|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Из второго обзора Алексея Безгодова:
"Партия Дреев – Акопян проходила довольно спокойно. Минимальное дебютное преимущество Алексея было постепенно нейтрализовано аккуратными действиями Владимира. Ничья."
Воображаю, как хохотал Алексей (Безгодов, а не Дреев), когда писал эти предложения. Внутренним, так сказать, смехом. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3454 |
|
|
|
|
"В стиле "мы крутые – кое–что знаем, можем пересказать". Для чего это все так и осталось загадкой..."
Игорь, а так всегда и бывает. Когда я смотрю фильмы о шахматах.
Цель у них - вообще, наверное, просветительская. Шоб люди знали, что происходит в шахматах.
А нам (маньякам-интересующимся) там и смотреть нечего. Ну, что интересного для биолога (пусть любителя) расскажут по каналу "Дискавери"?
Раздражает только, когда идут фактические ошибки. Или некоторая тенденциозность. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3455 |
|
|
|
|
Не согласен с утверждениями, что эта победа - Пиррова.
Наша сборная весь турнир провела очень хорошо, сражались надежно, уверенно, выиграли ВСЕ матчи. Наши участники - за исключением несчастного Рублевского - показали великолепную игру.
Китай же проиграл 2 матча но, сложись чуть иначе, мог бы с двумя проигранными матчами стать чемпионом. Причина, по-моему, в дурном регламенте. ИМХО, следовало считать-таки матчевые очки - 2 за победу. 1 за ничью, и лишь при равенстве учитывать общую сумму очков.
И второе - проигрыш женской сборной Китая мужчинам-компатриотам мог быть договорным. Думаю, недопустимо в таком состязании, чтобы от одной страны играли 2 команды.
Настораживает другое - в пятничных "Известиях", например (провинциальный выпуск), на 24 полосах нет ни слова о чемпионате, хотя спорту отведена полная полоса. Конечно, итог еще не был известен (подписывали к печати накануне), но и перед последним туром было о чем рассказать.
А ведь и сам чемпионат, и победа в нем - прекрасный повод для пропаганды шахмат. Ан нет...
Не любят власти (в т.ч. и четвертая власть) России ни шахмат, ни шахматистов.
Чего я боюсь - что в следующем ЧМ Свидлер будет выступать за сборную (условно, порядок может быть иным) Израиля, Морозевич - США, Бареев с Дреевым - за Бельгию с Люксембургом и проч.
Даже не то, чтобы боюсь - за игроков я был бы только рад, они достойны лучшего. А вот за державу обидно.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3456 |
|
|
|
|
причем тут власти? Шахматами народ не интересуется, а не пресса с властью. Жуков, например, очень даже интересуется.
Заниматься пропагандой шахмат тоже никто не обязан, хороших вещей на свете много и все невозможно пропагандировать.
И писать о ситуации в малозначимом турнире (значимым всегда была только олимпиада) перед последним туром, где у наших практически нет шансов на победу газета, не являющаяся спортивной, отнюдь не должна |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3457 |
|
|
|
|
| Вообще-то выражение «Пиррова победа» имеет вполне определенный смысл. Древний владыка Пирр, одержал в одной из битв с римлянами победу ценой потери большей части войска. С этого времени выражение означает победу, доставшуюся ценой неоправданных потерь. Какие потери были у нашей сборной мне непонятно. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3458 |
|
|
|
|
Соломон Пешечкин:
"
Чего я боюсь - что в следующем ЧМ Свидлер будет выступать за сборную (условно, порядок может быть иным) Израиля, Морозевич - США, Бареев с Дреевым - за Бельгию с Люксембургом и проч.
Даже не то, чтобы боюсь - за игроков я был бы только рад, они достойны лучшего. А вот за державу обидно.
"
Вот поэтому движение сионистов и было уместно – все равно найдутся в России те, что всегда будет искать пунктик... честно говоря мало задумывался о национальности, например, Свидлера, но точно знаю, что он очень свой город любит и шансы, что оттуда куда–либо уедет стремятся к нулю. И прежде чем говорит, надо подумать – а вдруг просто так хорошего человека обижаете?
Edwards:
Согласен со многим. Неясно только – кто это решил шахматы–то просвещать? Для кого это все? Я, увы, давно перестал верить в простое желание сделать что–то положительное у этих людей... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3459 |
|
|
|
|
2 Игорь
Причем здесь сионизм, национальность?
Просто если стране совершенно безразлична твоя деятельность, воленс-ноленс будешь искать место, где шахматы (кибернетику, археологию, вокальное искусство) ценят, любят, и готовы соответственно вознаграждать за достижения.
Футболу, при полном отсутствии успехов, у нас внимание уделяют . И на выдвижение Сочи, при абсолютно нулевых шансах, в кандидаты на зимнюю Олимпиаду отпущено 160 миллионов рублей - на презентацию
2 Иа
Называть малозначащим турнир, где играют Свидлер, Морозевич, Пономарев, Иванчук и другие асы - это, извините, снобизм.
А "Известия" я привел не зря - эта газета, претендующая на интеллектуального читателя, в советские времена уделяла им достаточно места - как, впрочем, большинство газет в то время.
По-моему, сейчас один "Труд" более-менее следит за шахматами.
Выписывать же "Спортэкспресс" ради редких репортажей о шахматах многим просто накладно, да и глупо. Там доминирует опять футбол..
А народ, что народ. К чему его приучат, то и будет любить. Хавает же Петросяна-Степаненку с фабрикой звезд и не слезающими с телеэкрана Галкиным, Малкиным, Палкиным, Чалкиным и Залкиндом...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3460 |
|
|
|
|
Соломон Пешечкин:
Могу Вас уверить, что безразличие, которое есть в России дает фору "энтузиазму" в других странах. А сильнейшим шахматистам, строго говоря, государство в современных шахматах и не нужно. Имеется в виду для шахматной карьеры... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3461 |
|
|
|
|
Прежде, чем стать сильнейшим шахматистом,нужно стать просто шахматистом. поиграть в школьных турнирах, районных, областных.
В России этого нет.
Если бы тенессистку Шарапову в раннем детстве не увезли в США, стала бы она суперзвездой? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3462 |
|
|
|
|
2 Соломон
то, что Известия нацелены на интеллектуального читателя - согласиться не могу. Так же, как и с тем, что интеллектуальная публика интересуется шахматами. То есть она, конечно, интересуется, больше, чем неинтеллектуальная, но все равно не настолько, чтоб об этом регулярно писали центральные газеты. В советское время были звезды, шахматы были частью политики, газеты должны были об этом писать, при том что читателям это было действительно интересно. Сейчас и не должны и не интересно - турнир, где не играют ни Каспаров, ни Крамник, ни Топалов, ни даже Ананд кроме ограниченного числа шахматных болельщиков никому не нужен. Свидлера с Бареевым никто не знает, увы. Мне интересно - вот я и покупаю Спорт-Экспресс и, когда нахожу, 64. Раз шахматы перестали быть массовым и стали нишевым видом спорта, на любителя - а в этом вовсе не государство виновато, а сами шахматисты и их руководство - то им и полагаются нишевые издания. Обидно, но справедливо |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3463 |
|
|
|
|
Известия, одно из немногих изданий, где усилиями Рошаля, не затухает интерес к шахматам.
Иа, мне трудно с вами согласиться, что пресса пишет, или должна писать, лишь о том, что интересно народу. В таком случае она враз стала бы вся жёлтой(хотя и в этом случае нашлись бы "шахматные " сюжеты - скажем , о личной жизни королей).
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3464 |
|
|
|
|
"НО эта победа может действительно оказаться пировой"
С Морковкиным абсолютно согласен, термин "пирова победа" употреблен неуместно... Чего то Лев промахнулся :)) Или он знает что-то такое чего не знает простой любитесь :))
Победа не может оказаться пировой - она или пирова или нет по факту потерь :)
Тут какой-то другой смысл нужен, отражающий определенное неблагополучие в шахматах...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3465 |
|
|
|
|
Рошаль совершенно чётко дал понять, какой сайт он имел в виду:
http://www.volgachess.ru
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3466 |
|
|
|
|
2 сhich - лично я и не принимал эту критику в свой адрес, ни одной минуты, как говорится.
И о другом. Хочу несколько успокоить тех читателей, кто искренне переживает за судьбу нашего сайта. Я ни в коей мере не хочу играть роль Бульбы. Искренне надеюсь, что ресурс будет только крепнуть и развиваться. Но в развитии любого живого дела наступает момент, когда со всей очевидностью начинают проявляться так наз. "трудности роста". Старая колея тесна, новая еще не готова. Поэтому всем действующим лицам необходимо, что называется "сверить часы". Отказываясь, от одной роли, признаюсь, что и та роль которуя я играл и играю - меня уже не устраивает. Я намерен поставить перед теми кто реально делает сайт ряд принципиальных вопросов. От их решения и зависит дальнейшее развитие сайта. Я с вами откровенен, поскольку ценю вашу искреннюю заинтересованность в судьбе сайта, которую вы выразили в эти дни. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3467 |
|
|
|
|
| Чемодан, так может быть сначала вынести эти назревшие вопросы на "всенародное обсуждение"? Пусть люди, переживающие за судьбу сайта, выскажутся! Было бы здорово! И, надеюсь, полезно как для вас, так и для нас... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3468 |
|
|
|
|
Конечно, обратная связь очень важна. Собственно для вас сайт и делается. Так мы и поступим.
Но сначала надо решить круг вопросов имеющих сугубо "внутренний характер". Они никак не зависят от "вырубки интернета" в помещении, где проходил командный ЧМ:-)). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3469 |
|
|
|
|
chemodan
ну так честь и хвала Известиям
как раз за то, что они делают то, что делать совсем не обязаны.
но ругать тех, кто не пишет - неправильно. имхо. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3470 |
|
|
|
|
| Ну, да. Известия(Рошаль), С-Э (Васильев),Доспехов в Ъ, Итоги вот с Городецким, последний материал которого не первый, и надеюсь не последний - все зависит от воли конкретных людей, инициативы и т.д. Можно ждать интереса масс, можно его инициировать. Прежних масштабов не достичь, но достойное место занять вполне реально. Если будет "жизненное пространство" в прессе, без прессы спонсорство превращается в благотворительность и меценатство. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3471 |
|
|
|
|
Соломон Пешечкин:
"
Прежде, чем стать сильнейшим шахматистом,нужно стать просто шахматистом. поиграть в школьных турнирах, районных, областных.
"
В целом согласен, но шахматную ситуацию в России стоит сравнивать с положением в других странах, а не с тем, что было. В конце концов в мире капитализма нет причин вкладывать в шахматы так много, как это делали в СССР. И так или иначе, но передача опыта, которой как будто нет – все–таки есть. Посмотреть на "грамотных" шахматистов – все равно большинство русскоговорящие. Та же школа на Украине – чем отличается от русской? И это при том, что на Украине в шахматы не вкладывают больше чем в России. О западе я даже не говорю... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3472 |
|
|
|
|
Если я правильно понял, Чемодан (руководитель проекта chesspro.ru), с одной стороны, собирается устроить внутренний разбор полетов, а с другой – приглашает высказаться внешнюю если не силу, то заинтересованную сторону – читателей сайта. Я тоже читатель сайта, а потому хочу поделиться мыслями на сей счет. Что-то вроде открытой докладной записки на тему: «Каким бы я хотел видеть Chesspro.ru».
Я хотел бы его видеть в чем-то похожем на мои любимые (в той или иной степени) русскоязычные ресурсы Интернета, как-то: echo.msk.ru, ej.ru, gazeta.ru, gzt.ru
Что я имею в виду?
Допустим, в шахматном мире происходит какое-то заметное событие: Олимпиада, чемпионат мира, Европы или России. Chesspro, ясное дело, на высоте: онлайны Шипова, обзоры Ноткина, интервью и статистика Атарова и т.д. Тут все понятно.
Но вот одно заметное событие закончилось, а до второго еще есть время. Что же происходит на Chesspro? Да... либо «волюнтаризьм» полнейший, либо просто ничего. То есть либо появляются какие-то тексты в произвольном порядке (в «порядке поступления»), либо обновление сайта происходит на самой малой скорости. Читатель зайдет раз – нет обновления, зайдет на следующий день – нет обновления, да и... нет, разумеется, не перестанет заходить, но загрустит прилично.
Совсем не так обстоит дело на вышеуказанных ресурсах. Я твердо знаю: есть ли заметное событие в мире и стране, нет ли – но в понедельник я смогу прочесть: на echo.msk.ru – Доренко и Архангельского; на gazeta.ru – Геворкян; на gzt.ru – Тарощину и Овчинникова; на ej.ru – Рыклина. В четверг, соответственно, это будут Минкин и Радзиховский; Панюшкин; Иртеньев и Носик; Гольц. Во вторник – другой набор авторов, в среду – опять другой и т.д.
Нечто подобное мне хотелось бы наблюдать и на шахматном сайте. Авторы – хотите, назовите их колумнистами, хотите – блоггерами, как хотите – должны появляться со своими текстами не в произвольном порядке, а если угодно, в соответствии с сеткой вещания. Дождь или снег, зной или мороз – а влезая в Интернет, я хочу твердо знать, что в понедельник на Chesspro со своим текстом выступает Воронков, во вторник – Атаров, в среду Савинов, в четверг (условно) гроссмейстерский день – день их шедеврального творчества, пятница отдана на откуп Шипову, суббота – Ноткину. Воскресенье (может быть) – день читателя, я, во всяком случае, не понимаю, почему яркие тексты читателей с никами «СС», «Соловей» или «Гарик на каждый день» увязают в топях гостевой, а не выставляются на основной странице. Разумеется, текст колумниста вовсе не обязательно должен быть единственным в тот или иной день.
Причем очень важно, чтобы у автора – колумниста, блоггера – не суть важно, были развязаны руки. Шипов может писать о мировых проблемах – а может о своем любимом домашнем животном. Его день, его воля. Ноткин может извлечь на свет божий невероятную новинку – но не обязательно с шахматного супертурнира, м.б. это будет последний диск «Роллинг Стоунз» или что-то в этом роде. Главное, чтобы читатель твердо знал: такой-то день – значит, будет очередной текст любимого (по праву) автора. Потому что в Chesspro действительно собраны самые сильные журналисты. Собраны – и еще собираются: вот и ни на кого не похожий Алексей Безгодов подтягивается... На мой вкус, троих не хватает. Нет (надеюсь, пока) самого сильного автора из тех, кто пишет о шахматах на русском языке – Генны Сосонко. А как хотелось бы читать его эссе хоть раз в месяц! Нет блестящего молодого автора из Питера – Никиты Витюгова. И нет, увы, какого-нибудь «Женского взгляда с...» Манаковой? Ковалевской? М.б. даже Костенюк? «Известия», например, по-моему, совершенно правильно поступили, включив в число колумнистов Чулпан Хаматову. Пишет она действительно о чем попало, но... интересно!
Скажете, утопия, скажете, не получится? Может быть. Да и вложений денежных, наверное, потребуется ужас сколько. Все так. Но ведь я – читатель сайта Chesspro – лицо безответственное.
Я просто хотел рассказать, помечтать, предложить...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3473 |
|
|
|
|
Не обязательно если нет обновлений заходить не будут, надо просто сделать на сайте RSS, чтобы
сразу было видно что есть нового. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3474 |
|
|
|
|
интересно, чем они там собираются заниматься..?
играть в шахматы, или..? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3475 |
|
|
|
|
А я придерживаюсь мнения, что надо во–первых быть реальными – всадить в проект кучу денег и сил, а потом все закрыть по причине истощения? А истощение, в том или ином виде, наступит неизбежно...
Во–вторых, если все хорошо, то зачем менять? Ну постучится голодный читатель несколько лишних раз, ну будет проверять трижды в день и безуспешно – как факт, люди этому не рады, но и не умирают, продолжая заходить и радуясь когда наступают хорошие времена. Вот и отлично, и средства в трубу не улетают, и читатели в целом довольны. Зачем менять?
Не знаю, о чем думает читатель когда ничего нет, но когда что–то есть он прежде всего надеется, чтобы ресурс существовал долго. Взлеты и падения неплохих ресурсов уже были в достаточном количестве, думаю хватит. Заодно и силы редакции экономят... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3476 |
|
|
|
|
Soglasen s mneniem Igoria. Vot na primer chessbase.com obnovliaetsa pochti kajdiy den, ot etogo on ne luchshe...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3477 |
|
|
|
|
For a number of years Vladimir Kramnik has done promotionals for the Swiss company Blancpain, manufacturer of high-quality mechanical watches. Now Blancpain has created a special watch with an engraved image of Kramnik on its winding rotor. It will be handed over to him on November 24, before a simultaneous exhibition against 30 watch collectors
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2734
Molodets Vladimir! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3478 |
|
|
|
|
1. Насколько я понимаю, дискуссия о будущем ChessPro принимает серьезный характер. Я предполагаю, что дело не в том, что Чемодан обиделся на некоторых форумных персонажей, его доставших (и вообще на неблагодарных читателей, только и выражающих недовольство без понимания, сколько сил вкладывается очень небольшим коллективом в условиях ограниченных, надо полагать, ресурсов). Скорее он, как руководитель проекта, чувствует, что его детище несколько застагнировало. На мой взгляд, он опережает события: ChessPro без сомнения остается лучшим русскоязычным сайтом, хорошие тексты разных жанров появляются регулярно, а после того, как основные материалы стали доступны и на английском, это только вопрос времени, что и во вселенском масштабе сайт свою репутацию установит на уровне ChessBase или Chess Cafe. Но видимо Чемодан смотрит вперед и чувствует, что надо что-то менять, не дожидаясь, пока петух клюнет.
2. Откуда ветер дует? Дело не в том, что ChessPro стал хуже, а в том что другие подтянулись. Буквально за минувший год ситуация с шахматной журналистикой очень изменилась в лучшую сторону. Если поминать только основных конкурентов, то набрал мощь www.e3e5.ru, приобретает надлежащий вид сайт "64", и в обычной прессе о шахматах стали писать больше (что видно и по тем же "Известиям"). Более того, некий качественный скачок сделан. Сужу по себе: как некоторые знают, у меня в журнале есть шахматный раздел. Год назад мое сочинение про Крамника прозвучало, в том числе и здесь, потому что на тот момент такого рода откровенные материалы были в дефиците. Затем тексты про Каспарова вызвали интерес. Но в последние полгода я принципиальных текстов про шахматы не пишу - просто потому, что не вижу смысла: меня удовлетворяет, как шахматная жизнь освещается профессионалами, в том числе и на ChessPro. Поэтому, последнее, что я у себя про шахматы написал - это как раз похвала Одесскому в частности и шахматным литераторам вообще. А сам пишу опять на темы, освещаемы провально - например, о французских событиях.
3. Что касается содержательных пожеланий, то Одесский (10188) все написал правильно. Впрочем, многое из этого уже и предлагалось. Вопрос в том, готов ли, к примеру, сам Одесский выдавать каждую неделю по колонке и есть ли материальные ресурсы, чтобы авторов привлечь? Со своей стороны скажу (тоже не в первый раз), что в русскоязычной шахматной журналистике не хватает блога, ведущегося практически на ежедневной основе обозревателем-профессионалом, имеющим доступ к инсайдерской информации - подобного тому, что делает Миг (The Daily Dirt Chess Blog - http://www.chessninja.com/dailydirt/ ). Он обнародует и обсуждает с читателями практически все появляющиеся новости (и слухи - вот сейчас речь у него идет об обвинениях в адрес Топалова). Если такого человека в нашем отечестве нет, то может есть смысл с Мигом договориться о переводе его материалов - они ведь весьма короткие (работы для нормального переводчика на полчаса максимум - но почти каждый день!).
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-3479 |
|
|
|
|
Кстати, некоторые интересные события в шахматном мире в русскоязычном интернете отражения не находят. К примеру, возьмем АШП - важнейшую, по мнению многих организацию. Через пару дней начнутся выборы нового руководства. По идее это должно сопровождаться дискуссией. На их сайте помещены краткие отчеты Лотье (http://www.chess-players.org/rus/news/viewarticle.html?id=448) и почему-то Глека (буквально 5 строк!). Роль АШП в связи с последними решениями ФИДЕ осталась неясной (с огромной задержкой АШП от них отмежевалась). И что: все молчат - неужели никому из профи нечего сказать? Кстати, интересный момент: Лотье заявил, что уходит со своего поста, при этом указывает:
"Тем не менее, я буду продолжать тесно сотрудничать с АШП в качестве Директора ACP Properties".
Многие об этой организации слышали? Тут же поясняется:
"АШП утвердила создание коммерческой структуры под названием ACP Properties, директором которого являюсь я. Функцией этой организации является предоставление коммерческой базы для различных шахматных проектов АШП, то есть то, чем некоммерческая организация типа АШП не может заниматься. АШП заключил с ACP Properties неисключительный договор о сотрудничестве до конца 2007 года."
Т.е. Лотье не зря работал президентом АШП - создал себе запасной аэродром, где он, в отличие от АШП сможет, судя по всему зарабатывать не только в плане репутации. Вот мне интересно об этой коммерческой структуре узнать побольше. Например, советовались ли с членами АШП при ее создании, были ли на ее создание/деятельность потрачены деньги, предназначенные АШП или спонсорские (полученные под статус АШП)? Вообще, много вопросов напрашивается. Кто-нибудь где-нибудь их задает (я уж не говорю - отвечает)? Или это никому не интересно? Как и то, каковы без Лотье (поставившегося себя как лицо АШП) перспективы у АШП? Кстати, Крамник (отчета которого о деятельности в качестве члена правления не последовало) тоже на новый срок баллотироваться не будет - надо полагать, присоединится к Лотье в его новом (коммерческом) предприятии. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3480 |
|
|
|
|
| Кто мне подскажет сайта чемпионата мира среди юниоров? Блогадарю заранее. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3481 |
|
|
|
|
Кажися здеся:
http://www.tsf.org.tr/ |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3482 |
|
|
|
|
Вот он фальсификатор Solovey во всей своей красе!! Это подтереть, то вычернуть, это забыть как будто и небыло! А что написано пером....! :))))
Мафиози! Дон Карлеоне!!! голубчики ... попались!!! :)))) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-3483 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
