|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Совершенно согласен с tkm, если бы ФИДЕ поддержала классического Чемпиона – это пошло только на пользу шахматам. У Крамника сейчас нет ничего кроме титула, но титул то у него есть. И пусть рейтинг (вещь очень условная и переходящая) у него снижается, но вековая с хвостиком история розыгрыша мирового первенства за ним. И как бы Топалов не кичился своей победой на турнире в Сан-Луисе за его победой нет ничего крове сомнительных экспериментов ФИДЭ. Без матча с Крамником этот его успех с течением времени будит терять в весе, и окончательно затеряется среди множества карликовых фидевских чемпионов. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4835 |
|
|
|
|
| Только кроме Сан-Луиса была еще София(1) и до этого Линарес(1-2). Три турнира подряд, это довольно-таки по-чемпионски, не находите? Сейчас Топалов показывает лучшие результаты в мире. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4836 |
|
|
|
|
"У Крамника нет ничего , кроме титула..." Господа , да нет у него никакого титула!
Титул Каспарова потерян им самим в 1993 году , когда он вышел из ФИДЕ и был дисквалифицирован. Титул чемпиона , разумеется, принадлежит спортивной федерации , а не человеку. Если признать титул принадлежащим человеку, то станет возможным чего доброго оставлять титул в наследство ,или дарить ,или продавать!? Здесь нет даже юридического казуса - в Праге тот же Крамник и прочие подписались под тем, что титул принадлежит ФИДЕ! Каспаров воспринимался как "чемпион" только потому , что был безоговорочным номером олин. Его авторитете держался на постоянных матчевых и турнирных победах. То есть сильнейшим шахматистом он, безусловно, был, а чемпионом с 1993 года - не был. Таким образом , выиграв обычный коммерческий матч , Крамник не мог получить никакого титула...Пора уж прекратить наводить тень на белый день. Пусть зовет себя "классическим" или "сюрреалистическим" или как угодно , но шахматная федерация должна его просто игнорировать. Что она и делает. Кстати, совершенно непонятно и часто высказываемое мнение о вреде ФИДЕ для шахмат!? Кто кроме ФИДЕ вообще проводит соревнования по принципу спортивного отбора? Все супертурниры комплектуются исключительно по прихоти организаторов , и не отобраться и не пробиться туда никакими силами спортивным путем. Но это уже другая история. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4837 |
|
|
|
|
RuName.На ваш11857
Не зная ваших подлинных фамилий,
вы-не" Гаврилы",вы-гаврилей...
Стихи,выходит,-там ,где массы,
А здесь-элита,Name-ы,асы!
P.S вам -там тоже неплохое место-для занятий крючко-ТВОРЧЕСТВОМ.Благодарю за советы
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-4838 |
|
|
|
|
Так, уже лучше. Всего четыре строчки. Переходим на двустишия.
Старик, Державин вас заметил,
В гробу смеясь, благославил! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4839 |
|
|
|
|
weбу-мастеру
Заглянул на спец. страницу Ханты-Манты. В таблице финального матча написано: РУСТАН Пономарев - Левон Аронян... Забавно... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4840 |
|
|
|
|
| На все 100% согласный с Somebody! Не надо путать сильнейшего шахматиста(для определения которого и введен рейтинг) и Чемпиона Мира (для определения этого и есть ФІДЕ со спортивными принципами). Все-таки это разные понятия. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4841 |
|
|
|
|
| Неужели Звягинцев снова выиграет в своём дебюте 2. Na3 ? Будет как дебют Андерсена тогда, в учебники войдёт. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4842 |
|
|
|
|
Мне почти так же далеко до Пушкина,как вам до Каспарова
/как видите,уже перешёл на прозу/ |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4843 |
|
|
|
|
Pozdravliau vsem s Rojdestva!
---------------------------------
Titul i u menia est! :-)) (Esli Kramnik imeet takoi)
--------------------
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-4844 |
|
|
|
|
Общественность, к чему эти споры?
Аристократично-декадентному Крамнику идет заменять феерический Аронян к вящей радости всех любителей живой игры.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-4845 |
|
|
|
|
| Е-271.Взгляните на "творчество масс" |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4846 |
|
|
|
|
| Уважаемому Илье Одесскому: огромное спасибо за классный текст "Под рождество". Не побоюсь этого слова, "пешы исчо"! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4847 |
|
|
|
|
великолепно текст про армию но это надо отдельно от шахмат
Одесский ты настоящий литератор. Я направлялся в Коврово после института. Слава Богу, оказался в Челябинске. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4848 |
|
|
|
|
Разве у ФИДЕ есть хоть какие-то принципы? Тем более спортивные?
А с титулами в шахматах не так просто. Каким таким тутилом владели Стейниц и Ко (до Ботвинника)? Они тоже никакие не Чемпионы? Кто первый готов такое заявить? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4849 |
|
|
|
|
Справка-Ковров, это город из которого вышли чемпионы Мира и Европы по мотоциклетному спорту.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-4850 |
|
|
|
|
| Да, текст про армию очень хорош. Илья, поздравляю. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4851 |
|
|
|
|
| Шахматы не являются спортом в чистом виде и все аналогии с чемпионами в других видах соревнований приносят только вред шахматам. Сила шахмат не только в их своеобразной уникальности и не начто не похожести, но и в том, что шахматы имеют свою историю и свою традицию. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4852 |
|
|
|
|
| Очень понравилась статья Одесского. Точный взгляд на армию изнутри. Образ и задачи прапора - это супер! По нему можно экзамены принимать. А на счет военной специальности "Инженер-филолог", это легко объяснимо. Специальность в военный билет ставит майор в военкомате на основе твоего диплома. Логика простая - раз высшее образование, значит инженер, ну а филолог - это специализация. Кстати, у меня с моим компьютерно-программистским дипломом там стояло "Техник по ремонту счетно-решающих устройств". Думаю это не слабее будет, чем у Одесского. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4853 |
|
|
|
|
| Чемпион мира по шахматам - это не организация(как Фиде) и не человек(как Крамник), а результаты. Причем не позиция в рейтинге, а реальные достижения - победы в сильнейших турнирах и в матчах с сильнейшими игроками. Я так понимаю. Сегодня под это подпадает Топалов, выигравший три сильнейших по составу турнира подряд, к тому же один из них - официальный чемпионат - с большим отрывом от конкурентов. Но матч ему нужен все равно, чемпион по традиции выясняется в матче. Что тут говорить еще? До Сант-Луиса доминировали Ананд и Крамник, первый по турнирам, второй по матчам. Эта точка зрения отличается от юридической(по которой титул=организация) и исторической(по которой титул=ветка матчевых встреч от Стейница до Крамника). Зато она позволяет признать задним числом таких игроков, как Стаунтон, Морфи, Андерсен, Рубинштейн, Нимцович, Ананд (еще несколько имен сюда войдут), которые в разное время долго доминировали в турнирах, но не получили матча. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4854 |
|
|
|
|
| Ананд получил сполна. Ему этого хватит до конца карьеры. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4855 |
|
|
|
|
"Причем не позиция в рейтинге, а реальные достижения - победы в сильнейших турнирах и в матчах с сильнейшими игроками"
Уффф Тезка, ... Реальные достижения это и есть РЕЙТИНГ. Другой вопрос, что это не рейтинг Эло. К сожелению недостатки Эло дискредетировали и само понятие рейтинг. Но Эло здесь не причем.
Здесь вина в первую очередь журналистов, не разобравшихся в сути Эло (что простительно) и функционеров (что непростительно) поскольку именно они осознавая свою некомпетентность должны были обратится к специалистам...
А бездумное использование Эло и привело к такой путаннице в головахЮ что якобы есть некие реальные результаты и есть некие нереальные рейтинги... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4856 |
|
|
|
|
Можно занимать высокую позицию в рейтинге, НЕ ВЫИГРЫВАЯ турниров, а занимая стабильно, скажем, третье-четвертое места.
А если это не так, то растолкуйте. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4857 |
|
|
|
|
Нет, нельзя... Точнее так: в Эло можно...
А если использовать нормальный алгоритм.то нельзя..
Но дело даже не в этом. Как только вы начнете определять чемпиона по "реальным" результатам вы все равно натолкнетесь на НЕОБХОДИМОСТЬ создать некий алгоритм. Конечно во многих случаях окажется, что преимущество одного заметно выше и тогда как ни считай все равно чемпион он и в Африке чемпион. Но будет и много случаев, когда именно тонкости алгоритма определят чемпиона. И вот тогда -то и наступает "война алгоритмов" И в ней особенно азартно принимают участие не очень квалифицированные воины :)
===
Боле того само понятие чемпион не однозначно, если мы отойдем от принципа
чемпион - победитель в определенном турнире
или
чемпион - победитель чемпиона.
Если мы используем определение чемпион = сильнейший, то в прошедшем году это Каспаров а не Топалов ... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4858 |
|
|
|
|
Евгений Никитин: "...До Сант-Луиса доминировали Ананд и Крамник, первый по турнирам, второй по матчам".
Что-то не помню, чтобы Крамник доминировал по матчам. В отборочных его побили Камский и Широв, затем он выиграл у Каспарова и свел вничью с Леко. Где здесь доминирование? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4859 |
|
|
|
|
Сделаю все возможное, чтобы держаться в рамках. Думаю, что мало кому интересна наша интеллигентная, через третьих лиц, беседа с .....Харитоном, но поскольку он всерьез занялся мазо–нарциссизмом (выражаюсь аккуратно, дабы не затерли), отвечу в том же духе.
Ваши бессильные попытки кого–то напугать смешны. Ваши пугающие выражения гнева смешны еще больше. Реальность ваших патетичных угроз эквивалентна содержанию ваших инфантильных статей.
Теперь по теме. Хотелось бы думать, что в обществе любителей шахмат будут люди мирные, и как минимум благоразумные. Человек, который позволяет себе публично обсуждать отношение сына (любого) к своей матери, да еще и ставить его здоровое чувство под сомнение... такой человек живет не по принципам. Это плохо и должно быть обдумано. Потому, обратите внимание дорогой друК, еще раз увижу подобные повороты – обижусь и буду плакать. Пожалуйста, не доводите уравновешенного человека до истерики. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4860 |
|
|
|
|
| "Крамника стало просто по-человечески жалко". На самом деле человека жалко. Как можно так терять игру свою понять невозможно. Даже если согласиться что он никогда не был сильным игроком все же так он не играл. На фоне его игры тем более серо выглядит претязания на титул. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4861 |
|
|
|
|
| Выскажусь еще раз. Постоянно приходится читать про линию Стейнца, которую представляет сейчас Крамник и т.д. Господа , Стейниц и Ко БЫЛИ Чемпионами, были. Но эта линия умерла навсегда со смертью Алехина. Для этой линии , увы, были характерны : абсолютизм Чемпиона (который мог выкатить требования претенденту обеспечить призовой фонд , а мог и просто игнорировать претендента и назначить себе произвольно другого претендента и т.п.), отсутствие спортивного отбора к Чемпиону , разрушенные судьбы талантливых шахматистов.Весь этот беспредел окончился , когда ФИДЕ взяла дело в свои руки. Появилась стройная многоступенчатая система отборочных соревнований и ее венец - матч за титул. Но! Матч за титул не случайно / произвольно / авторитарно отобранного невесть кем (чемпионом , общественным мнением , Судьбой) претендента , а прошедшего спортивное горнило. Каспаров завоевал свой титул в рамках ФИДЕ и в рамках ее прекрасной системы. Так что Крамник никакого отношения ни с какой точки зрения не имеет к линии Стейница, та традиция (традиция пренебрежения спортивным отбором ) умерла вместе с Алехиным и уж почти шестдесят лет совсем другой традиции. Подумайте об этом , господа почитатели традиций. На деле мы видим просто попытки вернуть шахматы во времена полного хаоса с фараоном-чемпионом , игнорирующим всех и вся. Короче, заинтересуйтесь шахматной историей, господа полемисты. Всех с наступающим ! :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4862 |
|
|
|
|
Чемпиона ФИДЕ тоже нет, потому что, если мы признаем Топалова, мы вынуждены признавать и нокаут-чемпионов. Не знаю, как Вы, а я их признать не готов.
P.S. Конкурс на ещё более тупую систему отбора всё же предлагаю провести. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4863 |
|
|
|
|
Стороннику Леко : Вы не готовы признавать Ананда и Пономарева и т.д. ? А я не готов признавать Грецию чемпионом Европы по футболу, а увальня Валуева - чемпионом по боксу!
Ну и что Им от Наших признаний? Чемпионом является тот , кто выиграл чемпионат в рамках федерации этого спорта . вот и все. проще некуда.
P.S. Кстати, не могу понять - зачем вообще на шахматном сайте размещати и обсуждать этот поток сознания г-на Одесского?? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-4864 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
