ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2402

Игорь

13.10.2005 | 06:49:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лев Харитон:
Во–первых, не надо меня обижать – ведь я факты не путал. Со шпаргалкой или без нее, но историю не каверкал и старался быть точен. Не моя вина, что Вы, может быть и знаете много, но "путаете"... или я не понял в чем заключался "прецедент"? Может в том, что второй может быть отличным шахматистом (к слову, второй в неважном турнире... это еще вопрос что было бы, если бы и состав и даты турнира были бы обьективными, а не подстроенными под одного участника)? И даже не хуже первого? Ну, может быть, расскажите это игравшим в турнирах предендетов. Или серебряным призерам олимпиад. Давайте все турниры проводить по новой системе, оставляя шансы и второму... к слову, третьи тоже частенько были не плохи. Или шестые, как Штейн.

В смысле же недоброжелательности... Вы что, обиделись? Никак не хотел. Нет никакой недоброжелательности, несколько напрягает, что в разгар обсуждения о партии сильных шахматистов Вы можете стать в первую позицию в центре гостевой и начать говорить о себе любимом – это да. Ну и еще кое–что. Но кроме этих мелочей, Вы вызываете типичное чувство отвращения, и никакой недоброжелательности. Вам я желаю только добра...
номер сообщения: 8-5-2494

2403

e271

13.10.2005 | 08:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лев Харитон. Продолжение...
номер сообщения: 8-5-2495

2404

Swan

13.10.2005 | 10:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Честное слово, смешно читать о каких-то "правах" Крамника на матч с Топаловым. Об этих "правах" вы лучше у Широва спросите...
Очень посмешил ответ Болгарину, о понимании шахмат в России. Крамник - это не слава, а позор российских шахмат, и то, что российские любители носятся с этой импотентной фигурой, как с писаной торбой во имя ложно понятого патриотизма, не вызывает ничего, кроме сожаления. Топалов, его стиль игры - это единственно возможный выход для шахмат, для спасения от дальнейшего спускания в низы общественно интересных видов спорта.
Матч с Крамником не нужен. Учитывая, как играет Владимир. Победа Топалова ничего ему и шахматам не добавит. Победа Крамника станет для шахмат катастрофой. После нее шахматы в рейтинге общественно значимых видов спорта займут свое твердое место после спортивной рыбалки (со всеми вытекающими...)
номер сообщения: 8-5-2496

2405

atoku

13.10.2005 | 11:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну и скажите, какой будет урон, если бы выиграл Крамник и его бы признало ФИДЕ и он бы вошел в их цикл? Ну какой урон-то и в чем разница? Пусть циклы проводят - и все будет хорошо. А если прав Бареев - и все предвыборная лажа, но вам и святого поставь - все будет одно и то же.
номер сообщения: 8-5-2497

2406

Vego

13.10.2005 | 11:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемые господа из ChessPro! Вы не перепутали расписание 13 и 14 туров?
номер сообщения: 8-5-2498

2407

Swan

13.10.2005 | 11:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
atoku
А зачем Топалову матч с Крамником? Что доказывать? Веселин - безусловно сильнейший, действующий турнирный и (через несколько дней) официальный чемпион. Нет сомнения, что шахматный мир признает легитимность его победы в Сан-Луисе.
Крамник... хм-м...скажем так, "чемпион Мимо", более уместный для комедийного сериала "Мистер Бин", чем для реальной шахматной действительности. Сразу после того, как стало ясно, насколько подло обошлись с Шировым в 2000 году,не допустив его к законному матчу с Каспаровым, я был уверен: согласие Крамника играть в Лондоне в обход Широва - начало его деградации как шахматиста.
Свою силу и авторитет "Володя-полтинник", стремительно преобразующийся в "Володю-минус один", убедительно доказывает уже несколько лет. Даже, я бы сказал, слишком убедительно...Как бы и с 2700 не вылетел. Разве что, как Камский, на несколько лет совсем играть бросит.
номер сообщения: 8-5-2499

2408

GodOfLight

13.10.2005 | 13:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все это ерунда. А где уверенность , что Топалов , назвавшись "чемпионом" не уронит резко качество своей игры , как Крамник или Ананд в 2001 году (у которого год чемпионства был абсолютно худшим во всей карьере)? Строго говоря, победитель Сан-Луиса будет не более легитимен , чем Крамник и по одним и тем же резонам, главный из которых - отсутствие спортивного отбора. Вспомните нормальный трехлетний цикл ФИДЕ во времена, когда роковое Дитя Перемен его еще не разрушило. Зональный-межзональный-турнир (или матчи) претендентов - матч с чемпионом. Только проход ВСЕЙ дистанции был убедителен. Вспомните , как Фишер выиграл межзональный в 1962 с отрывом в 2.5 очка, а в турнире претендентов был только четвертым. А по этим стандартам и Крамник ,и победитель Сан-Луиса будут всего лишь игроками, показавшими ОДИН ЯРКИЙ РЕЗУЛЬТАТ.Я имею в виду в рамках чемпионского цикла , а не вообще. Предвижу яростный вой по поводу Линареса-Софии,но они отборочного значения не имели и к делу выявления Чемпиона не относятся абсолютно. Так что я скорее поддерживаю идею матча Крамник-кто-то, т.к тогда Бриссаго и Сан-Луис можно будет считать частями отборочного цикла и в борьбе двух абсолютно случайных "чемпионов" родится тот, которого можно будет считать настоящим.
номер сообщения: 8-5-2500

2409

Stirlitz

13.10.2005 | 13:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, Топалову после победы в Сан Луисе стоит сделать сильный ход- бросить вызов, только не Крамнику, а Каспарову. Каспарову при его самолюбии будет трудно отказаться, а деньги на такой матч найдутся.
номер сообщения: 8-5-2501

2410

Amateur

13.10.2005 | 13:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Profi, IMHO, на примере приведенных Вами примеров нельзя сделать такие резкие выводы о г...-ности или подлости Карпова.
По моему, публичные (и циничные) рассуждения в духе молодого Ленина, о том, сколько народа надо чтоб погибло, чтобы народ вышел на революцию против режима Путина по маразматичности ничуть не уступают посещению страны самого сумасбродного из восточных диктаторов.
Судя по тому, что пишут и говорят, вся высшая шахматная элита состояла и состоит, в основном, из крайне эгоцентричных людей и вряд ли правомерно выделить и так зло обозвать одного из них.
А, вообще-то, говорить о человеческих качествах шахматистов – дело совершенно бессмысленное.
Шахматы не религия, не музыка или литература, где, будучи подлецом, что-то по настоящему возвышенное не создашь по определению.
Шахматы такой род человеческой деятельности, в котором добиться высших достижений может не только подлый человек, но и настоящий сумасшедший. (Вот почему, я буду решительно против, если мой ребенок захочет стать профессиональным шахматистом).
А достижения компьютерных программ наглядно свидетельствуют, что шахматы и мораль – вещи никак не взаимосвязанные ни прямо, ни косвенно.

Написав о высокоавторитетности Карпова я имел в виду не его человеческие качества (которые широкой публике неизвестны, да и неинтересны), а реноме выдающегося чемпиона, не замечанного в публичных скандалах.
Например, я верю, что президент ФИДЕ Карпов мог бы встретиться с руководством Газпрома и попросить стать спонсором чемпионского цикла, выделив $10 м. И его просьбу приняли и рассматривали бы всерьез.

номер сообщения: 8-5-2502

2411

chemodan

13.10.2005 | 14:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По моему самое время повторить пост со схемой фидешного цикла. В ней есть место и Крамнику и Каспарову и всем другим, хотя мало верится в ее реализацию, хотя кто верил в Сан Луис? Много разных "хотя"..
Вот схема:
Итак задумка ФИДЕ.
1. ТУРНИР В САН-ЛУИСЕ. Победитель объявляется чемпионом мира.
Те кто займет 2-4 места, получат различные привелегии на следующих этапах.

2. Кубок-мира в формате прежних нокаут чемпионатов мира.- 128 участников, должен пройти до конца 2005 г. :-)). ПЯТЕРКА победителей сразу становится ПРЕТЕНДЕНТАМИ.

3. ТУРНИР "ПОСЛЕДНИЙ ШАНС" - играют те, кто занял на Кубке мира места с 6 по 10, плюс пятерка по рейтингу(тут-то есть шанс присоединиться великим - КРАМНИКУ и КАСПАРОВУ).
ТРИ победителя этого турнира также становятся ПРЕТЕНДЕНТАМИ, КАК И занявшие 3-4 места в САН-ЛУИСЕ.

4. Таким образом ДЕСЯТЬ ПРЕТЕНДЕНТОВ играют матчи - остается - ПЯТЬ.

5.К ПЯТЕРКЕ присоединяется занявший второе место в САН-ЛУИСЕ, образуются ТРИ ПАРЫ, играют матчи - остается ТРОЕ.

6. к этой тройке присоединяется победитель САН-ЛУИСА, то есть действующий чемпион мира. Полуфинал, финал - и
готов новый ЧЕМПИОН!

ЗЫ. Сразу обращаю внимание на ПЯТЕРКУ победителей нокаута... Видимо предусмотрен какой-то тайбрек, иначе непонятно как в нокауте выявить нечетное количество победителей.

номер сообщения: 8-5-2503

2412

GodOfLight

13.10.2005 | 14:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Chemodan у - спасибо за внятное объяснение схемы ФИДЕ! Да , вот там определится несомненный чемпион. если все это реализуется, конечно... Причем неучастие Крамника уже не будет иметь никакого значения!
номер сообщения: 8-5-2504

2413

Великий

13.10.2005 | 14:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если Топалов не захочет играть с Крамником то бардак будет продолжаться. Надо им сыграть и точка. Конец смуте.
Ведь заметьте был вначале чемпионом Ананд и не сыграл с Крамником и бардак продолжался далее у нас Пономарев и опять мог сыграть, едем дальше Касымжанов мог сыграть после ухода Каспарова бардак крепчал, ну и напоследок Топалов. Думаю что бренд первого Ананда никак не слабее последнего Топалова но не закрыл вопрос в свое время и ФИДЕ продолжало свои метания. Сколько же можно повторяться.
Как не крути чтобы получить классическую линию и обозначить свой портрет в галерее чемпионов надо побеждать победителя Каспарова и брать 15-й порядковый номер. Правда не знаю что ФИДЕ будет делать со своими чемпионами последних лет и какое место отведет их победам в шахматной истории.
номер сообщения: 8-5-2505

2414

Великий

13.10.2005 | 15:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Этот график ФИДЕ насчет чемпионата вообще бред какой-то. Мудрецы нечего сказать и название какое-то грустное придумали "Турнир последнего шанса" или как там. Без сто грамм не разберешься.
Нельзя ли было провести тот же нокаут но только на последних стадиях увеличить количество классических партий чтобы минимизировать элемент случайности и победителю сыграть с действующим чемпионом и все тут. Глупость безгранична что тут сказать.
номер сообщения: 8-5-2506

2415

Soplik

13.10.2005 | 16:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отличный способ развития сайта - ///
номер сообщения: 8-5-2507

2416

e271

13.10.2005 | 16:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Правда не знаю что ФИДЕ будет делать со своими чемпионами последних лет и какое место отведет их победам в шахматной истории."
Да ничего сложного! Это чемпионы по шахматному многоборью. Эта линия может продолжаться и дальше. Вот назвали ее шахматным Кубком. Я думаю неправильно назвали... Это многоборье Классика, Рапид, Блиц, Можно было бы еще добавить туда слепые и рэндом и получилось бы замечательное соревнование. НО это не классика...
номер сообщения: 8-5-2508

2417

Semurg

13.10.2005 | 16:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне наоборот нравится график ФИДЕ, здорово если бы он состоялся! наконец таки! череда турниров и матчей, различные привилегии. Супер! вот она, лестничка наверх! или горнило отбора.. :-)
и то что чемпиона в полуфинал, а не в финал является верным решением. В силу того нет и не приведется больше тех кто на голову выше. А для первого среди равных в самый раз!
номер сообщения: 8-5-2509

2418

Amateur

13.10.2005 | 16:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самое забавное начнется тогда, когда Крамник, не дождавшись матча с Топаловым, возьмет и вызовет Каспарова на матч-реванш!
Если победит опять сам, то с полным моральным основанием пошлет всех расплодившихся фидешных чемпионов к их крестному отцу в Элисту, а победит Каспаров – попробуй ФИДЕ не признать Великого чемпионом.

Причем, юридически это будет вполне безупречным матчем между чемпионом, который выполнил все свои обязательства, но незаконно лишился звания и претендентом, который по вине ФИДЕ в течение разумного времени не дождался матча.
Но все это умозрительно. Топалов, наверняка, не удовлетворится сомнительным званием и захочет остаться в истории полноценным 15-ым чемпионом.
Просто, выторгует наиболее выгодные условия и время для себя для матча с Крамником.
Будет выступать на переговорах, так сказать, с позиции силы.
Причем, не исключено, что в начале будет «категорически исключать» возможность такого матча.
номер сообщения: 8-5-2510

2419

Человек

13.10.2005 | 18:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВОПРОС о Сан Луисе:
Эсли 2 игроки финишируют с равный брой очков-какие тогда будут доп.показателы для определение чемпиона??
На официальном сайте-никакой информацией! Там нет никакие RULES о проведение чемпионата!
номер сообщения: 8-5-2511

2420

chich

13.10.2005 | 19:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Правда не знаю что ФИДЕ будет делать со своими чемпионами последних лет и какое место отведет их победам в шахматной истории".
кажется, ведь, в 30-е годы ФИДЕ проводила какие-то свои чемпионаты мира, для "любителей", и там побеждали Эйве и Боголюбов?
кто щас помнит об этих чемпионатах?
номер сообщения: 8-5-2512

2421

Cаша

13.10.2005 | 19:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
5-й пункт по ссылке вверху.
Свидлеру надо опережать Топалова, чтобы стать чемпионом, Ананд становится чемпионом, если как и Топалов наберет 9.5 очков. Если они оба остановятся на 9-ти очках - будут играть рапид. Ну и совсем невероятный случай, если Топалов, Свидлер и Ананд набирают по 9 очков - тогда Топалов чемпион.
номер сообщения: 8-5-2513

2422

Тэорэтик

13.10.2005 | 19:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот это уже интересно! То есть если Кас - Топ 1:0 (маловероятно, но возможно), Ан - Мор 1:0 (вполне вероятно), Пол - Св 1/2 (более чем вероятно), то Топе придётся играть с Сестрой Милосердия в последнем туре жёстко на победу, ведь Пётр выйдет на Ананда в борьбе за второе тоже с поднятым ... забралом (каждый понимает в меру ...) А у последнего тура свои законы...

Интрига умирает последней! Forza Rustam!
номер сообщения: 8-5-2514

2423

chich

13.10.2005 | 19:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
13-е число, 13-й тур..
прибьёт Касым Топалова..
Свидлер выиграет, Ананд и Леко - ничьи
номер сообщения: 8-5-2515

2424

Андрей - Атарову

13.10.2005 | 20:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полнофункциональный Pocket Fritz легко найти в пиринговых сетях (напр., с помощью eMule+).
Если религия позволяет.
номер сообщения: 8-5-2516

2425

chich

13.10.2005 | 20:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Андрей,
я атеист, поэтому Ваш предыдущий пост вызвал у меня живейшее любопытство..
на днях поставил себе мула, но ума не приложу, как с ним обращаться - вот нашел я через поиск то, что мне нужно, жму - скачать, и - ни ответа, ни привета..
в связи с этим вопрос - есть какое-нибудь руководство по использованию мула на русском языке? или, может, я не понимаю каких-нибудь совсем простых вещей, про которые не пишут в руководствах?
на всякий случай - мой мэйл, если отвечать в гостевой не позволяет религия:)
номер сообщения: 8-5-2517

2426

ВИЗУАЛЬНО

13.10.2005 | 21:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Момент истины"?
Визуально это выглядит так: Топи напряжен, хотя скрывает это всячески. Напряжен весь его лагерь. Лица "опрокинутые"...
Касым гуляет, отдыхает, позирует в обнимку со своей красавицей-женой, в общем, расслаблен и готов катать.
Есть нехорошее предчувствие...
Через 15 минут начнется.
номер сообщения: 8-5-2518

2427

chich

13.10.2005 | 23:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Топа напряжен?
разве у этого асфальтового катка есть нервы?
номер сообщения: 8-5-2519

2428

Paragelmen

13.10.2005 | 23:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Судя по позиции Касымжанов-Топалов, у Касыма шансов победить почти нет.
Или я чего-то не понимаю?
номер сообщения: 8-5-2520

2429

Андрей

14.10.2005 | 00:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich, после того, как вы поставили файл в емуле на закачку, надо ЖДАТЬ. Ну, или заняться чем-нибудь полезным. А руководство ищется поисковиками.
номер сообщения: 8-5-2521

2430

Однодворец

14.10.2005 | 00:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Беседа" в гостиной напоминает кулачные бои на Москве-реке времен Феодора Иоанныча, когда народ с криками "Шуйские","Бельские" начинал мутузить друг друга :) При этом сами бояре в мордобой не ввязывались.

Вчера запомнилась фраза: "замечены менеджеры Крамника" :))
Хочется спросить этого или этих ребят, которые менеджеры, что это вы только "замечены", что так скромно-то ? Да вы не "замечены" должны быть, а стоять на броневике, как Ильич в апреле, и орать во всю Ивановскую о достоинствах В.Крамника и своих планах на организацию матча. Потому что кажется, что простым любителям это - ясность, в розыгрыше - больше нужна, чем вам.
номер сообщения: 8-5-2522

2431

vik

14.10.2005 | 02:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Crest,
в партии Касымжанов - Топалов после 40. ... Rxg2+ черные не могли побороться за победу? Например, после 41. R8xd5 Rh2+ 42. Kg1 cd белые не могут играть 43. Rc1 (как при ладье на f2) - из-за марша пешки f2, а должны играть Rd3-c3, и черные успевают подвести короля в центр
номер сообщения: 8-5-2523