|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Друзья, поймите Старого Семена, как понял я. СС всеми правдами и неправдами заступается за друга. И по-своему он прав: за друга надо заступаться! Даже если кто-то считает его полным... ну как бы это сказать помягче (Чемодана боюсь ужас как!), короче "плохим парнем". |
|
|
|
|
|
|
|
«СС всеми правдами и неправдами…»
Ну уж, и неправдами.
Не за друга я заступаюсь. И не в Харитоне дело. И говорил я об этом уже не один раз. Повторюсь, уж извините.
Я считаю, что:
во-первых, мы не на базаре(не путать с bazarом), где прав тот, у кого горло крепче - тут всё же шахматная гостевая, а не футбольная;
во-вторых, в споре нельзя передёргивать, т.е. попросту говоря, говорить неправду, искажать позицию противника, приписывать ему то, что он не говорил и т.д.;
и, наконец, в-третьих, нельзя хамить, оскорблять оппонента, как бы он вам не был неприятен, т.е. нельзя спорить по принципу: «А ты кто такой?».
Если эти правила соблюдаются – дальше вы свободны говорить как угодно плохо обо мне, Харитоне, Каспарове, Путине, папе Римском и, страшно сказать, даже о Crestе и Chemodanе.
Разумеется, это всего лишь моё мнение.
Примите и проч.
P.S.Зритель, всё что Вы говорите, мне известно, спасибо. Просто я хотел бы видеть от людей, которые считают себя шахматистами, немного большей воспитанности и умения спорить. |
|
|
|
|
|
|
|
| СС, тогда нескромный вопрос - почему Вы все эти нотации адресуете оппонентам Харитона, а не самому Льву, ему они подходят во всяком случае не меньше, чем оппонентам. |
|
|
|
|
|
|
|
Вы знаете, об этом я тоже уже писал. Скучно повторяться. Кратко - грубость со стороны Харитона, которую я вовсе не оправдываю, является, как правило, реакцией на массовую грубость в его адрес на этой и параллельной гостевых.
P.S. Для Иа. Только не пишите мне что-нибудь вроде: "Приведите пример незаслуженной грубости в адрес Харитона. Ссылку, пожалуйста". |
|
|
|
|
|
|
|
| Старый Семен, я и не прошу. Раз вы ничего не можете найти, чего вас мучать-то дальше. |
|
|
|
|
|
|
|
хамства в адрес Харитона предостаточно, только со стороны персонажей (как правило постоянно меняющих ники), на которых внимания обращать не следует. Crest к таковым уж точно не относится.
давайте действительно эту тему закроем, все из пустого в порожнее |
|
|
|
|
|
|
|
2 СС
Cкучно повторяться? А передергивать - весело?
Ведь на самом деле все ровно наоборот - появляется СНАЧАЛА креатив Харитона, с массой лжи и нападок (список длинный - от А до Я, но самые любимые ГК и СШ),а уже потом соответствующая реакция.
Во всяком случае, в отличии от Л.Х ни один его оппонент не опустился в его адрес до слов типа "подонок", которое он налепил на весь сайт . |
|
|
|
|
|
|
|
"в отличии от Л.Х ни один его оппонент не опустился в его адрес до слов типа ..., которое он налепил на весь сайт"
А передергивать - весело!
1. У Харитона, насколько я знаю, сайта нет, и, соответственно, он налепить на весь сайт ничего не мог. Речь идет о сайте е - за размер заголовка на его сайте у Вас тоже отвечает Харитон?
2.Слов типа ... хватает более чем. Здесь их, чаще всего(но далеко не всегда и не сразу), вычеркивает модератор, на второй гостевой - масса. Иа, прошу, дайте ссылки.
А тема, действительно надоела, согласен. |
|
|
|
|
|
|
|
2 CC
По пункту 1 - заголовок с "подонками" авторский, Харитон им гордится, при чем тут его размер на сайте Е?
"Налепил на весь сайт" - имеется ввиду весь коллектив чесспро, им и адресовался этот перл "мастера полемизировать". Странно, что приходится еще раз объяснять, хотя уверен, что все равно сделаете вид, что не поняли. Ведь на основную мысль, что ВСЕГДА начинает ругаться Л.Х. - вы не прореагировали. Ну да ладно. |
|
|
|
|
|
|
|
Друзья! Что-то мы, действительно, в последнее время слишком оторвались от Шахмат и погрязли в каких-то бесплодных склоках! Поэтому предлагаю, в качестве переключения и разрядки напряженности, одну шахматную задачку, а, точнее, пешечный этюд, решения которого и даже задания(!) я до сих пор, к стыду своему, не знаю:
Белые: Крb2, пешки: b3,f6,h2.
Черные: Крa8, пешки: a7,b4,b5,b7,f7.
Белые начинают... но вот смогут ли они выиграть или черные сделают ничью?
Краткая предыстория: где-то в начале 80-х годов я, тогда еще молодой кмс, захаживал в небезызвестный всем шахматистам парк "Сокольники" и, чего уж греха таить, играл там в блиц на ставку...И вот, однажды, довелось наблюдать такую картину: один шустрый молодой человек предлагал известному мастеру выбрать любую(!) сторону и играть эту позицию на деньги с условием, что белые обязуются выиграть, а черные сделать ничью! В итоге, мастер сначала взялся выиграть белами и не смог, потом взялся черными сделать ничью и тоже не сумел! Ну просто издевательство какое-то!;-)Я запомнил эту позицию и, придя домой несколько дней анализировал, показывал друзьям-шахматистам, но к однозначному выводу тогда так и не пришел. Предупреждаю - позиция, при кажущейся внешней простоте, очень хитрая. Наверное, компьютер при поэтапном решении и может вынести окончательный вердикт - я не смог! Может быть кто-нибудь знает решение, окончательную оценку и происхождение этой, как будто выхваченной из реальной партии, позиции? Буду очень признателен!
С уважением ко всем любителям и профессионалам Шахмат, Александр. |
|
|
|
|
|
|
|
| Старый Семен, я не понял - на что я должен ссылки дать? |
|
|
|
|
|
|
|
Тезка, разве эта задача сложная?
Правда я ее по-моему видел без пешек f (ну или пешки не там стоят), тогда это ничья. А так белые выигрывают. Вам действительно надо решение приводить?
PS Oops, неправильно позицию расставил. пешку на b6, вместо b5. Сейчас посмотрю, насколько все меняется.
PPS Нет, не поменялось, белые выигрывают, но решение стало интереснее :-) |
|
|
|
|
|
|
|
Саша, не спешите! Решение, если и существует, то займет ходов 30, если не больше!;-) Когда пытаешься решать такие позиции, лишний раз убеждаешься насколько безграничны Шахматы! Казалось бы, простой пешечный этюд...
P.S. И, вообще, я сильно сомневаюсь, что белые выигрывают... |
|
|
|
|
|
|
|
| А, понял, 1...a6!, а не b6. Да, действительно, неясно. |
|
|
|
|
|
|
|
Без пешек f6 и f7 ничья. С пешками, кажется, тоже ничья, которую черные достигают ходами 5... Крb6 и 6...Крc7. Черный король догоняет белую пешку, потом черные играют a5 и a4 (а дальше не а3 или ab, а просто ходить королем) и у белых нет возможности усилить позицию. Хотя может быть какой-то ресурс белых в эндшпиле возникающем после 5го хода я и пропустил...
P.S. Честное слово, написал все это ДО второго письма Саши :) |
|
|
|
|
|
|
|
| Вот именно! 1.h4 a6!...начало большого пути нащупали, но путь еще очень долог и тернист и для меня лично пока заканчивается неизвестностью... |
|
|
|
|
|
|
|
Может все-таки ничья? Получается позиция типа
Крd2, Кe5, b3, f7,
Ч: Крe7, a4, b4, b5, b7
Белый король уйти далеко не может, пешку брать нельзя, конь не может освободиться от защиты пешки f7. |
|
|
|
|
|
|
|
2 morkoffkin
Все правильно! Только здесь-то и начинается самое интересное! Сначала - небольшой танец королей ( вспомните прием "треугольник") и когда, при ходе белых, черный король стоит на f8, а белый на d3, следует марш-бросок белого короля к своей будущей королеве Крe4!... |
|
|
|
|
|
|
|
| Хорошо. Крe4 Kрe7 и если Крf5, то можно взять пешку ab. Ферзи проходят одновременно, но белые мат вроде не ставят. |
|
|
|
|
|
|
|
| Вот и я не знаю ставят белые мат или нет...Может кто-нибудь знает? |
|
|
|
|
|
|
|
| morkoffkin, как же быстро вы добрались до критической позиции! Если сами, то я восхищен! Браво! Ведь, буквально на каждом ходу, есть серьезные альтернативы! Или, все-таки, Fritz помогал? ;-) |
|
|
|
|
|
|
|
Крe4, Ng5, b3, f7
Крe7, a4, b4, b5, b7
Позиция цугцванга. Например 1...b6 2.Ke3 Kf8 3.Kd3 Ke7 4.Ke4 и черным нужно определятся с пешкой a4, так как отступить на f8 король не может. 4...a3 5.Ne6 Kxf7 6.Nd4+-
|
|
|
|
|
|
|
|
to Александр
Не совсем сам :) Но почему Вы у меня спрашиваете? До меня почти то же написал Pavel. Вот еще вариант Оскара смотреть надо. Но там вроде тоже ничья. Только b6 играть не надо, а сразу a3 |
|
|
|
|
|
|
|
to morkoffkin
Не обижайтесь! В этом нет ничего зазорного! Это ведь только инструмент, которого я, к сожалению, был лишен 20 лет назад, когда впервые столкнулся с этой позицией! Помню она меня измучила! В конце концов я плюнул и, похоже, рановато - не очень добросовестно проанализировал разветвление Ng5!, которое предлагает Оскар! Очень интересно! Неужели это и, правда, РЕШЕНИЕ!? Нужно подумать... |
|
|
|
|
|
|
|
| Да у меня и нет повода обижаться. Я просто отметил, что не первый привел эти соображения... |
|
|
|
|
|
|
|
Да , занятная позиция.На первый взгляд понравилась.Щас еще пару-тройку пивка выпью и более трезвым взглядом посмотрю ее...Ну нет , позиция действительно серьезная.Нашел неплохой ложный след :
1.h4 a6 2.h5 Kc7 3.h6 Kb6 4.h7 Ka5 5.h8N Kb6 6.Nxf7 Kc7 7.Ng5 Kd7 8.Kc2 a5 9.Kd3 a4 10.Ke4 a3 11.f7 Ke7 12.Ne6 Kxf7 13.Nd4 Ключевая позиция .Ну вроде все якобы ясно ( для Оскара , по крайней мере , он ведь ставит знак +- )- король оттесняет черного оппонента , а конь поедает пешки , но тут маневр Рети хотите верьте-хотите нет , но король черных идет именно через королевский фланг ( вроде как через g7 ) к своим ферзевым пешкам и получается вторая ключевая позиция типа Б: Кр b2 Kc2 п b3 Ч: Кр d2 пп a2 b4 b5 b7 .Ход черных .у них есть в запасе ход b6 --ничья. Конкретные варианты к достижению такой позиции приводить не буду , ввиду их разветвленности.Прошу просто поверить мне наслово ( хороший аргумент в аналитическом споре :))))
P.S. Моя особая поддержка создателям структуры гостевой.Очень правильно ,что не пошли на поводу у слабонервных читателей и посчитали неуместным создание неуместной здесь рубрики Шахматный анализ! Здесь не балаган , в конце концов , а серьезный сайт!И так достаточно интересных разделов.Хорошего понемножку.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Структура нормальная, позволяет менять пол - в зависимости от настроения и географии:-) |
|
|
|
|
|
|
|
Интересно, кто автор позиции (вряд ли это окончание практической партии)? В 1985 году мне попался анализ, который привожу для энтузиастов комп. проверок. 1.h4 a6 2.h5 Крa7 3.h6 Крb6 4.h7 Крa5 5.h8К Крb6 6.Кxf7 Крc7 [6...Крc6?? 7.Кd8+ Крd7 8.Кxb7+-] 7.Кg5 [7.Кe5 Крd6 (7...Крd8? 8.Крc2 a5 9.Крd3 a4 10.Крe4 a3 11.Кg6 Крe8 12.Крf5+-) 8.f7 (8.Кd3 a5!=) 8...Крe7 9.Крc2 a5 10.Крd2 a4 11.Крd3 Крf8 (11...b6? 12.Крe4 a3 13.Кc6+ Крxf7 14.Кxb4+-) 12.Крe4 Крe7 13.Крf5 axb3 14.Крg6 b2 15.Крg7 b1Ф 16.f8Ф+ Крe6 17.Фe8+ Крd6 (17...Крd5 18.Фxb5+ Крe6=) 18.Фf7+ Крc5=] 7...Крd6 8.f7 [8.Кe4+ Крe6 9.Кc5+ Крxf6 10.Кxb7 Крe5!=; 8.Крc2 a5 9.Крd2 a4 10.Крd3 Крd7!=] 8...Крe7 9.Крc2 a5 10.Крd3 [10.Крd2 a4 11.Крd3 Крf8 12.Крe4 Крe7 13.Крf5 axb3 14.Крg6 b2 15.Крg7 b1Ф 16.f8Ф+ Крd7=] 10...a4 11.Крe4 a3 12.Кe6 Крxf7 13.Кd4 a2 14.Кc2 Крf6 15.Кa1 [15.Крd5 Крf5 16.Крc5 Крe4 17.Крxb5 Крd3 18.Кxb4+ Крc3 19.Кxa2+ Крxb3=] 15...Крg5 16.Крd3 [16.Крd5 Крf4 17.Крc5 Крe3 18.Крxb4 Крd2 19.Крa3 Крc1 20.b4 Крb1 21.Крb3 Крxa1 22.Крc2=] 16...Крf4 17.Крc2 Крe3 18.Крb2 Крd2 19.Кc2 b6 20.Кxb4 a1Ф+ 21.Крxa1 Крc3=
P.S. При ограниченном времени защищать такую позицию (если видишь ее в первый раз, конечно) сложно - форсированная игра чередуется с затяжным маневрированием. |
|
|
|
|
|
|
|
| Spasibo ,Aleksandr, dlia vashei zametki(10.08.2005, 12:16:00) po povodu odin moi post zdes.Vii pravilno poniali mne.Ia vsegda znal i vnov uviju chto zdes v Forume Chess Pro imeet ochen horioshie i dobronamerenie liudi,kotorie pravilno ponimaet veshti.Ia smotriu shahmatnie druzia zdes!Spasibo dlia link turnire gde igraet Gm Shipov-kak ia uviju,on normalno,neploho igraet.Ia ojidaiu eshe ego pobedii v etom turnire.Uveren! |
|
|
|
|
|
|
|
| Rebiata,ia uvidel link turnira v Canadii,gde igraet Gm Shipov,no ne ponial,neiasno -kogda turnir nachinal i kogda zakonchivaet?! Plohaia rabota kanadcev ia uviju. |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
