ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

7742

Игорь

24.05.2006 | 00:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Revisor:
Какие там шахматы в такие радостные дни.
Поздравляю.
номер сообщения: 8-5-7835

7743

Revisor

24.05.2006 | 01:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо всем!А шахматы,надеюсь,и будут средством обеспечить мне и моей семье побольше радостных дней :)
номер сообщения: 8-5-7836

7744

Eye

24.05.2006 | 10:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поздравляю.
Ждем восстановления комментаторской дееспособности. Все же статьи мгновенно вызвали эффект привыкания. Уже не хватает острых статей гроссмейстера :)
Если когда обидел, прошу простить. Был не прав. Удачи.
номер сообщения: 8-5-7837

7745

fso

24.05.2006 | 13:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Неужели? Просто не верится. Кто, к примеру, образования не имеет?

Карпов:

- Топалов, Адамс, Полгар, Ананд...

А про Крамніка чомусь не згадав :)
номер сообщения: 8-5-7838

7746

Solovey

24.05.2006 | 15:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что имется в виду под'высшим образованием'? Что еще от образования нужно, кроме как быть профессионалом-специалистом в своем деле, которым приносишь доход своей семье и государству? Что еще? Шахматисты еще знают не один язык. Топалов, например, болгарский, русский, английский, испанский. Полгар-еще больше. Вот Карпов закончил экономический. Что это такое вообще, если не быть узким специалистом, например, в банковской сфере? Одна фигня. Вроде темы дипломной работы самого Карпова 'Свободное время при развитом социализме'? Каспаров специально в институте не изучал историю. А с самыми крупными учеными-историками говорит на равных. Интеллект(!), а не корочки, решает все: и специальность и эрудицию. Я прав?
номер сообщения: 8-5-7839

7747

chemodan

24.05.2006 | 15:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мне кажется , да:-)
номер сообщения: 8-5-7840

7748

Grigoriy

24.05.2006 | 17:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Каспаров специально в институте не изучал историю. А с самыми крупными учеными-историками говорит на равных.". Соловей, раскрою тайну. Вы можете сесть с Каспаровым за доску и играть с ним в шахматы на равных. Каспаров в разговоре с историками выглядит куда хуже, чем Вы или я в партии с ним в шахматы. А уж как выглядите Вы с Вашими вещаниями об универсальном интеллекте Каспарова ...
А высшее образование нужно ещё для приобретения культуры мышления, делающей невозможным заявления вроде Вашего 16647. Впрочем, корочек для этого недостаточно.
номер сообщения: 8-5-7841

7749

John Vasilyev

24.05.2006 | 17:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Hello. You have interesting site!
номер сообщения: 8-5-7842

7750

Grigoriy

24.05.2006 | 17:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Алексей, поздравляю! Ещё много детей и счастья всем вам!
Соловей, но разумеется, корочки не есть необходимость для приобретения культуры мышления.
номер сообщения: 8-5-7843

7751

e271

24.05.2006 | 20:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Григорий, крепко жму Вашу рабоче-крестьянскую, пролетарскую, мозолистую руку... :)
Ох эти мне универсалы
На все у них резон и суд
Хлебнут с утра, закусят салом
И чушь прекрасную несут...

:) Так получилось...
номер сообщения: 8-5-7844

7752

Однодворец

24.05.2006 | 21:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Историю, равно как и психологию, и многие другие гуманитарные науки можно выучить и самостоятельно, вплоть до того, что стать научным сотрудником (без специального диплома). И возраст этому не помеха. В этом отличие гуманитарных наук от естественных, особенно точных.
Было бы время свободное.
Но, конечно, чтобы говорить на равных с ведущими специалистами нужно потрудиться, посидеть в архивах (занимался Каспаров в архивах ?), пройти курс источниковедения, вспомогательных дисциплин и прочая. То есть оперировать фактами, а не перессказами невесть кем написанных книг.
Зная неуемный характер великого шахматиста, рискну предположить, что его рассуждения в поддержку новой исторической теории просто некая увлеченность,а вовсе не демонстрация собственных знаний.
Замечу также, что, судя по материалам этой теории, авторы ее не утруждали себя историческим образованием.
номер сообщения: 8-5-7845

7753

Grigoriy

24.05.2006 | 22:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По крайней мере Фоменко очень даже утруждал. Но именно чтением книг(как и Каспаров). Чем они себя не утруждают - так это здравым смыслом. Латинский и древнекитайский как фальсификат эпохи возрождения, всемирное переписывание истории и т д. Нормальный человек дошёл бы до сюда и посмеялся над своими загибами.
номер сообщения: 8-5-7846

7754

Serval

25.05.2006 | 04:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
" Интеллект(!), а не корочки, решает все: и специальность и эрудицию. Я прав?" Разумеется Вы правы, имеено этот экзамен на интеллект Фоменко и Каспаров не выдержали, поддавшись надежде стать великими, переписав историю.
номер сообщения: 8-5-7847

7755

Кенгуру

25.05.2006 | 05:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 Serval Lexington, KY, US

*Не судите опрометчиво - как учит нас Писание и господин кардинал* - сказал Атос д'Артаньяну.

Каспаров и Фоменко, отстаивая весьма сомнительную концепцию в истории, следуют примеру великого историка и не менее известного (по прозвищу *Воробей*) народовольца и академика, узника Шлиссельбурга, Николая Морозова. Боюсь, что и он не был превооткрывателем, но концепция прочно связана с его именем.

И Каспаров (которого я не имею чести знать лично), и академик Анатолий Тимофееевич Фоменко (курс которого по дифференциальной геометрии я имел честь слушать) не заслужили такого резко отрицательного отзыва за свои заблуждения: у людей, стоящих выше нас с Вами по уровню интеллекта, и заблуждения великие.

Всех благ - и еще раз: не судите, да не судимы будете!
номер сообщения: 8-5-7848

7756

LIGHT knight

25.05.2006 | 08:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Впечатляет, что нео-консерваторы нашли родных и в России.


4. What do you think about the political world chess board now that the balance of forces has changed?

Kasparov: "I think that in the global chess board there is a clear lack of strategy from the leading democracies because after the end of the Cold War there was no new plan [strategy?] to address a [the] new balance of forces. And as we had the League of Nations after World War 1 which collapsed and couldn't prevent World War 2, then the United Nations after World War 2 which succeeded in preventing a nuclear clash between the U.S. and [the] Soviet Union, but in [at] the end of the Cold War the United Nations which was designed for [a] different purpose no longer looks [is] reliable for resolving the current crisis. So we are still behind; no fresh ideas, no long term strategic plans [!] by leading politicians[!].

In my opinion, declaring ambiguous war of [on] terror, for example, isn't going to solve any problem because if you declare a war then you have to nominate your enemy with [a] name and address! Just having a war on the concept doesn't help. I really have a lot of ideas that I'd like to promote..." [!!!]
номер сообщения: 8-5-7849

7757

Александр

25.05.2006 | 08:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Serval писал: "...экзамен на интеллект Фоменко и Каспаров не выдержали, поддавшись надежде стать великими, переписав историю"

А Скалигер или другие средневековые хронологи выдержали? Кто или что может это объективно подтвердить или опровергнуть?
номер сообщения: 8-5-7850

7758

e271

25.05.2006 | 08:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дорогой Кенгуру а надо ли так прогибаться? :))
"стоящих выше нас с Вами по уровню интеллекта"

Конечно относительно себя Вы вправе судить сами, но это не более чем самооценка, и, возможно, люди ценят Вас выше.

Что же касается Григория, то лично я никак не могу поставить его ниже уважаемых Вами людей в других областях кроме их непосредственной деятельности.
То есть - Каспаров ВЕЛИКИЙ ШАХМАТИСТ,
ФОМЕНКО ВЕЛИКИЙ ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ ГЕОМЕТР ...

Что касается остального, то позвольте вам не позволить... :)
===
Не буду щас говорить о великих людях этой гостевой ... :))
номер сообщения: 8-5-7851

7759

Кенгуру

25.05.2006 | 08:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дорогой Е-271!

Я ни перед кем не *прогибаюсь*, но об интеллекте А. Т. Фоменко могу судить с известной степенью риска преуменьшить, а не преувеличить. Да и интеллект Г. К. Каспарова, если сравнить его достижения на шахматной доске с Вашими или моими, тоже сомнений не вызывает.

Григория я не имею чести знать, да и речь шла не о нем, а о тех, которые судят о тех, кого не знают или знать не желают.

Мне казалось (основываясь на Ваших *постах*), что Вы склонны к равновесию, балансу между логикой и эмоциями. Простите великодушно, если я ошибся, ибо кроме эмоций и амбиций в Вашем последнем (на сей момент) замечании я логики не обнаружил.

С уважением за Ваши Е_НОТ_ские рисунки.

Кенгуру

PS: Если захотите ответить лично, милости прошу. Email address указан выше.
номер сообщения: 8-5-7852

7760

e271

25.05.2006 | 09:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну главная моя логика все-же вот здесь - в относительных оценках участников Олимпиады после 4-го тура :) Вот тут уж я за ценой не постою :))
===
Что касается шахмат - как инструмента для измерения интеллекта то ИМХО это примерно как площадь садового участка для оценки его стоимости...
===
Честно говоря последние политические действия и высказывания не говорят в пользу ГК, думаю это разделяют многие ... Но если рассматривать это как некий экстрим - способ переключения от шахмат - то это хороший ход ... :)
===
Что касается Фоменко, то перегиб ИМХО явный, плюсы как популяризатора - огромны, но и минусы - псевдонаука чудовищны :)))
===
А амбиции мои - в области скринографии! Только Тони - хулитель :) И Старый Семен - но он просто завистник... мелкий... :))) (Сема привет :))
номер сообщения: 8-5-7853

7761

Александр

25.05.2006 | 10:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скажите, пожалуйста, кто знает, появилась ли уже новая книга Дворецкого по эндшпилю в книжных магазинах Москвы? И если да, то где можно купить?
номер сообщения: 8-5-7854

7762

Валерий

25.05.2006 | 14:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я еще не видел, был в Доме книги на Арбате.
номер сообщения: 8-5-7855

7763

bogdan

25.05.2006 | 14:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему в обзорах убрали техническую новинку с отображением позиции на диаграммах? Было ОЧЕНЬ здорово, мне понравилось, но в обзорах последних туров она куда-то делась...
номер сообщения: 8-5-7856

7764

chemodan

25.05.2006 | 14:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
эту новинку еще надо довести, до автоматизма. Работаем.
номер сообщения: 8-5-7857

7765

Solovey

25.05.2006 | 15:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ребята, вы рассуждаете (и интересно!), а я знаю(!). Например, что Никитин еще про совсем юного Каспарова сказал, что Каспаров так знает древнюю истории Греции и Рима, что 'ученые историки могли бы узнать у него много интересного'.
Профессор МГУ сказал мне, что у Каспарова был трехчасовой разговор с Натаном Эйдельманом и 'у Каспарова была только одна ошибка в дате, когда Сталин стал генсеком' - вот его знания и память до таких тонкостей, а это ведь и делает любителя историком. В том-то и дело, уважаемые господа, что Каспаров идет от подлинников, а не от книг на книги, как почти все мы. Например, сколько лет спустя было рассказано о походах Александра Македонского? Сколько строк было сказано в оригинале о восстании Спартака? Почему еще в доарабские цифры они уже есть в документах - не подделки ли? Каспаров -не Фоменко. Каспаров знает все, что знаем мы, но ставит под сомнения вопросами, kоторые требуют ответа (например, про точные карты, полученные до секстанта, про длительные лошадиные походы, когда еще не было подков...)Читайте САМОГО Каспарова(так же, как самого Фоменко, чтобы увидеть, как он то и дело, особенно в лингвистических изысках, впадает в анекдотичность).'Культура мышления' от высшего образования? А давайте на себя оборатимся? Конечно, в точных науках необходимо высшее образование, но опять же для того, чтобы стать высоким специалистом в с в о е й области, а не чтоб 'Карпов' упрекал или хвалил... А высший профессионализм в своем деле требует большой концентрации на этом деле. Это, конечно, относится и к шахматам. Карпов со своим мышлением остался в советском времени, которое, возможно, и закончилось из-за т а к о г о мышления...IMHO
номер сообщения: 8-5-7858

7766

СС

25.05.2006 | 15:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Замечательный писатель Виктор Конецкий был профессиональным моряком. Большую часть своей жизни он проплавал на Северном флоте старпомом. В одной из своих книг (кажется, «Солёный лед») он писал о своих капитанах. Вспоминал их с огромной любовью и уважением, но…«У каждого из них был свой бзик » - писал он.
Мне кажется, что то, чем так увлечены Фоменко, Каспаров, Шипов – новая хронология -не более, чем бзик этих глубоко мной уважаемых людей.
Мне кажется также, что любителя историком делает ТОЛЬКО профессиональные занятия историей, а не чтение популярных книг на русском и английском и хорошая память.
«Каспаров идет от подлинников» - не приходилось нигде читать об архивных изысканиях Каспарова, о знании им древних языков и пр. Возможно, я просто не в курсе дела. Рад буду ошибиться.
И ещё.
«Карпов со своим мышлением остался в советском времени, которое, возможно, и закончилось из-за т а к о г о мышления.» - странно читать такое о великом шахматисте от любителя шахмат. При всех действительных и мнимых грехах Анатолия Евгеньевича с мышлением у него всё в порядке.
номер сообщения: 8-5-7859

7767

e271

25.05.2006 | 16:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сема крепко жму твою мозолистую руку матерого блицора, которой ты
ЗАМАХНУЛСЯ - "не более, чем бзик этих..."
НО НЕ УДАРИЛ "...глубоко мной уважаемых людей."
поскольку знаю удар был бы страшен :) Сколько часов ты разбил таким образом...
====
А в принципе конечно более тяготею к твоей точке зрения :)...
номер сообщения: 8-5-7860

7768

Молодец

25.05.2006 | 17:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
МТЕЛМАСТЕРС-ложный турнир.Во вторая часть турнира Камский,Ананд,Пономарьов,Бакро как "играли"? Уровень их игры- 2200-2300.И етот был по виыражение болгарских медии-самый силный турнир года?! Ха-ха! Шутка! Не все любителий в мире-"зеленые" ребята! Партии-очень слабые!Я тоже спрашиваю-где болгарского доктора Зухара?
номер сообщения: 8-5-7861

7769

старик

25.05.2006 | 17:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС
Все согласны,наверное, что профессиональный подход к делу -основа успеха в науке,творчестве и тд,но, помимо этого,важную роль играют
(ИМХО)гениальные интуиция и провидение-всё,что,как говорится, от Бога
номер сообщения: 8-5-7862

7770

Grigoriy

25.05.2006 | 18:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"В Коране мыслей много здравых ..."
номер сообщения: 8-5-7863

7771

Лев Харитон

25.05.2006 | 18:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насчет интеллекта и знания истории Каспарова.Касательно шахмат, спорить не стоит.Величайший шахматист и величайший интеллект!А вот остальное...

Что касается Тоника Эйджельмана, то от него я никогда не слышал что Каспаров - блестящий историк. Хотя когда я встречался с Тоником, то шахматы, помимо всего остального,занимали примерно 50% разговоров.Похвала Каспарову как историку дорогого бы стоила (а тоник быд щедр), но я ее не услышал.

Один уважаемый западный журналист, с которым я давно в переписке, всегда защищает от меня Каспарова, когда я выступаю с критикой его политических заявлений, интервью и статей.Каждый, мол, имеет,говорит он, право быть при своем мнении. Но когда я упомянул историю, в частности,увлечение Каспарова "новой хронологией", то моего знакомого взорвало: "Ну у если он считает, что то,что произошло 1000 лет назад,на самом деле не произошло, то он просто самонадеянный профан!"

Часто в малом отражается большое.Вспоминаю такой эпизод. В 1986 году в голландском журнале "New in Chess" было напечатано большое интервью Корчного. Александр Никитин, тренер Каспарова в те годы, позвонил мне и попросил меня перевести это интервью для Гарика на русский язык.Я выполнил просьбу Никитина.Но меня тогда поразило, что Каспаров, к тому времения выпускник Бакинского института иностранных языков (со специализацией в английском!), просит перевести для него весьма простой английский текст.О таких вещах меня просили обычно люди, которые не знали английский, или у которых были какие-то "хвосты" в институтах, или аспиранты для сдачи кандидатского экзамена. В общем, информация для размышления... А так могу сказать, что мне иногда приходилось слушать, как Каспаров говорит на английском.Бакинский акцент,весьма ограниченный словарь человека, не живущего по-настоящему в стране, в общем, любитель, как некоторые мои "четверочные" студенты в пору, когда я обучал их в Мокве. Возможно, что и в науке он "тянет" на хорошую четверку...
номер сообщения: 8-5-7864