ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1292

Crest

25.09.2005 | 02:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все дело в мере. Ребенок может стать из пешки ферзем. Взрослый человек - вряд ли. Но серьезный шаг вперед сделать может. Насколько серьезный? У каждого свой резерв.
Я, кажется, строгих численных оценок не давал, но основная мысль очевидна.
Люди просто не могут, не хотят реализовать те возможности, которые у них имеются.
Сейчас это стало намного легче, чем раньше - компьютеры, литература, Интернет. Все условия! Было бы желание и энергия. Конечно, чаще всего сказывается тот факт, что шахматы у людей на 15-м месте в жизни. Отсюда и результат. Поставьте их на 1-е место или хотя бы на 3-е, и вы сами удивитесь, насколько прибавите...
номер сообщения: 8-5-1384

1293

SHYEV

25.09.2005 | 02:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пожалуйста, сделайте ссылку на статью Шипово.
номер сообщения: 8-5-1385

1294

Нефизик

25.09.2005 | 03:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С интересом прочитал статью Cresta. Чувствуется, Сергей истосковался в далекой канадщине по письменному слову: живая и очень уж романтическая получилась картинка.
А реальность гораздо грубее - см. п. 6 Bonvivanta. Мне кажется, коренное отличие совсем любителя от совсем профи, как ни раскладывай партию на стадии, состоит в непроходимой тупости в оценке позиции. По моим многолетним наблюдениям, у подавляющего большинства простых смертных этот дефект АБСОЛЮТНО непреодолим. Тут не спасает ни боевой дух, ни учебники и тд. и т.п. Хотя при этом каждый любитель по-своему видит и ценит красоту шахмат!
Если отбросить налет романтизма, то остается голая правда: терпеливый профи (если это не Таль или иной гений, для которого важнее дикая, первобытная красота) спокойно разыгрывает дебют любым цветом (белым, черным, зеленым, синим - неважно), играет далее "по позиции" и дожидается того светлого момента, когда у соперника скажется НЕПОНИМАНИЕ. А оно обязательно скажется! Другое дело, в блице - не говоря уж об интернете - бывают всякие казусы: люди ведь не машины - и здесь всегда есть дурацкий шанс.



номер сообщения: 8-5-1386

1295

Александр

25.09.2005 | 05:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нефизик, ну что это у вас за слог такой? "Непроходимая тупость", "дурацкий шанс" - прямо мизантроп какой-то, ей богу! Не надо обижать любителей шахмат! Все относительно, что и отражено даже в самом названии статьи Шипова. Может быть Гидре и Адамс показался непроходимым тупицей ;-) Согласен с Сергеем, что многие любители просто играют в свое удовольствие когда есть свободное время, как я, например. С трудом представляю себе свое участие в живом турнире с классическим контролем времени. Уже лет 20 как не играл в оффлайне - другие дела, другая профессия, семья и т.д. Но любовь к шахматам осталась! Раньше, до Интернета любил почитать шахматный журнал или книжку, посидеть часок над интересной позицией, а сейчас появилась возможность и поиграть в Интернете. Прекрасно! И таких любителей тысячи! Так что, пожалуйста, не надо нас оскорблять!
номер сообщения: 8-5-1387

1296

Grigoriy

25.09.2005 | 06:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нефизик, Вы просто непоняли, о чём и о ком идёт речь у Шипова. Любители, о которых он говорит - шахматисты примерно мастерского уровня, но не профессионалы - т е те, для кого шахматы не профессия, а развлечение
номер сообщения: 8-5-1388

1297

Саша

25.09.2005 | 06:53:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нефизик, при Вашем сценарии можно попасть в ситуацию, когда понимание позиции любителем все улучшается и улучшается, поскольку позиция упрощается. А этот процесс обычно необратим.
Попытки замутить воду могут быть наказаны. Я выигрывал подобным образом у людей 200-300 очков выше меня по рейтингу (мастера ФИДЕ), ну не хотели они ничьей со мной, начинали насиловать позицию и проигрывали. Точно также проигрывал тем кто 200-300 и более очков ниже меня.
Поэтому Ваш сценарий увеличивает вероятность ничьи. Если гросс с этим готов мириться, все ОК. Если нет, то он и проигрывать любителям будет чаще.
К тому же Вы забываете специфику швейцарки. Подготовиться к первому туру практически невозможно, да и любой нормальный человек, не только гроссмейстер, зная, что в первом туре разница в рейтинге будет 500-600 очков, готовиться к туру не будет. Попробует выиграть на том классе, который у него есть. Любители, у которых есть шанс сразиться в первом туре с одним из немногих гроссов, напротив, потратит время и подготовится. Одно это уже "сократит" разрыв в рейтинге на пару сотен очков. А если гросс еще и "угадает" любимый дебют любителя, шансы последнего еще возрастут, так что совсем уж нас не сбрасывайте со счетов.
номер сообщения: 8-5-1389

1298

e271

25.09.2005 | 08:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy! Блин! Сколько можно использовать мои мысли ! :))) Прочел статью Сергея и сразу же подумал "эээ нет это не про меня" :)) Это про тех профи которые в молодости стартовали как профи, но после института пошли работать по спецальности, а шахматы остались как хобби. А есть любители, которые лет в 7-8 научились играть и всю жизнь играли в шахматишки время от времени а при хороших обстоятельствах даже блицевали немерянное время...
номер сообщения: 8-5-1390

1299

PaZh

25.09.2005 | 11:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Crest!
У меня к вам вопрос.
Мне 16 лет. У меня 1-й разряд. Занимаюсь в спецшколе шахматного клуба имени Петросяна. Учусь на кафедре шахмат РГУФК. Отдаю шахматным тренировкам почти все свободное время. Очень хочу стать профессиональным шахматистом.
Могу ли я стать профессиональным шахматистом уровня хотя бы 2550?
Заранее спасибо!
номер сообщения: 8-5-1391

1300

Тэорэтик

25.09.2005 | 11:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Молодой человек, я не берусь оценивать ваши шансы, хочу только заметить: 2550 - это НЕ профессиональный уровень. Это борьба за выживание на грани нищеты. Стремиться надо к большему!
номер сообщения: 8-5-1392

1301

Wicked

25.09.2005 | 11:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.Юрик
Если ничья, то игра до первой победы.
2.Николай
Вы писали : "Ничейный счет означает, что претендент НЕ ЛУЧШЕ чемпиона."
Edwards писал : "Ничейный счёт также означает, что старый чемпион НЕ ЛУЧШЕ претендента."
Налицо маленькая проблема.Решение проблемы - игра до победы одного из соперников.
Вы еще написали : "Чтобы побить рекорд, надо пробежать БЫСТРЕЕ, прыгнуть ВЫШЕ или ДАЛЬШЕ и т.д. но повторить, что уже было недостаточно для нового рекорда."
Все замечательно, но Шахматы не имеют ничего общего с видами спорта, где есть какие-то рекорды.Ближайший к шахматам вид спорта - Бокс(ибо Шахматы и Бокс - единоборство ТОЛЬКО двух личностей). Что в Боксе? В случае ничьей (или даже неубедительной победы чемпиона или претендента!) матч-реванш.


номер сообщения: 8-5-1393

1302

Нефизик

25.09.2005 | 12:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александр, Вы меня удивляете. Не вижу в своих словах ничего оскорбительного. Мне-то казалось, что мы с Вами переписываемся с улыбкой и понимаем друг друга (в отличие от не по годам смешливого г-на Х.).
Grigoriy, спасибо за разъяснение. Принимается.
Саша, спасибо, Вы меня почти убедили.
Честно говоря, не ожидал таких интересных откликов на свои скромные соображения.
Судя по реакции обеих гостевых, статья Сергея выстрелила в десятку.
номер сообщения: 8-5-1394

1303

Валерий

25.09.2005 | 13:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С Крамником никто играть не будет. Легитимность чемпиона вне ФИДЕ может базироваться только на первой строчке рейтинга, чего у Крамника нет и не предвидется. Так что чемпиону фиде нечего доказать 5-му, 6-му и прочим номерам.
Да и денег не найдется.
номер сообщения: 8-5-1395

1304

Crest

25.09.2005 | 13:36:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PaZH, к вашему сведению. Если верить письменным источникам, Чигорин научился играть в шахматы в 16 лет. И стал одним из лучших в мире. Сейчас конкуренция выше, объем знаний, необходимых для покорения вершин, больше. И все же в 16 с 1-м разрядом шансы есть. Если не жаль на это годы класть, то...
номер сообщения: 8-5-1396

1305

Chelovek

25.09.2005 | 14:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PaZh! Kto ni kak govoril-ia mogu skazat-imeesh shansii! Shahmatii-velikoe delo! Zanimaisia nepreriivno-i fizicheski toje-sport! 2500-2550-eto horoshoi uroven dlia shahmatista!Turnirii-tiisachi v mire!Prodoljai i udacha!
номер сообщения: 8-5-1397

1306

atoku

25.09.2005 | 14:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень хорошая статья Креста, хоть и вызывает много спорных чувств. Большое спасибо за веру в нас, любителей! Я тоже много похожего замечал в жизни :)
номер сообщения: 8-5-1398

1307

atoku

25.09.2005 | 14:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Морозевич как всегда порадовал тупизной своих ответов. Особенно про харизму и водолея. Леко как всегда обстоятелен как оракул. Но пусть... я все равно болею за них. Вот Петя - молодец. Только пусть выигрывает, а то я уже людям обещал, неудобно может получиться ;)

О! И чуть не забыл. Было бы несправедливо с моей стороны не заметить, что Касым по этим ответам выглядит чуть ли не лучше всех (впрочем вопросов мало, а ответы - короткие, так что ступить сильно смог лишь Моро - про "большой шаг за границы привычного" - это вообще полный привет). Да, определенно нравятся его ответы. Но я все равно болею против него. Одних ответов мало, надо еще в Триполи не ездить и с Илюмжином не быть похожими фамилиями. Посмотрим, посмотрим... неудачи ему не желаю, но верю в то, что он будет на первом или втором месте... с конца.

А Ананд - наглая морда, уже думает кого обломает сразу, а кого потом. Не будет ему в этот раз первого места, не его это дело в чемпионах ходить. Нервы не выдержат - его Каспаров пробил.
номер сообщения: 8-5-1399

1308

Nikita Kim

25.09.2005 | 15:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вниманию Евгения Атарова
Женька, привет, это Никита Ким
Сегодня отправляюсь в Аргентину. будут какие-то идеи относительно сотрудничества - пиши на мэйл knikI@mail.ru
Будь здор.
Никита
номер сообщения: 8-5-1400

1309

Тэорэтик

25.09.2005 | 15:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По мне, так Моро отвечал остроумнее и лучше всех. Все остальные ответы достаточно взаимозаменяемы. Занятно, что Борхес в ответах на 10-й вопрос никому даже в голову не пришёл. Впрочем, они ж топ-профи, им надо дебюты учить, а не книжки читать.

Прочитал интервью Илюмжинова Васильеву в "СЭксе". Читать там особо нечего, но озадачило одно: почему Васильев не задал вопрос насчёт совпадения сроков Кубка Мира и чемпионата России? Не мне учить акулу пера, но у меня бы такой вопрос шёл под номером один.
номер сообщения: 8-5-1401

1310

FIDElio

25.09.2005 | 15:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дорогой Кенгуру,

последний абзац моего предыдущего поста - шутка, самоирония. Там и смайлик стоит. Не воспринимайте все так серьезно.
номер сообщения: 8-5-1402

1311

SHYEV

25.09.2005 | 16:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дайте пожалуйста ссылку на интервью Илюмжинова Васильеву в "СЭ".
номер сообщения: 8-5-1403

1312

Игорь

25.09.2005 | 16:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, еще по блиц–ответам об интеллекте судить... сейчас мода такая, у всех шахматистов – стараются отвечать поскромнее, не выпендриваться... хотя времена, когда каждое интервью запоминалось (вспомните перепалки Фишера с Ларсеном) были веселее, перед важным турниром умно не болтать сверх лишнего...
В смысле же интеллекта, ясно, что Свидлер даст фору всему шахматному миру, на редкость интеллектуальный и эрудированный человек...

SHYEV:
http://www.sport-express.ru/art.shtml?110042
номер сообщения: 8-5-1404

1313

Тэорэтик

25.09.2005 | 16:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"В смысле же интеллекта, ясно, что Свидлер даст фору всему шахматному миру, на редкость интеллектуальный и эрудированный человек.."

Кто бы спорил насчёт интеллекта и эрудиции. Только насчёт форы - нехорошо, уважаемый. Есть, конечно, и одноклеточные. Но вполне достаточно людей, интеллектом и эрудицией вполне на уровне Свидлера. Морозевича, кстати, в этом плане не стоит недооценивать. Он человек очень необычный, но уж никак не дурак.
номер сообщения: 8-5-1405

1314

Юрик

25.09.2005 | 16:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Wicked,

игра до первой победы дает явное преимущество играющему первую из дополнительных партий белыми. Когда играют до 6 побед, это не так важно, а до одной - вполне.
К тому же, это все равно лотерея - как игра при 5:5 в матче до 6 побед.
номер сообщения: 8-5-1406

1315

Игорь

25.09.2005 | 16:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Crest:
Как же не редкость, когда редкость. Специально побегал по базе и посмотрел Ваши партии за последние два года, включая партии в блиц! Ну, большинство побед на голой технике, в, судя по всему, любимых и хорошо известных Вам позициях. Иногда не выигрывалось, но все равно в большинстве случаев противник просто угадывал там, где Вы хорошо знали что делать. А если противник будет черезчур напрягаться, то станет "силовиком", но проблемы понимания на этом не закончатся :)
номер сообщения: 8-5-1407

1316

Игорь

25.09.2005 | 16:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тэорэтик:
Я лишь хотел подчеркнуть высокий уровень Петра, но никак не принизить остальных. Простите если выразился неточно, ни в коем случае не хотел никого обидеть :)
номер сообщения: 8-5-1408

1317

Crest

25.09.2005 | 17:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь, значит, мы по разному трактуем термин "техника".
И еще. Я бы не решился утверждать, что ДРУГОЙ игрок хорошо знает, а что - нет. Где он принимает самостоятельные решения, а где - по аналогии или по памяти. Для этого надо знать его, другого, как родного. А лучше БЫТЬ им.
Помню, играл с соседом, начинающим. И он выдал вердикт - "Тебя обыграть невозможно, ты все помнишь, все знаешь, все до конца партии просчитано". Ни один логический довод не мог сдвинуть его с этой точки зрения. Даже количество возможных позиций на доске (10 в степени 120, кажется). А ведь он уже своим 2-м или 3-м ходом в партии умело "сбивал" меня с теории. :-)
номер сообщения: 8-5-1409

1318

Игорь

25.09.2005 | 17:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Crest:
А мне не надо быть другим игроком (хотя я им бывал... ну не в качестве "козлика", но более слабого уж точно), я ко всему еще и читаю ваши статьи. Вот, пожалуйста:
"
Я вошел в дележ первого приза во многом благодаря тому, что Игорь Иванов и Игорь Зугич не читали «Ежа». Вышли белыми в темный лес, и колючий зверь загрыз их практически без моей помощи!
"
Причем это совпадает с течением партии, вроде не просто реклама хорошей книги :)
Только не обвиняйте меня в том, что я этих шахматистов причисляю к "козликам", еще чего не хватало! Я о том, что почти все Ваши партии с более слабыми шахматистами игрались в тех же позициях, что и с сильными. Ну и какой реальный шанс у них был? Разве что в Вашей ошибке на стадии реализации или безумного просчета, но количество таких ошибок статистически постоянно и неясно насколько зависит от желания противника.

И чего я пристал? Ах, да... все чаще сталкивась с попыткой психологических обьяснений всего на свете. А теперь еще и Вы... а я, в отличие от многих, верю, что психология может и добавит пунктов 50, а может и нет, и лишь является тайным отражением рельной силы... Но 300 пунктов психология не перечеркнет...
номер сообщения: 8-5-1410

1319

PaZh

25.09.2005 | 17:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Crest
На хорошее дело годы класть не жаль.

Chelovek
Спасибо!
номер сообщения: 8-5-1411

1320

FIDElio

25.09.2005 | 18:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В статье "счетовода" Е. Атарова - Best Elo Касыма - 2747, на самом деле 2706. Рейтинг Топалова и Ананда - 2778, а не 2788. Кстати, их рейтинги неправильно указаны и в обзоре Сан-Луиса:
http://www.chesspro.ru/events/sanluis05.shtml

Щас опять обвинят в критиканстве :)
номер сообщения: 8-5-1412

1321

Игорь

25.09.2005 | 18:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мы тут спорим о качествах претендентов. Вот, подкинули ссылку:
http://www.wccsanluis.net/home.asp?lang=en&op=det_nov&id=53

Смотрите, черным по белому:
"
Peter Leko is well known for his aggressive game...
"

Вот так вот!
номер сообщения: 8-5-1413