
| номер сообщения: 8-529-89870 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
