|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Поскольку полемика была острой, я кое что сохранил :) А то в гостевой искать трудновато ... Хотя воообще должен сказать удобная гостевая ... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1294 |
|
|
|
|
СС,
благодаря подвижничеству е271, для потомков сохранены основные труды Харитона. Выбирайте по вкусу. Ниже несколько ссылок для затравки:
http://rsport.netorn.ru/echess/Kha/disput.htm
http://rsport.netorn.ru/echess/Kha/prezum.htm
http://rsport.netorn.ru/echess/Kha/khar.htm
http://pkchess.bizland.com/chesspress/200words/200words-04.html - November 29th, 2004
Любая пойдет. Спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1295 |
|
|
|
|
".... посты Харитона, как правило, представляют собой ответную реакцию на хамство в его адрес в одной из гостевых."
А кроме как на хамство уважаемый автор больше ни на что не реагирует. Это удобно. Быть все время в позе обиженного. (порой доходит до смешного).
На разумные аргументы и критику не реагирует, абсолютно. Хранит молчание.
Не удостаивает вниманием. (это уже не смешно). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1296 |
|
|
|
|
2 Edwards
Мне просто нечего добавить. Все возможные причины потери концентрации, которые можно формализовать - уже формализованы, давно и не нами, а все остальное в сфере индивидуального и непонятного. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1297 |
|
|
|
|
| Не совсем правильно считать реакцию на харитоновские творения хамством. Если человек пишет .... статьи, о том, что Каспаров победил в чемпионате России по договору, причём совершенно не утруждая себя доказательствами, то стоит ли ему обижаться, если кто нибудь назвал его пасквилянтом или ...? Не хамство это, а правда, голая, блин, правда. Эсэс это понмает, но защищает Харитона. Следовательно у него имеется интерес. В чём эсэс-интерес, он нам сам скоро поведает. Он оченно честный. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1298 |
|
|
|
|
Вот Ваши четыре ссылки:
1.«Здравствуйте, товарищи»
2.«Я ему про Грааля, а он мне про Фишера»
3.«Голая правда голого гроссмейстера
4.Статья на пакистанском сайте о рэндом-шахматах.
Пройдёмся по всем четырём.
ПЕРВАЯ статья представляет собой страстную (на мой взгляд, излишне страстную) реакцию Харитона на УДАЛЕНИЕ его статьи из гостевой ChessPro. Статья («Кого боится Спасский», можно найти на сайте е271), насколько я помню, была удалена, так как администрация посчитала неуместным обсуждать антисемитизм Спасского. Реакция Харитона, БЕЗУСЛОВНО, оскорбительна для работников сайта, но и удаление статьи – НЕ МЕНЕЕ оскорбительная для автора акция. Так что в данном случае мы имеем счёт 1:1
ВТОРАЯ.
Вырванная из контекста конфликта Шипова и Харитона статья, мне кажется, не может обсуждаться отдельно. Интересующихся отсылаю к полемике между этими двумя уважаемыми мною авторами по поводу их статей о Геллере.
ТРЕТЬЯ.
В чём я согласен с Харитоном – мне кажется, что шахматы – королевская игра, и методы её пропаганды через эротические снимки – неуместны(возможно, это у меня возрастное). В эротических изданиях вы найдёте множество снимков звёзд спорта или шоу-бизнеса, но вряд ли скрипачей, пианистов, оперных певцов, серьёзных писателей и т.д - жанр обязывает. Хотя, на мой взгляд, Харитон здесь чересчур эмоционален.
В чём не согласен – обвинение в договорном характере матчей Каспарова с компьютерами (хотя, замечу, подобное утверждал не только Харитон, да и в матчах этих было несколько более чем странных моментов) - неуместно, поскольку недоказуемо.
И, наконец, ЧЕТВЁРТАЯ статья на пакистанском сайте – не могу судить о частностях, поскольку мой, с позволения сказать, английский, позволяет лишь с трудом понять смысл – но тут я полностью на стороне Харитона – если уж играть в рэндом, то, разумеется, без всякой домашней подготовки.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-1299 |
|
|
|
|
| Мой интерес состоит в том, чтобы хамские посты, подобные Вашему последнему, удалялись их гостевой. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1300 |
|
|
|
|
СС, ну что Вы .... прикидываетесь? Именно прикидываетесь, так как невозможно поверить, что Вы это всерьёз. Статьи Харитона почти всегда - сами по себе хамские ....от первой до последней строчки. Реакция на них - доказательство этого тезиса.
Конкретно - менторский тон, ни на чём не основанные упрёки в разных неблаговидностях (типа почему не сослались на него как на переводчика книги Фишера) и т д и т п. Особо отмечу грубость в адрес оппонентов (“Юрвасильевская шинель”). Кроме того, замечательны разнообразными глупостями, поданными с большой важностью - типа глубокомысленног удивления - как же так, в шахматы хорошо играл - и был связан с КГБ. Короче, полный отстой. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1301 |
|
|
|
|
"дурачок, идиот, отстой". Григорий, у вас что других слов нет? Потом искренне удивляетесь почему удаляют ваши посты, просите правила озвучить. А эти правила еще в школе учат. Блин!
И что прикажете делать? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1302 |
|
|
|
|
СС
1. "удаление статьи – НЕ МЕНЕЕ оскорбительная для автора акция"
Насколько я помню, и модераторы и участники дискуссии пришли к выводу, что не стоит обсуждать антисемитизм Спасского потому что, во-первых, это очень в меру шахматная тема, а во-вторых, тогда поступила информация о том, что Спасский заявил, что письмо не подписывал. В этот момент Лев размещает свою статью, которая оказывается неакутальной и к тому же провоцирующей никому не нужную дискуссию, наплевав на мнение участников гостевой (к сожалению, Лев пишет в таком тоне, что удеражаться от ответа бывает очень тяжело). Модераторы (на то они и модераторы) имели полное право эту статью убрать, что и сделали - иначе бы неминуемо началась бессмысленная перепалка. Ничего оскорбительного в этом нет - просто надо уважать не только свои интересы, но и интересы других людей. Льва интересуют только свои темы и он их постоянно и очень агрессивно навязывает. Что раздражает |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1303 |
|
|
|
|
| Мне по душе удивительная стойкость СС, но в данном случае я полностью согласен с Иа и Григорием. За вычетом слов "дурачок" и "идиот", а также ашипки в написании слова "отстой" - сейчас пишут "ацтой". |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1304 |
|
|
|
|
| О! Теперь гораздо логичнее. Хамству бой! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1305 |
|
|
|
|
СС,
я, похоже, Вас подставил - как-то не ожидал, что наша с Вами дискуссия вызывет столь бурный отклик. Глядя на эти посты, начинаешь Вас понимать, но...
По делу: я имел в виду ту статью на пакистанском сайте, где Харитон утверждает, что чемпионат России, выигранный Каспаровым, был договорным. Ну да ладно.
В чем я с Вами не согласен - по первому пункту - так это в том что удаление поста Харитона было НЕ МЕНЕЕ оскорбительным, чем его ответ. Я, по чести сказать, и сам не понял, зачем то сообщение удалили. Во-первых, Харитон написал кучу реплик, которые, на мой взгляд, заслуживали модерирования в гораздо большей степени, чем та, но удалены не были, во-вторых, Спасский безусловно отвечает за то, что и с кем он подписывает. Но, с другой стороны, хозяин - барин, что хочет, то и удаляет, и в этом нет ничего личного (иначе удалялись бы все посты Харитона) или оскорбительного. Обидно - да, но реакция Харитона столь нецивилизована и несоразмерна обиде, что только диву даешься.
А в остальном, Вы более не менее подтвердили то, что я говорил - в текстах Харитона очень мало сути. Вместо всей статьи про эротику, можно было написать одно предложение. Все остальное - очередная попытка облить грязью Каспарова (хотя причем здесь Каспаров?)
Статья про Грааль - та же фигня. Вызванная единственной репликой Crest'а - с которой можно соглашаться или нет, но которую трудно толковать как оскорбительную - она содержит кучу не имеющих отношения к делу размышлений и, по тону, абсолютно оскорбительна по отношению к Crest'у. Да и стиль - как писал Галич, "Ей с каждой секундой ясней,//Что это не совесть, а русская речь// Сегодня глумится над ней" (уверен, Харитон будет польщен сравнением с Ахматовой).
Список можно продолжать.
Спасибо.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-1306 |
|
|
|
|
| Посетил уголок Харитона на сайте Е - и диву дался, даже сам не ожидал, сколько, однако, креативов рождено в результате "хамского" отношения к Харитону. Практически каждый второй. А те что "из другой оперы" - написаны двумя нотами - злоба и лирические воспоминания, ну или их коктейль, как в "размышлениях у подъезда". |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1307 |
|
|
|
|
chemodan - "дурачок, идиот, отстой". Григорий, у вас что других слов нет? Потом искренне удивляетесь почему удаляют ваши посты, просите правила озвучить. А эти правила еще в школе учат. Блин!
И что прикажете делать?
- Вот такие люди учат других этике и возмущаются неправильными словами в чужих литературных произведениях .Еще для примера процитирую слова одного ревнителя чистоты русского языка." Кто? Y? Да он просто п...р.А Z? А он тоже п...р" Речь шла о шахматистах , с которыми ревнитель здоровается за руку.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-1308 |
|
|
|
|
Продолжаю из чистого занудства.
Вы пишете: " хозяин - барин, что хочет, то и удаляет, и в этом нет ничего личного ...или оскорбительного"
Знаете, если модератор удаляет мой пост, то я тоже совершенно не обижаюсь. Но совершенно другое дело - так называемые творческие люди. Они на такие вещи реагируют крайне болезненно. Да и поймите - он писал, творил, создавал, а кто-то походя вычеркнул, или презрительно отозвался. Сколько я насмотрелся в жизни на подобные ситуации!
С творческими людьми надо быть очень бережными(как говорится, ИМХО)!
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-1309 |
|
|
|
|
1. Идиотом я тут никого не вроде не называл. Эпитет относился к тексту.
2. "Отстой" вроде нормальное слово. Нет? Тогда приношу извинения. К сожалению, в последнее время статьи Харитона настолько ниже всякой критики, что етот эпитет напрашивается.
3. "Прикидываться дураком" , "валять дурака", "строить из себя дурачка" - идиомы.
4. Не будет ли любезен уважаемый СС указать, где я возмущался неправильными словами? А заодно - кого и где я учил этике? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1310 |
|
|
|
|
Вы меня, очевидно, спутали с Чемоданом.
Я о Вас ничего не писал. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1311 |
|
|
|
|
Кресту особые благодарности за замечательный рассказ про Канаду, но скажу я вам, у нас на Аляске еще лучше :)
Поздравляю всех с возвращением Шипова! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1312 |
|
|
|
|
если бы этот "творческий человек" был бы корректен и вежлив по отношению к людям, о которых он пишет, и которые его читают (скорее вынуждены читать), то тогда к нему можно было бы относиться бережнее, учитывая его ранимость. А так не раз упомянутая история с Ковригиным - я могу делать все что хочу, говорить глупости и гадости про кого хочу, но меня трогать ни-ни. Только если Ковригина-Коржавина терпели за его талант (что позволено Юпитеру...), то почему надо терпеть капризы и обиды, выражающиеся в абсолютно хамской форме, колумниста пакистанского шахматного сайта - непонятно
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-1313 |
|
|
|
|
| при наличии Старого Семена и Сергея С. ник "СС" лучше не использовать. А то казусы получаются |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1314 |
|
|
|
|
| Hrest voskres! Da budet eto vo veki vekov. Komentariji k klubnomu chempionatu budut? Nu pozhaluista! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1315 |
|
|
|
|
Опять же сорри за небольшой оффтоп (в смысле не о Харитоне). Ну может, чуть-чуть о Спасском, только не о национальных теориях, а о редакторе "ШН".
Значит, так. Смотрю последний номер "Шахматной недели". На обложке - портрет Бареева и его же интервью. Думаю, значит, тема номера - высшая лига в Казани. Отлично! Смотрю дальше. Итак: чего только там нет, включая личные переживания молодых и не очень шахматисток, а результатов высшей лиги - НЕТ!!! То есть, понять, кто в Казани набрал сколько очков и кто вышел в СуперФинал, из газеты невозможно! Понятно, что главный редактор с визитом в Элисте или ещё где, но ведь с работой и без него справляться вроде как должны! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1316 |
|
|
|
|
| И снова, как и в прошлом году, минскую команду "Веснянка" обзывают Вешнянкой... Жень, поаккуратнее надо :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1317 |
|
|
|
|
"при наличии Старого Семена и Сергея С. ник "СС" лучше не использовать."
Его вообще лучше не использовать. И отнюдь не по вышеуказанным причинам. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1318 |
|
|
|
|
| Результаты 3-го тура клубного ЧЕ нуждаются, по-моему, в уточнении: нет результата "ТПС", а в половине из 10 встреч счёт отличается от указанного на официальном сайте ЧЕ. В таблице результатов команд после 3 туров не показан клуб из Беэр Шевы, имеющий 4 командных очка(12 личных). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1319 |
|
|
|
|
| Григорий, не втягивайте меня в лингвистический спор, по-моему все ясно, оскорбление в любой форме (идиома или нет) недопустимо. Так же, по-моему, каждый волен выбирать себе ник, дело вкуса. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1320 |
|
|
|
|
| Да в результатах сдвинулась строчка, ща поправят, спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1321 |
|
|
|
|
Опять на коне! очень симпатичный репортаж. Почему бы не предложить его нам, по-русски:-)
Пишу это предполагая, что вдруг и девушка из Парижа, иногда заходит на чесспро. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1322 |
|
|
|
|
| Да чемодан, нет у вас на сайте красивых девушек. Это минус:-)) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-1323 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
