|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Но нельзя же чемпиона поделить... вообще–то ничейные привилегии у действущего чемпиона. Вопрос – кто же он. И вы будете смеятся, но не уверен, что господа смогут даже по этому пункту договориться. Если только Топалов не захочет что–то доказать настолько сильно, что подарит Владимиру и ничейные привилегии. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2914 |
|
|
|
|
| SCRATCH, когда Леко проиграл Крамнику? Вот в С. Луисе он на пятом, это я помню, а когда проиграл-то напомни. А то как-то всех перечислил скороговоркой, а надо не спеша, задумчиво... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2915 |
|
|
|
|
Игорь,
Я понимаю Ваш интерес к тому, что ожидает шахматный мир в случае ничейного исхода матча между Топаловым и Крамником.
Но ... позволю себе привести такой пассаж из Эдгара Аллана По: "... математики обычно начинают с такого допущения как *пусть икс - корень квадратного уравнения* - и никогда не думают о том, а что если икс - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ корнем этого уравнения ..." (привожу по памяти, естественно).
Как математик, кстати говоря, я считаю обвинения поэта несколько преувеличенными. Но в этой ситуации как раз Вы оказываетесь в чем-то близки к описанному По случаю. Матч даже не висит в воздухе, поскольку стороны весьма далеки от соглашения о собственно матче, не говоря уже о его статусе.
Хуже того. Если Топалов (а к этому все идет) не согласится считать титул чемпиона наградой победителю, то матча просто не будет. И даже если Крамник пойдет навстречу Топалову и матч станет *неофициальным*, то какое впечатление будет в случае проигрыша Топалова?
Я не к тому, что Крамник обязательно выиграет, но коль скоро Вы озабочены судьбой титула в случае ничейного исхода, почему бы не расширить рамки для полетов фантазии? Что будет, если победит Топалов - понятно. А все остальные исходы: (а) ничья, (б) поражение Топалова, (в) отсутствие матча - кстати, наиболее вероятный исход переговоров --- только усилят степень хаоса вокруг титула. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2916 |
|
|
|
|
Кенгуру:
Да нет, я просто подшучиваю над идеей такого матча, если он состоится. Кого перед ним считать чемпионом? Если бы Крамник играл с Каспаровым, то известно, кто победил в прошлом матче. Но поскольку Владимир не защищал свое звание в борьбе с сильнейшим, и многие шахматисты считают, что тем самым он выкинул свой титул, то вопрос статусов в связи с матчем совсем неясный.
Что же касается реальности этого матча, то верю, что он состоится. Дам процентов 60–70.
П.С. отсутствие матча хаос не усилит – со временем Крамник просто отойдет от шахмат. Будет это после матча с Топлаовым, или без него – к уходу Крамника очевидно все и идет. И намного раньше чем кажется. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2917 |
|
|
|
|
| Видимо, сначала все шло хорошо, Хензель понаобещал спонсоров, Данаилов с Топаловым объявили о готовности играть, а потом... то ли спонсоры оказались липовыми, то ли об условиях дележа не договорились, и последовала оплеуха Топалова. Реакция Крамника была смешной, мол я чемпион, да на здоровье, подумали болгары... иди, мол в дортмунд! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2918 |
|
|
|
|
кто-нибудь в курсе, что с параллельной гостевой?
пишет:
Ошибка: Couldn't enable database
P.S:скрудж, согласитесь, ничья для Леко равна поражению, один эффект... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2919 |
|
|
|
|
По моему мы все здесь зря "ломаем копья", хотя а что ещё здесь делать? :)) Думаю, что матч с Крамником Топалов ни при каких условиях играть не будет (разве что БЕШЕНЫЙ призовой фонд), он (матч) ему просто НЕ НУЖЕН. Что и кому он должен доказывать? С таким же успехом можно требовать от него сыграть матч с непобеждённым Фишером. Он - Чемпион признаный ФИДЕ. Сильнейший на сегодняшний день действующий шахматист планеты. Его лидерство ни у кого не вызывает сомнений. В этот турнир (Сан Луис) Крамник был приглашен, но не пожелал участвовать, не захотел, его дело. Всё! Поезд ушёл!
Лично я, как и многие любители шахмат, с удовольствием понаблюдал бы за таким матчем, чем больше шахматных матчей такого уровня - тем лучше нам, но... увы. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2920 |
|
|
|
|
Irakly: "...согласитесь, ничья для Леко равна поражению, один эффект..."
-Для Леко может быть, но не для болельшиков! Для нас это большая разница. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2921 |
|
|
|
|
| Подскажите пожалуйста, где можно делать ставки на шахматные события. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2922 |
|
|
|
|
Tony, только лишь чтобы показать слабость Крамника?:)
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2923 |
|
|
|
|
| Что бы показать Who is who. Для болельщиков это важно. А уж как расценивать ничью в матче с Леко пусть решает каждый сам: сила это или слабость Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2924 |
|
|
|
|
| Только что на сайте "Диагональ" прочитал перепечатку из "Советского Спорта" (странно: СССР нет, а спорт все еще советский) о предстоящем по мнению С. Данаилова матче Топалова с ... Фишером. Тут что-то не стыкуется: как можно себе представить, что оба рискнут и сыграют? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2925 |
|
|
|
|
| следущая статья будет о решении Данаилова сыграть спиритический матч с Алехиным...... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2926 |
|
|
|
|
Да. Данаилов - жжет! Карпов его любить не будет - он ведь тоже хотел подзаработать на Фишере
А так, флаг ему в руки. Только тогда у Топалова уж точно найдут если не передатчик, то еврейский заговор :))) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2927 |
|
|
|
|
Смешно звучит утверждение Топалова, что он не хочет играть с Крамником, игроком, уступающим ему по рейтингу 60 пунктов.Уверен, что и с Каспаровым он сейчас играть не будет.Хочет покупаться в лучах славы.
И почему-то никто не обвиняет его в трусости.
А вообще, хотя я не очень люблю слова "советская шахматная школа", у Крамника был бы сейчас отличный шанс доказать, что в этих словах есть свой смысл. И Топалов, воспитанный в турнирах на Западе, прекрасно это знает. Потому-то и хорохорится.Все-таки матч у Каспарова выиграл Крамник, и больше никто! (не считать же машину!).Топалов же сделал две ничьих с Анандом и не играл с Крамником и Каспаровым.И это будет на нем висеть так же, как на Карпове несыгранный матч с Фишером. Но Карпов потом показывал в течение 10 лет, что он - чемпион,чтобы мы об этом ни думали. Что покажет Топалов? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2928 |
|
|
|
|
| Кстати, дали бы ссылку на сттью-то |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2929 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2930 |
|
|
|
|
atoku
9464 25.10.2005 | 06:44:00
Кстати, дали бы ссылку на сттью-то
ДАЮ ССЫЛКУ НА СТАТЬЮ
http://www.newsru.com/sport/24oct2005/topalov.html
Почему мне врезался в память "Советский Спорт" - не знаю - разве что из-за ссылки на него в Диагонали, смотрите сами.
http://www.euruchess.org/cgi-bin/index.cgi?action=viewnews&id=1049 |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2931 |
|
|
|
|
"Только что на сайте "Диагональ" прочитал перепечатку из "Советского Спорта" (странно: СССР нет, а спорт все еще советский)"
СССР нет, но остались люди, которые жили в СССР... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2932 |
|
|
|
|
Александр Москва
9468 25.10.2005 | 07:20:00
"СССР нет, но остались люди, которые жили в СССР ... "
Александр, здравствуйте!
Царской России (или Российской Империи - как Вам больше нравится) тоже нет. Многие государственные и территориальные образования исчезают, новые появляются.
Хранить верность СССР - Ваше личное дело, но не удивляйтесь, если не все столь лояльны по отношению к той или иной империи.
Я иронизировал именно по поводу сочетания "советский спорт" - спорт он вполне может быть вне политики.
А если Вы обиделись за СССР, то очень жалко. Мы ведь все - жители планеты Земля, но мне не довелось услышать ни от кого тезисов о превосходстве землян над всеми прочими (внеземными?) цивилизациями. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2933 |
|
|
|
|
Лев Харитон:
А мне кажется, что Топалов взял многое из советской шахматной школы. Его дебютмая подготовка больше в стиле советких шахматистов – не анандовские штучки на одну партию, а долгосрочные идеи, которые он готов защищать и в будущем. Т.е. мне кажется, что он со стороны смог взять все, что было возможно. Это было видно и по партии с Леко.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2934 |
|
|
|
|
Состоится матч Топалов vs Кто-нибудь, не состоится, решают, увы, не в этой гостевой книге. И не в исполкоме ФИДЕ. И не Топалов, Крамник, Каспаров или Фишер. Решают те люди, которые могут вложить в матч деньги.
А желающих что-то нет. Деньги стремительно уходят из шахмат. Если призовой фонд матча Карпов-Корчной тридцать пять назад составлял полтора миллиона на двоих, то сегодня Топалов получил 300 тысяч американских рублей, остальные и того меньше. С учетом инфляции – впятеро меньше, чем проигравший Корчной в Багио.
Причин много, одна из них – не хотят западные дядьки платить восточным игрокам.
Сейчас играли 3 х-СССР шахматиста, 2 из Венгрии, 1 из Болгарии, 1 индус и лишь 1 англичанин. Прими участие Крамник и Каспаров, то наглядности было бы еще больше.
Естественно, американцам, немцам и прочим шведам такие шахматы малоинтересны. Появись в США игрок ранга Фишера, причем свой, а не японоамериканец Никамура или Гата Камский, может, и миллионы появились. Но пока Америка в шахматах – карлик, денег на них отпускают гроши. Соответственно, и привлекательность для рекламодателей невелика.
Поэтому играют там, где находят деньги.
Дала Ливия – сыграли и в Ливии, позабыв свои вопилки про Кадаффи. Теперь деньги нашлись – пусть относительно небольшие – в Южной Америке. Богатые «развитые» страны – в стороне.
Ну кому в США интересен матч между болгарином и русским?
Сама же Болгария страна небогатая, в России шахматы в загоне. Если бы президент был мастером по шахматам – другое дело, а так…
Один приличный турнир теннисистов имеет призовой фонд, превышающий сумму всех гроссмейстерских турниров вместе. Хоккеист первой сотни зарабатывает куда больше, чем шахматист-чемпион мира.
Шахматы в глубоком кризисе.
Если бы добрый дядя дал миллион на матч Топалов – Пешечкин, матч бы непременно состоялся. А задаром не будет никакого матча.
Разве что Чессбаза раскошелится и организует матч Топалов – Фриц 9.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2935 |
|
|
|
|
В США и в Англии игрались матчи Каспарова с Карповым, в Швейцарии - матч Крамника с Леко. Неправда, что никого не интересуют иностранные шахматисты. Интересуют, просто нужны профессионалы по части рекламы, или "раскрутки".
Про советскую шахматную школу - как и про советские математику, музыку, физику, балет, театр - можно много говорить. Учитывая, что крохи, не израсходованные на "ядерный щит" (точнее - ядерный меч) - были вложены в столь откровенно не прибыльное, но в исторической перспективе полезное дело, спасибо Совтскому Союзу и слава КПСС! А могли бы и этого не дать! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2936 |
|
|
|
|
Карпов-Каспаров - это было давно... У Каспарова был ореол борца против системы...
А Швейцария - страна небольшая, с традициями.
Где великие американские турниры, подскажите, пожалуйста? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2937 |
|
|
|
|
9447
Ответ на твой вопрос уже был дан в 9454. Для Леко ничья в том матче была равносильна поражения, а значит свою часть отбора (см. еще раз 9441) он не прошел. Кстати, одной из причин своего неучастия в турнире в Аргентине Крамник называл участие Леко ("Почему я снова должен играть с Леко"(с)) и т.д.
А деньги на матч с Топаловым, ИМХО, должен искать Крамник. Мяч сейчас на его стороне, ему надо что-то решать.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2938 |
|
|
|
|
| Кенгуру, да я не обиделся! Просто попытался объяснить почему осталось название "Советский спорт", а Вы делаете слишком глубокие идеологические выводы... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2939 |
|
|
|
|
Советский Спорт, Московский Комсомолец и моё любимое Крылья Советов! (Хвост Путина?)... только глупец бы решился это переименовывать. Хватит наелись уже с этими переименованиями. :-)
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-2940 |
|
|
|
|
Многие посетители гостевой недовольны Крамником, проигравшим в отборе Широву. Но. Почему-то все довольны Топаловым. Напомню, Топалов оставил далеко позади Крамника по проигрыванию в отборе. Нонсенс - ДВА раза проиграть в отборе и после этого играть в Чемпионате ФИДЕ! Разумеется, Топалов не виноват , что ФИДЕ организовала совершенно невменяемый ЧМ в Сан Луисе. Но почему же все признают ЧМ-2005 за настоящий Чемпионат? Касымжанов , выигравший в 2004 г. у Топалова с Адамсом, должен играть и с ними , и с отказавшимися играть в Триполи Морозевичем, Анандом, Свидлером, и с Леко, проигравшим матч Крамнику(все-таки у Крамника была ничейная фора, следовательно победил Крамник).
ФИДЕ организовала феереческий в своей бредовости Чемпионат, и ВСЕ довольны.
P.S Никто не в курсе какую роль сыграл матч Крамник-Леко? Я не понял, зачем играли? Если бы выиграл Леко, суперорганизация ФИДЕ все равно пригласила бы Леко с Крамником в Сан Луис? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2941 |
|
|
|
|
в Сан Луисе играли все сильнейшие. На это есть возражение? И потом - идеальных схем ЧМ нет. Сан Луис был объявлен чемпионатом мира. Крамник отказался, значит сам виноват.
Что решал матч Крамник-Леко? А ничего. Крамник сам неоднократно утверждал, что этот матч к циклу фиде не имеет никакого отношения.
И потом вы забываете такую "мелочь" - у Топалова первый рейтинг, он N 1! Ни один чемпион, после Каспарова, этим похвастаться не может. Впервые после долгих лет корона в руках сильнейшего. Большей легитимности трудно себе представить. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2942 |
|
|
|
|
9478
Есть возражения. Например, не было Иванчука. Он на момент турнира имл 5-й рейтинг. Можно добавить и Широва. И - что значит "сильнейшие"? По рейтингу, что ли? Рейтинг - да, это показатель, но не стоит на него молиться. Есть сильные именитые гроссмейстеры, но их рейтинг относительно небольшой. Пример Касымджанова, который в Ливии прошел Алмаши, Иванчука, Грищука, Топалова, Адамса показывает, что в шахматы играют не рейтинги... Что касается неучастия Крамника - он сыграл матч с Леко, а ФИДЕ не организовала ни матч Каспаров-Пономарев, ни матч Каспаров-Касымджанов. Получается, ФИДЕ поступила примерно так:"Мы не в состоянии организовать ничего толкового, организуем некий турнир, назовем чемпионатом мира, пригласим Крамника.Откажется - сам виноват?". Почему Крамник должен расплачиваться за безлад в ФИДЕ? Кроме того, свой титул Крамник получил в МАТЧЕ, защитил в матче, почему он должен ставить его на кон в турнире? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-2943 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
