ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4652

Zeppski

23.12.2005 | 12:36:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подскажите пожалуйста!
Недавно тут прочитал, что вход на суперфинал свободной, однако в заметке г-на Атарова прочитал:
"солидная охрана при входе в клуб (пройти можно только с аккредитацией или с временным пропуском)"
Проясните, пожалуйста, ситуацию
номер сообщения: 8-5-4745

4653

Cheshire Cat

23.12.2005 | 13:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Админу: с главной страницы вместо обзора 4-ого тура открывается обзор третьего. Приходится вручную менять 3 на 4.
номер сообщения: 8-5-4746

4654

e271

23.12.2005 | 13:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну входите в клуб на вас смотрят ребята в форме и идете налево в ресторан там садитесь перед экранами. Игроков вы все равно не видите так что сидите спокойно дома и читайте коммент С.Шипова...
====
"Опытные гроссмейстеры всегда умело сочетают интенсивную работу и небольшие расслабления на длинной турнирной дистанции. Игра по принципу "любым цветом, в любой позиции, против любого соперника до последней капли крови!" чаще всего ведет к быстрой потере здоровья, депрессии и уходу из шахмат. А кому это нужно?"
===
Отвечаю на прямой вопрос...
Турнир = марафонский забег
НО! В марафоне вы имеете абсолютный измеритель - ВРЕМЯ
Вы можете рвануть на 10000 как на 500, потом остановиться покурить, потом пройтись, потом пофлиртовать с девушкой болельщицей, потом снова рвануть и тд и тп. Все это ваше право, НО все это учтется ВРЕМЕНЕМ...
===
А в ткрнире НЕТ такого измерителя. Примитивная очковая система поощряет и провоцирует деление партий на выгодные и невыгодные и это не есть хорошо... Почему?
Да потому что болельщик платит ПОЛНОЦЕННО (не обязательно рублем, вниманием, временем...) наткнувшись на халтуру раз другой он уходит, за ним уходит и рекламодатель и спонсор...
===
С точки зрения участника Сергей абсолютно прав. Он фактически оправдывает паразитирование на недостатках системы ранжирования (очки, места, распределение призового фонда).
===
А относительно болельщика, рекламодателя, спонсора это глубокое заблуждение. Присущее кстати многим участникам. Выигрывая в тактике увы они проигрывают в стратегии
===
В КАЖДОЙ ПАРТИИ НА КАЖДОМ ЭТАПЕ ДОЛЖНА БЫТЬ БОРЬБА, а если ее нет, то болельщик должен быть абсолютно уверен, что за все "участник заплатит" ...
номер сообщения: 8-5-4747

4655

tkm

23.12.2005 | 14:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, Сторонник Леко.
1 час 40 минут до первого контроля. Это многое объясняет. Молодец Звягинцев, подловил Крамника на дебют. Но объясните мне, чемпионат-то мужской, все взрослые, крепкие мужики, почему такое детское время? Неужто нельзя сделать побольше выходных и поиграть с нормальным, классическим контролем?
Ведь ясно же, что до ладьи с a1 на c1 Крамник потерял кучу времени решая смотреть новинку или нет, и если нет, то где соскочить. Вот она, шапка Мономаха. Не посмотришь - дырка в дебютном репертуаре. Посмотришь - есть шанс проиграть, а нельзя - бабла на матч с Топаловым не дадут.
Еще кучу времени потратил решаясь пойти конем на e1.
Еще кучу решая жертвовать коня за две пешки или нет.
И понятно, что не пожертвовал. Видимо взглянул на часы и понял, что блиц подкрался незаметно.
номер сообщения: 8-5-4748

4656

RuName

23.12.2005 | 14:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Навеяло обзором 4-го тура ЧР-05.

Опытные хирурги всегда умело сочетают интенсивную работу и небольшие расслабления во время своей длинной карьеры. Работа по принципу "любую операцию, на любом органе у любого пациента до последней капли крови!" чаще всего ведет к быстрой потере здоровья, депрессии и уходу из медицины. А кому это нужно?
Поэтому не торопитесь осуждать хирургов, которые иногда бросают на операционном столе полных жизни пациентов. Есть великое множество причин, почему это произошло. Не нравится пациент, плохое самочувствие "после вчерашнего", неудачный расклад на мизере, непредвиденный диагноз и т.д. Конечно, я готов защищать лишь тех хирургов, которые не делают ЭТО с каждым пациентом, а все же оперируют по мере сил.
Иногда приходится читать примерно такие рассуждения любителей хирургии. Вот, мол, умеет же оперировать хирург! Смотрите - вскрывает, удаляет, зашивает! Борется до последнего на операционном столе и все же спасает. Так почему же он не делает так в каждой операции?
Да потому что это не-воз-мож-но! Вполне вероятно, в той самой блестящей операции хирург и оперировал так хорошо и точно до конца, потому что днем ранее он без большой борьбы отправил другого пациента в морг. С языком на плече шедевры не создают. Попытаться - да, можно. Но дело, скорее всего, кончится зевком скальпеля внутри пациента.
Есть еще один важный момент - жизнь. Пациентов много, идут один за другим. Можно очень хорошо выступить в одной операции и ничего не показать в другой. Как ни старайся! Бывают такие периоды тупой головы. Классики не раз писали по этому поводу. До сих пор никто толком не может объяснить сей эффект или предсказать.
Знаю по себе! Бывает, чувствуешь себя перед операцией превосходно. Готов в теории, энергии полны баллоны, настроение замечательное. Сознанием овладевает мысль - ну, вот на этот раз я всех вас, братцы, в клочья разорву! И что? Правильно - рвет меня, причем, без видимых усилий и прямо на операционный стол. Голова абсолютно не соображает. Что не сделаю - все не в масть.
А бывает и иначе! Здесь болит и там болит, настроения оперировать нет никакого. Диагнозы у пациентов сложны настолько, что сам себе пигмеем кажешься! Потом встаешь к столу и одного за другим, одного за другим…
На этот раз операции получились далеко не блестящие. Ну, так не каждый раз сердца эффектно пересаживать! Иногда надо просто спокойно, грамотно делать свою работу - ампутировать конечности. Это тоже не так легко…
номер сообщения: 8-5-4749

4657

Технический директор

23.12.2005 | 14:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Авторитетно заявляю:1.Вход в ЦШК- СВОБОДНЫЙ 2.Охрана действительно стоит и даже есть сотрудник МВД- меры для поддержания порядка и безопасности 3.Увидеть игроков более реально нежели е271 -с 15.30 вход для любителей в игровой зал по временным пропускам 5.Налево-гардероб,а ресторан направо, не налево 6.Вход бесплатный.7.Просим по возможности приходить без носильных вещей.
номер сообщения: 8-5-4750

4658

Технический директор

23.12.2005 | 14:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Авторитетно заявляю:1.Вход в ЦШК- СВОБОДНЫЙ 2.Охрана действительно стоит и даже есть сотрудник МВД- меры для поддержания порядка и безопасности 3.Увидеть игроков более реально нежели е271 -с 15.30 вход для любителей в игровой зал по временным пропускам 5.Налево-гардероб,а ресторан направо, не налево 6.Вход бесплатный.7.Просим по возможности приходить без носильных вещей.
номер сообщения: 8-5-4751

4659

СС

23.12.2005 | 14:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ценю Ваше остроумие, но французы в таких случаях говорят "Сравнение - не доказательство"
номер сообщения: 8-5-4752

4660

e271

23.12.2005 | 14:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС какое к черту тебе еще нужно доказательство человек приехал в ЦШК потратил 2 часа на дорогу а ему подсовывают дохлую кошку!!
RuName - the Best!!!
номер сообщения: 8-5-4753

4661

СС

23.12.2005 | 14:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.Человека, безусловно, жалко.
2.С другой стороны, изменить тут ничего невозможно.
Потому что
3.Это заложено в природу вещей.
4.Не ругайся, блин!!!
номер сообщения: 8-5-4754

4662

e271

23.12.2005 | 15:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС ну от тебя никак не ожидал...
"3.Это заложено в природу вещей."
Это заложено в недостатки очковой системы ранжирования...
Вот ... блин...
номер сообщения: 8-5-4755

4663

СС

23.12.2005 | 15:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот ... блин...упрямый!
А представляешь, как мы ходили в Театр Эстрады на матчи на первенство мира - к началу немного опоздал, деньги заплатил,купил билет, вошёл в зал, а там они как раз руки пожимают: ничья в 20 ходов.
И ничего, все всё понимали. Это - шахматы. Ничего не поделаешь.
Как сказал поэт:
Что поделать - молодёжь.
Не задушишь, не убьёшь.
номер сообщения: 8-5-4756

4664

RuName

23.12.2005 | 15:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже думаю, что если это и "заложено в природу вещей", то самими шахматистами и в те счастливые времена, когда они гордо считали себя ни от кого не зависимыми свободными художниками. Времена, как известно, переменились. Свободным художникам захотелось гарантированных доходов. А вот понимание того, что "делать свою работу" и "ничья без большой борьбы" не имеют между собой ничего общего еще не пришло.
Надеюсь, скоро все-таки придет. Турнир в Софии - первая ласточка.
номер сообщения: 8-5-4757

4665

somebody

23.12.2005 | 15:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шахматы все больше теряют творческую составляющую и все больше превращаются в наукообразную забаву и тест на тренировку памяти. Игроки "элиты" приходят , исполняют тридцать два теоретических хода , ага, соперник эту линию тоже выучил - ничья.
Кривой ход 2.Na3!!! в сицилианке повергает соперника в состоянии коллапса (если верить уважаемому С.Шипову) и только невероянтым усилием воли после такого сокрушительного сюрприза можно продолжать борьбу (безнадежную?). Это было бы смешно , если б не было так грустно. Думаю , никакая София не поможет.
номер сообщения: 8-5-4758

4666

Сигнал

23.12.2005 | 15:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К администрации.
При попытке открыть четвертый обзор замечательного МГ С.Шипова "О пользе пауз" на главной странице получаем в результате повтор третьего обзора "Сказка о тройке".
Может быть я что-то не так делаю, может быть вкралась ошибка?
номер сообщения: 8-5-4759

4667

e271

23.12.2005 | 15:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну слава Богу есть средство - рэндом, но эту горькую таблетку готовы принять ИМХО только те кто уже понимает, что он не в состоянии запомнить 20 первых ходов 2000 вариантов... :) Но спонсоры заставят...или уйдут...
номер сообщения: 8-5-4760

4668

Технический директор

23.12.2005 | 16:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня и завтра в ресторане справа коментирует Евгений Наер.
номер сообщения: 8-5-4761

4669

Литвин

23.12.2005 | 16:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возможно, что творческую составляющую до конца убить почти невозможно. Даже если абсолютно все варианты просчитаны, известны, описаны при помощи компьютерной техники, человеческая память их не повторит задоской. Брюнет запомнит больше вариантов, блондин - меньше. Кто-то лучше будет знать разветвления в русской партии, кто-то в - английском начале. Но запомнить все возможные варианты для ничьей черными в любом дебюте в любых возможных вариантах не представляется возможным. Сейчас это даже компьютерам, на мой дилетантский взгляд, не под силу.

Да дело не в компьютерах. Без них теория тоже развивалась бы и через 1200 лет все бы снова стали говорить о преимуществах памяти над творчеством.
Но рано или поздно в любой партии человеку придется играть мозгами, а не памятью своих мозгов, механически направляющую руку игрока в нужный квадрат.
Роль эндшпиля явно возрастает. Когда я был моложе и глупее, я не хотел жаловать эндшпили, поскольку, как правило, не доживал до них :-) Теперь знаю, что в эндшпиле все только начинается :-)
На наш век наслаждений творчеством МГ точно хватит :-) К примеру, опоздает Морозевич на 55 мину на партию и в дело пойдет ресурс психологии, а не механического вопросизведения ходов, высчитанных компьютером :-)
номер сообщения: 8-5-4762

4670

Любитель

23.12.2005 | 21:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рублевский сильно разочаровал проиграв китаянке на командном чемпионате мира. Но кажется, то поражение на него очень сильно подействовало. В следующих за командным чемпионатом турнирах он играет как, наверное, никогда ранее…
номер сообщения: 8-5-4763

4671

miptus

23.12.2005 | 21:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 tkm: 1-40 на 40 ходов плюс 30 сек на ход (т.е. 20 мин) = 2 часа, нормальный классический контроль.
номер сообщения: 8-5-4764

4672

Soplik

23.12.2005 | 21:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наверное, Рублевский неравнодущен к китаянкам. Может она ему подмигивала, и он, скромняга, растерялся ))).
номер сообщения: 8-5-4765

4673

Crest

23.12.2005 | 22:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С китаянкой случилась вполне обычная для наших дней вещь. Девушка очень сильно и изобретательно играла в шахматы. Это бывает! Не так часто, но бывает. И не обращайте внимание на ее рейтинг, юный возраст и незнакомое имя. Все это ни о чем не говорит. Временное явление...
А так как даже мысли о ничьей Сергей не допускал, то, увы, в один момент перегнул палку, отказался от логичного повторения ходов и вполне заслуженно проиграл.
номер сообщения: 8-5-4766

4674

Евгений Никитин

23.12.2005 | 23:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, рэндом - очень хороший выход. Особенно интересны как раз те позиции, которые "режут глаз" - как гроссмейстера решали бы проблемы развития, какие возникали бы позиции, планы.
Конечно, год играть всем одну позицию не получится - нет единства в шахматном мире. Но это можно решить по-другому! Почему-то никто не подумал, что организаторы турниров могут заранее заявлять позицию, которая будет играться. Лучше всего, если за определенным турниром была бы закреплена определенная позиция рэндома - на несколько лет или даже на десяток лет вперед. Уж тут-то организаторы вольны выбирать и игроки никуда бы не делись. В шахматном мире единства нет, но один конкретный турнир контолю его организаторов вполне поддается. Вейк-ан-Зееевская позиция - такая-то, в Дортмунде - другая, дортмундская расстановка, в Линаресе - еще одна. Если они заранее известны, то можно будет и подготовиться, придумать систему развития фигур, поиграть позицию. А те турниры, на которые Фиде может повлиять, игрались бы по какой-то четвертой позиции или выбирали линаресную или дортмундскую расстановку - чтоб гроссов не утомлять. Четыре-пять позиций-то можно выбрать из рэндома. А менять не чаще, чем раз в несколько лет. Так и развитие теории начнется - постепенное. Трудно готовиться, конечно, но можно. Боюсь только, все это пока одни мечты.
номер сообщения: 8-5-4767

4675

Игорь

24.12.2005 | 00:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раз не соглашаться, то со всем. В очередной раз шахматы спасают от ничейной смерти... а разве такая угроза действительно имеется? Почему–то чем слабее шахматист, тем больше он волнуется за будущее игры.

Вот возьмите шахматиста Свидлера. Как часто он выигрывал с дебюта? Как раз наоборот, у него не хватает (сравнивая с К... , Анандом и многими другими). Еще хуже это наблюдается у Ароняна. И после их успехов шахматы все еще надо спасать?
номер сообщения: 8-5-4768

4676

Однодворец

24.12.2005 | 00:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен с С.Шиповым в том, что все имеют право на ничью, короткую, длинную, какую угодно. Еще у Нимцовича про это написано - необходимо правильно распределять силы. И В. Акопян рассказывал о таких советах ему данных Ботвинником: "главное - не проиграть" и т.д. Да, зрителям бывает досадно, это понятно, но шахматный зритель, как правило, по крайней мере у нас, в Москве, в Союзе, в России весьма грамотный и все понимает. Главное ведь, - в спортивном смысле, - выиграть турнир, а не партию. Шахматы - борьба не только чисто шахматная, по-моему.
номер сообщения: 8-5-4769

4677

2 Технический директор

24.12.2005 | 00:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"
Сегодня и завтра в ресторане справа коментирует Евгений Наер."


Слонину с h7 подавать будут?
номер сообщения: 8-5-4770

4678

Georg

24.12.2005 | 00:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
по ходу Морозевич выспался наконец-то :)
номер сообщения: 8-5-4771

4679

игорь

24.12.2005 | 00:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот Фишер не делал коротких ничьих.Хотя против него играли целой командой!
номер сообщения: 8-5-4772

4680

Евгений Никитин

24.12.2005 | 00:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь, можно не спасать.
Но раньше шахматы были интереснее. Точно.
Да я про ничейную смерть ничего, кстати, не сказал. Я про творческую составляющую. Рэндом бы обновил шахматы.
В свое время Ботвинник еще свою систему в ферзевом гамбите придумывать мог. А сейчас что? Конь a3?
номер сообщения: 8-5-4773

4681

Игорь

24.12.2005 | 01:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Евгений Никитин:
В любой сфере так – раньше и программировать было намного интереснее. И сложность алгоритмов можно было одним движением улучшить невероятно и прославиться...
Так что ж, всем программировать по наитию? Игра видоизменяется...

Другое дело, что она становится менее интересной для несильных шахматистов. Но лично мне, например, доставляет большое удовольствие видеть как сильного шахматиста отлавливают по дебютам. Или как Свидлер на ровном месте переигрывает человека выше 2700.

Я уж и не говорю, что даже в наши времена есть люди как Широв, Сутовский, Полгар и т.д.
номер сообщения: 8-5-4774