|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Чессфану. Можно поглядеть и сюда http://www.ruschess.com/indexrus.php.
Шахрияр парит всех там. Так держать! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3484 |
|
|
|
|
http://www.e3e5.com/petersburg/creativity/article.html?389
Как можно писать о шахматах. Как нужно писать о шахматах.
Конечно, это уже не журналистика, не "текст". Это - литература. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3485 |
|
|
|
|
To 10210
Е271!Вот посмотрел на себя в зеркало!И плечи расправил! Подрос на пяток сантиметров. Взор - что твой орел. Мафиози одно слово! Дон Карлеоне! Френк Синатра! Меир Лански. Иосиф Кобзон! В одном! мафиози - это звучит! Гордо! Сильнее, чем Фауст Гете. А вот песня моя как? По-честному - улыбался? Скоько раз? Вот Tony приветствовал. А как другие?- тоже талантливые, доброжелательные, умные - почему Вы, Е271, храните гордое молчанье?A? Что же мне делать, если не верю, что один электрон может пролетать в две дырки (кстати, а в три?..n!) Наверное, он просто рассыпается на другие элементарные частицы. И к шахматам это имеет прямое отношение. Или косвенное? Или вообще никакого? Но мы еще повоюем за относитеьные очки против абсолютных. И вместе будем брать с клиентов бабки за расчет - кого на какое место вставим. Такую мафию соoбразим! На двоих! Вот такой поток сознания с Уважением! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3486 |
|
|
|
|
Илья, с литературной точки зрения Сосонко можно ставить в пример. (Хотя писать "горячие" новостные материалы на том же уровне мало кому под силу). Так можно писать, и кто-то даже должен об этом писать - об ушедших. Но Вы же не считаете, что об этом должны писать все?! Кто-то должен писать и о настоящем, и о будущем тоже. Хорошо отнощусь к творчеству Сосонко - его книга одна из немногих (особенно русскоязычных), которые я купил за последний год.
Но попытаюсь ниже вставить относящийся к Сосонко кусок пародии "Письма читателей в New in Chess" из журнала Kingpin.
Dear NIC,
As a life-long necrophiliac, I'm attracted by Sosonko's obituaries. Please give us more stuff about the dead: I get a kick out of it.
Keep in touch,
Dead Manwo King, Zumbiland
Editorial postscript: You may be interested to learn that Genna has written a juicy piece about Korchnoi; unfortunately the great man is still alive, but we promise to print it as soon as he dies. We expect it to be a highlight of New in Chess - Sosonko has solicited the views of Petrosian and Gufeld via a spiritualist! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3487 |
|
|
|
|
to Михаил Голубев
"Но Вы же не считаете, что об этом должны писать все?!"
Конечно, не считаю. По одной простой, можно даже сказать, утилитарной причине: у "всех" так и не получится. А может быть, и ни у кого. Вы знаете кого-нибудь, кто писал бы шахматные эссе на уровне Сосонко (с оговоркой: на руском языке)? Я - нет.
Тут есть одна побочная тема, м.б. любопытная. Как, на ваш взгляд, авторы, пишущие на шахматные темы - репортеры (интервьюеры), чисто шахматные обозреватели, аналитики, эссеисты - находятся между собой в линейной связи или все-таки пирамидальной?
Политкорректный ответ, разумеется, - что в линейной. Мол, изначально все равны, и вообще, текст хорошего репортера интереснее, нежели посредственного эссеиста и т.д.
Я что-то стал в этом сильно сомневаться. То есть, даже средний текст Сосонко (а у него, как и у любого серьезного писателя, случаются как удачи, так и рядовые вещи) я читаю с большим интересом, нежели хороший обзор какого-нибудь турнира.
А, впрочем, все это вкусовщина, конечно, и настаивать на чем-либо просто глупо. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3488 |
|
|
|
|
Чесспро - хороший (на 4 балла ) сайт, мне особенно интересны аналитические материалы, как, например, последний А. Никитина. Очень хороши , по-моему, и исторические эссе о чемпионатах Союза. Но, если 64.ру продолжит логично развиваться и станет мощным порталом, то с ним будет трудно конкурировать.
Всвязи с этим у меня идея, а не объединить ли чесспро с, например, чесс-м или ассистантом, чисто коммерческими и малочитабильными сайтами ? В этом есть определенный смысл - усиляться ресурсы обеих половин, можно будет думать и о дальнейшем развитии - постоянные колумнисты, интервью и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3489 |
|
|
|
|
Илья, вопрос ставит меня в сложное положение. Скажу так: у меня нет однозначно любимого шахматного автора.
Нравится многое. Например, небезызвестный мм Одесский в своих лучших произведениях. Васильев - не побоюсь этого слова. Харитон, тоже не побоюсь, - когда он хоть немного позитивен. У Ноткина, Шипова обычно хорошие статьи. У Гика - статьи разные, но много инсайдерской информации. В Украине -Толя Яворский очень профессиональный журналист. И т.д.
Из книг на первое место для себя ставлю "Рождение варианта" Полугаевского, но это просто потому, что мне близок такой подход к шахматам, а подходы могут быть самые различные.
"Литературность" в шахматных книгах для меня не главное; в принципе, текст в шахматных книгах вторичен по сравнению с ходами. Если же шахматная книга - без партий, ходов, то она уже не вполне шахматная - ее можно тогда сравнивать с обычной литературой.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3490 |
|
|
|
|
| Очень даже странно, когда дипломированный филолог называет литературой малоскладные байки о красных директорах и маргинальных гомиках. И вообще, сосонкина некроманиакальная зацикленность вызывает омерзение. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3491 |
|
|
|
|
А по моему упоминание пирровой победы было очень удачно и уместно, хотя и не вполне традиционно. Это похвала одновременно и нашим, и китайцам.
Вспомним: выдающийся, гениальный, способный совершить любое чудо полководец Пирр Эпирский разгромил дисциплинированный, честолюбивый и целеустремленный Рим.
Вспомним: выдающийся, гениальный, способный совершить любое чудо полководец Ганнибал Барка ставил талант и вклад в военное искусство Пирра гораздо выше своих и Александра Македонского. Сам Ганнибал почти двадцать лет воевал с Римом, одерживая ежегодно десятки побед. И потерпел ровно одно поражение.
После этого поражения Рим стал править античным миром... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3492 |
|
|
|
|
Тэорэтик:
Да ладно с гомиками, в конце концов боролся человек за свободу, неважно какого рода. Хуже постоянная "поза" автора – вот что действительно на нервы действует.
Хотел бы сказать пару слов о статье уважаемого Никитина. Меняет многие привычные оценки... прямо–таки землетрясение. Но все–таки от всего веет какой–то грустью. Придут Гарри Кимович и его тренер и обстоятельно докажут, что только 26.С:f6 уравнивало (в позиции, которую считали хорошей для черных!), а К:f6 давало белым перевес. И сколько черным не биться, компьютер докажет, что белые отбивались и сохраняли пешку. Хотя очевидно, что вряд ли кто–то кроме компьютера такую позицию белыми удержит. И даже возможно, что лет через 10 новая версия Фрица сама изменит свою оценку... а так грустно получается, торжественная сдача несовершенному компьютеру абсолют в шахматах.
Я все понимаю, "пытаемся дать верные оценки, а другого доказать не можем". Но неужели "трудно доказать" и "неверно" одно и то же, неужели Каспаров в душе не чувствует, что у него (т.е. у любого человека, но у него уж точно) есть право на абстрактную оценку, при всем справедливом желании подальше уйти от пустословия? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3493 |
|
|
|
|
| Мдя... Кажется, я открыл богатую тему. В моём предыдущем сообщении ключевым словом было "байки", а отнюдь не о ком они. Голова, кстати, у мастера Рубана, безусловно, имелась, и совсем не пустая. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3494 |
|
|
|
|
Прелестная дискуссия напомнила мне старый анекдот:
- Доктор, я гей.
- А вы кто - артист, музыкант?
- Нет, доктор, я слесарь.
- А, так ты не гей, ты пидор! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3495 |
|
|
|
|
| Да я-то при чём? Это у остальных особенности мышления такие. Напишешь, допустим, где-то в сообщении слово "еврей", без всякого касательства к национальному вопросу - глядь, почтеннейшая публика уже вовсю "Протоколы..." и масонский заговор обсуждает. Так и здесь: мелькнуло словечко насчёт нетрадиционной ориентации - и понеслась... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3496 |
|
|
|
|
А я, вообще, просто спросил... ;-)
Анекдот в тему: У армянского радио спрашивают,- Правда ли что Петр Ильич Чайковский был пассивным педерастом?
Армянское радио, после некоторой паузы, отвечает,- Да, правда, но мы уважаем его не только за это... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3497 |
|
|
|
|
| chich, Вы уже и "пропагандировать подобные вещи для юношества" собираетесь? Может, для разнообразия лучше пару анекдотов о "красных директорах"?! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3498 |
|
|
|
|
| ну вот, блин, Топалов отказался от матча с Крамником на приличных условиях (см. 64.ru или chessbase.com) - мне до барабана, кто из них настоящий чемпион, но такой матч и так просто сорвать - неужели нельзя было найти какой-нибудь компромисс... жалко :( |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3499 |
|
|
|
|
Теоретик,
пока я собирался, другие не теряли времени
как там у Пушкина?
свободы сеятель пустынный,
я вышел рано, до звезды...
(и сразу получил ... -
добавлю от себя к сосонковской характеристике Рубана) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3500 |
|
|
|
|
Реакция-то явно неадекватная, Илья Беньяминович! Если, значится, я не разделяю вашего восторга по поводу аффтара-стервятника, то уж сразу и кретин? Нервишки шалят?
Просто хотелось получить квалифицированную оценку достоинств сосонкиной "некролитературы" от специалиста, может, я бы изменил своё мнение, что-то новое понял. А получил неквалифицированное хамство. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3501 |
|
|
|
|
| Илья, у вас, вообще, как с чувством юмора? Похоже не очень... Ну пошутили мужики, поприкалывались! Благо, ваш любимый шахматный автор дал повод... Ну что уж тут такого позорного? Мне, кстати, "Мои показания" понравились! Чувствуется что человек уже наигрался в шахматы вдоволь и о "душе задумался". Не всякому такое дано. Не всю же жизнь изучать шахматные дебюты и ладейные эндшпили... Ну и талант литературный несомненный, конечно. А вам, Илья, дружеский совет - не надо принимать другие мнения так близко к сердцу... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3502 |
|
|
|
|
| А я согласен с Одесским. Перечитайте посты Теоретика и Чиха - это шутки юмора? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3503 |
|
|
|
|
| 2СС Не понял, уважаемый! Я вроде как особо и не шутил. Но что я написал криминально-кретинического? Вас слово "гомик" шокировало? Жаргон, конечно, но допустимый в разговоре (даже не обязательно чисто мужском). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3504 |
|
|
|
|
Вот цитаты из ваших постов:
“малоскладные байки о красных директорах и маргинальных гомиках. И вообще, сосонкина некроманиакальная зацикленность вызывает омерзение»
«аффтара-стервятника»
«сосонкиной "некролитературы"»
Это, по-моему, и есть, говоря вашими словами, неквалифицированное хамство. На которое Вам и указали.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3505 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3506 |
|
|
|
|
Да, трудно такие посты резать скальпелем, можно задеть жизненно важные органы:-). Но, что делать?
P.S. Илье Одесскому. Не берите близко к сердцу, хотя я сам такой, жутко нервничаю по мелочам. Но интернет - раздвинул рамки привычного, что делать... Уж на что я чистоплюй, а стихи падонка орлуши впечатлили. Рекомендую, особливо:
"РУЛА-ТЭ-РУЛА", "ПЕСНЬ О КОЖУГЕТОВИЧЕ ", "ПРО АНАСТАСИЮ ВОЛОЧКОВУ" и т.д. http://www.litprom.ru/list.phtml?page=2&userID=42108 |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3507 |
|
|
|
|
Уважаемый chemodan, а зачем что-то резать? Занятная дискуссия, хоть и не совсем о шахматах. Если глаза режет, можно кое-какие слова звёздочками закрыть.
СС, Вы уж извините: неквалифицированное хамство - это в ходе дискуссии оппонента, всего лишь не разделяющего вашу точку зрения, назвать кретином. Не нашёл в цитатах из моих сообщений ничего подобного. Отсутствие уважения к некроавтору - может быть. Но у меня как-то не получается уважать человека, который годами кружит над шахматным полем в поисках новых трупов. Если таких, увы(!), нет - принимается за старые. Как можно в ЭТОМ черпать источник вдохновения (ладно, о доходах не будем) - для меня за гранью. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3508 |
|
|
|
|
| Ну вот! Как в том анекдоте,- а потом пришел лесник и разогнал всех на фиг;-) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3509 |
|
|
|
|
| Ну, не хоцца мне , чтоб Одесский обижался:-). И chich, и другие - так что не обижайтесь. А звездочки? Не умею я бисером вышивать. По любому - если человек хочет обидеться - сделает это непременно. А Илья, непоследователен, то "Творчество масс" на сайт! то - на фиг развивать гостевую. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3510 |
|
|
|
|
раз уж спор зашел о вкусах, на меня в своё время неизгладимое впечатление произвело творческое кредо одного из лидеров куртуазных маньеристов, Константэна Григорьева:
http://www.okm.ru/grig/lgr30.html
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3511 |
|
|
|
|
| орлуша - не в моем вкусе, просто талантлив, это заметно:-). Движение же падонков ширится, вот и Пелевин разразился - выдал креатифф в этом жанре, я,честно, ниасилил:-). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3512 |
|
|
|
|
А мне у Орлуши вот этот стих понравился - душевно...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3513 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
