ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1172

Александр

17.09.2005 | 23:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 Илья Одесский
Безусловно, Илья, вчитываться в гениальные тексты нужно, но не менее интересно, на мой взгляд, что за Личность скрывается за этими текстами. Ведь не Fritz же их писал ;-), а живой человек из плоти и крови! Вот почему мне гораздо более интересны искренние человеческие комментарии к шахматным партиям, а не жуткие компьютерные варианты, претендующие на абсолютную истину...
номер сообщения: 8-5-1264

1173

atoku

18.09.2005 | 00:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я понимаю почему тут Васильев ушел, почему Фиделио пишет редко. Просто здесь вообще не слышат, что люди говорят. Если я не люблю муд-ов падонкафф - это уже значит, что я - ханжа. Я их не люблю не за их идиотский новояз в первую очередь, а за то, что они представляют из себя толпу недоумков и несколько умных, но серых и безграмотных вожаков. А Пушкин, которого я очень люблю и безмерно уважаю, недоумком и циником никогда не был и не тащился от толпы идиотов, повторяющих совершенно пустые и безвкусные фразы по миллиону раз.
Это не значит, что я принадлежу или сочувствую рафинированной толпе эстетсвующих педерастов и экзальтированных дамочек, против которых, возможно, и во многом направлено это движение. Но лекарство в данном случае хуже болезни. Привет.
номер сообщения: 8-5-1265

1174

Нефизик

18.09.2005 | 01:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Atoku, да Вы правы тысячу раз! Только я, наверное, чего-то не читал там внизу (о ханжестве?), и поэтому не пойму, чего Вы так горячитесь. Легкий, даже совсем легонький в данном случае, жанр не стоит таких серьезных переживаний. У каждого своя реакция - вот и всё. Одним противно, и за это немало резонов, другим, особенно поначалу, забавно и интересно - и это тоже еще не признак серости. Это же интернетный пустячок, прикол 21-го века.
Не пойму также, почему горячится Сергей С. насчет Баркова: ведь весь "предмет спора" давно известен (о чем и сообщил Штирлиц).
Александру предлагаю не мечтать об авторстве Пушкина. В ту пору стишками - и весьма недурственными - баловались едва ли не все представители дворянского сословия. Так что вариантов - тьма.
номер сообщения: 8-5-1266

1175

Александр

18.09.2005 | 01:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну почему бы и не помечтать? Благо временные (исторические) рамки позволяют. Спасибо Stirlitz'у за ссылку! Прочитал с большим интересом! Там как раз и сказано, что предположительно "Лука" написан не ранее 1820 года. В каком году погиб Пушкин всем известно. То, что в то время многие баловались стишками, аргумент, конечно, сильный, но не исключающий ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ вероятность того, что автором "Луки" мог быть и Александр Сергеевич! Что касается того, что ушли Васильев и FIDElio, то, интересно, куда? В монастырь? Общение на форумах и в гостевых, ИМХО, занятие не для слабонервных...Так что, дорогой atoku, давайте, пожалуйста, без истерик ;-) На вкус и цвет, как говорится...
номер сообщения: 8-5-1267

1176

Chess

18.09.2005 | 02:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из гостевой РШФ. В опубликованных предварительных рейтингах ФИДЕ допущена чисто техническая ошибка…, сообщает в новостях сайт http://sandugachess.kazan.ws
номер сообщения: 8-5-1268

1177

Юрик

18.09.2005 | 03:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
atoku,

а как много "падонкафф" Вы знаете, чтобы утверждать, что большинство из них - недоумки? Правда ли, что Вы вообще хорошо себе представляете, кто они такие? Я, например, так до конца и не понял. Если Вы имели в виду всех, кто пользуется тем, что Вы именуете "новояз", то, боюсь, Вы только что оскорбили массу умных и талантливых людей. Если нет, то о ком Вы говорите и что Вы о них знаете?

Подозреваю, что если здесь и впредь будут появляться посты вроде Вашего, уважающие себя люди и впрямь начнут из гостевой уходить.
номер сообщения: 8-5-1269

1178

atoku

18.09.2005 | 05:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, много знаю по интернет общению. Вот вы не поняли, потому для вас и все внове.
Но я как старый либерал вам скажу, что пусть будут. Вон митьки тоже были и где они сейчас, а ведь насколько
содержатлельнее были нигилисты чем эти
А потом я никого не оскорблял, особенно если сравнить с резкостью их высказываний типа кгам и тп
номер сообщения: 8-5-1270

1179

Юрик

18.09.2005 | 06:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
atoku,

митьки, я думаю, сейчас там же, где были всегда - заняты чем-то своим и ловят от этого кайф. Хотя, возможно, я и тут не прав.

Насчет того, что Вы никого не оскорбляли, я как-то не убежден. "Недоумки" довольно резкое слово. Вполне допускаю, что Вы общались в интернете с мало цивилизованными особями, но в этой гостевой весь сыр-бор возник по поводу текста gogol_v_kome. Как-то не кажется он мне ни недоумком, ни серым и необразованным. Русским языком владеет лучше, чем мы с Вами, это точно.

И Вы не ответили на мой вопрос. Кто они такие эти "падонки"? Как Вы их распознаете?
номер сообщения: 8-5-1271

1180

Ю.В.

18.09.2005 | 08:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Атоку,Александру
Совершенно прав Александр: общение в гостевых и на форумах не для слабонервным, к коим вынужден себя отнести.
Атоку, спасибо за косвенный комплимент, но я постоянно захожу сюда. Можно сказать, любимое место отдыха горожан.
Просто, молчу, по причине слабонервности.
номер сообщения: 8-5-1272

1181

Плечевой

18.09.2005 | 09:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гоголь в коме, конечно, необразованный, серый и...какой там ещё? Ну неважно. Дикий, одним словом. А вот Атоку - возбуждённый, нервный, неуравновешенный, то есть советский. Он - из прошлого. Скоро сгинет. Bye, Atoku!
номер сообщения: 8-5-1273

1182

atoku

18.09.2005 | 10:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Юрий, да не за что :) Я правда не знал, что вы нас еще читатете :) Это здорово, а то очень жалко когда уходят такие интересные личности.

А по поводу своей советскости... Это хорошая шутка, я плакал и слезы текли у меня ручьями. Из подсознания доминантным фоном выплыли сакральные слова: "Союз нерушимый республик, пля, свободных" и я встал по стойке смирно с умилением и восторгом слушая внутренний голос, подпевающий подсознанию возвышенные слова Михалкова старшего. Мои нервы гудели в унисон музыке и душа парила и рвалась собирать металлолом с макулатурой и отдавать салют гипсовым бюстам. Прямо как учили в моей средней школе. И я полностью сгинул в алом экстазе Интернационала. Бай бай.
номер сообщения: 8-5-1274

1183

atoku

18.09.2005 | 10:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чтобы снять вопросы по поводу всяких гоголей-моголей, скажу что читать первый раз такое прикольно, безусловно. Вообще-то это здорово, если бы можно было иногда и для разнообразия делать комментарии в таком стиле, с матом ли без - неважно. Просто чтобы было весело. Гоголь ваш сделал это не так плохо, остроумно. Я зашел также в его ЛЖ, где нашел подтверждение того, что это студент-бездельник, возможно не тупой. Он меня заинтересовал. К сожалению текст его (да и многих, пишущих в этом стиле) очень трудно читается из-за слишком большой перегрузки его арфаграфичискими ашипками. Это вырубает начисто интуитивное угадывание слов и скорость чтения уменьшается чуть ли не вдвое. Это большой недостаток таковых текстов.

А так, умные там - скоро наиграются. А дундуки долго это поддерживать сами не смогут. Прогноз падонкам на ближайшую перспективу - будут быть, а на дальнюю - неблагоприятный, помрут безусловно. Помните Масяню? Прикольно пока внове, но где она сейчас?
номер сообщения: 8-5-1275

1184

atoku

18.09.2005 | 10:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лично Юрику отвечу,

что русским я владею лучше гоголя вашего в коме - а значит и вас, по вашему скромному признанию - в этом я не сомневаюсь ни секунды. В шахматы вот играю хуже - это наверняка.

Во вторых, падонками я называю всяких оборванцев, которые безделья для сидят и фигню такую пишут в немерянных количествах. Комментарии оставляют наитупейшие ("первый нах и ниипет" "кг/ам" и всякую другую полную и бессмысленную дурь), издеваются над людьми в ЛЖ и прочее и прочее. Мне тут подкинули читать про утят. Вы понимаете о чем я говорю? Это вроде культовая вещь. Так падонки - это те самые утята, только из нашей реальности. Толпа обормотов и пара авторитарных лидеров с узким кругозором. Впрочем, такова жизнь везде
номер сообщения: 8-5-1276

1185

chich

18.09.2005 | 11:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
to atoku

вряд ли Гоголь - студент, ему 27 лет
но то, что бездельник - похоже:))
то, что он "не тупой", на мой взгляд, более чем "возможно" (всё-таки квалификация международного мастера по шахматам о чём-то говорит, хотя на личном сайте Гоголя (не в ЖЖ) я прочёл забавный афоризм: "сейчас только дурак не международный мастер")
и еще одно.. не знаю, насколько хорошо лично я владею русским, но Вы противоречите себе:
1. "К сожалению текст его (да и многих, пишущих в этом стиле) очень трудно читается из-за слишком большой перегрузки его арфаграфичискими ашипками. Это вырубает начисто интуитивное угадывание слов и скорость чтения уменьшается чуть ли не вдвое. Это большой недостаток таковых текстов".
2. "что русским я владею лучше гоголя вашего в коме - а значит и вас, по вашему скромному признанию - в этом я не сомневаюсь ни секунды".
дело вот в чём.. при чтении текстов Гоголя у меня НИ РАЗУ не возникало ощущения дискомфорта, подобного тому, о котором Вы говорите.. нормальное интуитивное распознавание, обычная скорость чтения.. не хочу делать далеко идущих выводов, но по Вашим предыдущим постам у меня сложилось впечатление, что в настоящий момент Вы проживаете не в России, видимо, в Штатах.. но длительный отрыв от языковой среды не проходит бесследно.. язык уходит.. что, в частности и выражается, в утрате способности интуитивного распознавания альтернативных текстов.. так что, на Вашем месте, я бы поостерегся делать столь безапелляционные заявления по поводу владения русским.. если у читателя возникают проблемы в чтении текста, то не всегда эти проблемы коренятся в тексте.. иногда в читателе
номер сообщения: 8-5-1277

1186

chich

18.09.2005 | 11:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
забыл одну вещь:)
"Толпа обормотов и пара авторитарных лидеров с узким кругозором. Впрочем, такова жизнь везде".
это же партия большевиков перед приходом к власти!!
номер сообщения: 8-5-1278

1187

Тэорэтик

18.09.2005 | 11:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сорри за некоторый оффтоп, не о Баркове и не о падонках

Спасибо Атарову! Оба интервью очень интересные, хотя в чём-то схожие. Хотя странно, если было бы не так.

Пара неточностей: может, мелкие, но всё же.

1)Халифману сейчас 39, так что прошлый суперфинал он пропустил в 38.

2)Лидера группы Телевизор, которого Халифман цитирует в начале интервью, зовут Михаил БОрЗыкин.

А в целом всё отлично.
номер сообщения: 8-5-1279

1188

Нефизик

18.09.2005 | 11:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александр (7513), конечно, мечтать не вредно. Вот, скажем, "Тихий Дон" написан в 20-е годы. Когда жили и трудились Ильф и Петров, всем известно. Поэтому нельзя исключать ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ вероятность того, что они авторы "Тихого Дона". Как Вам такая версия? Только не говорите, что это совсем другой случай и проч. Ясно, что другой, для наглядности.
номер сообщения: 8-5-1280

1189

atoku

18.09.2005 | 12:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый, у меня нет отрыва от языковой среды, ибо и сейчас и пишу по-русски и читаю хорошую литературу гораздо больше среднего в самой России. Да и вот интернет - чтобы не отставать от последних веяний молодежи и студентов. А вот чтобы стать международным мастером талант хоть и нужен, но вот ум в русском понимании этого слова - нет. Так что по шахматным успехам оценивать ум несколько неосторожно.

Кстати, знание английского и чтение литературы и на другом языке тоже удивительно расширяет кругозор.

Падонки - не большевики, так как у них оружия нет и их пролетариат не поддерживает, потому что агитацию проводят не в том месте.
номер сообщения: 8-5-1281

1190

Max Notkin

18.09.2005 | 12:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мой скромный вклад в музыкознание: Александр Валерьевич на самом-то деле цитирует Гребенщикова. «Другое поколение – другие дела» - это из песни "Глядя в телевизор". Не в тот, лидером которого являлся, как справедливо замечает Тэорэтик, Михаил Борзыкин, а в глупый ящик для идиота.
номер сообщения: 8-5-1282

1191

chich

18.09.2005 | 12:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
что ж, если интуитивное распознавание не срабатывает даже без отрыва от языковой среды - тем печальнее
а касательно большевиков - я вовсе не полемизировал с Вами, совсем даже наоборот
речь шла вовсе не о том, что один питерский клан (пАдонки) отнимет политическую власть в России у другого, а о том, как глупо устроен этот мир: ведь в 1917 настоящие пОдонки ухитрились даже захватить власть на 1/6 части суши.. на этом фоне случай с падонками представляется лично мне гораздо более безобидным и не заслуживающим той страсти, с которой Вы против них ополчились:)
номер сообщения: 8-5-1283

1192

Тэорэтик

18.09.2005 | 12:47:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сорри, Максим, это действительно БГ. Скорректировал фамилию, не вникая, что за цитата и из какой песни.
номер сообщения: 8-5-1284

1193

atoku

18.09.2005 | 13:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, кстати, на них не ополчался. Слышали бы вы, как я ополчаюсь :) Я скорее фиксирую свое отношение, как умеренно негативное. Нехай живут, но я пойду лучше в баскетбольчик поиграю для души. В общем, не попути, ибо их путь недолог и основание дохловатое. А так, посмотрим. Я могу ошибаться, уж в этом вы не будете со мной спорить, так?

В общем, хочу в этом вопросе чувствовать себя блаженным мужем, не пошедшим на совет нечестивых и на пути грешных не вставшем, но свою позицию однозначно озвучившим.
номер сообщения: 8-5-1285

1194

Плечевой

18.09.2005 | 14:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"А по поводу своей советскости... Это хорошая шутка, я плакал и слезы текли у меня ручьями"

Рад, что вы её именно так восприняли. Конечно же шутка. Всем хорошо известно, что вы - антисоветский.:)
номер сообщения: 8-5-1286

1195

Edwards

18.09.2005 | 15:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то Игорь с Валерием ничего мне по поводу статьи не отвечают. Жаль.
номер сообщения: 8-5-1287

1196

Игорь

18.09.2005 | 16:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, о победителях... наводит на грусть. Книжка у меня тут перед глазами, "Отдать, чтобы найти" называется. Хорошая книга о жертвах, выиграл ее школьником в советском блиц–турнире. Там и о молодых говорят, в том числе о Барееве и Халифмане... и красивые победы Халифмана черным цветом... А теперь они, полупенсионеры, первое место поделили, однако...

В чем причина того, что это поколение так быстро устало? Добавим еще Шорта, Камского и многих других – ведь не старики еще, а послушаешь – самые настоящие старики...
номер сообщения: 8-5-1288

1197

Юрик

18.09.2005 | 17:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
atoku,

Бог с ним со всем. Мне просто казалось, что гостевая станет лучше, если одни люди перестанут походя оскорблять других. Вот на днях в параллельной гостевой гроссмейстер Голубев сказал мне, что если я не считаю написанное гоголем-в-коме непристойщиной, то, значит, у меня нет либо вкуса, либо чего-то еще, не менее важного. Наверно, он имел в виду мозги, но кто ж его, Голубева, знает. Дело, как Вы понимаете, не во мне. Сказанное им с тем же успехом относится и ко всем остальным. Так что хамил-то он мне, а нахамил половине гостевой. Зачем? Неужели так трудно относится с чуть большим уважением ко мнениям людей, с которыми ты пришел общаться?

И еще: Вы заметили, что гоголя-в-коме трудно читать, потому что слова плохо распознаются. Ну и что? Если бы скорость чтения определяла качество писателя, Лукьяненко обыгрывал бы Достоевского в одну калитку. Мне как раз это представляется забавным. Пишут ведь, как слышится, должно быть легко читать - ан нет, все время напрягаешься. Вообще, кажется, большинство языков изначально были фонетическими, что естественно. Просто устная речь гораздо более подвержена мутациям. Интернет дает возможность столь же быстро мутировать письменность. Как эксперимент, это ужасно интересно. Выживет оно или сдохнет - посмотрим.
номер сообщения: 8-5-1289

1198

Александр

18.09.2005 | 18:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 Нефизик (7526)
Пример, конечно, удачный - спору нет! Но с чисто научной точки зрения, если отсутствует авторская рукопись, то существует и такая ВЕРОЯТНОСТЬ, но она на мой взгляд существенно ниже или, иными словами, исчезающе мала ;-)
номер сообщения: 8-5-1290

1199

СС

19.09.2005 | 10:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Извините, задержался с ответом на Ваш пост 7471
Ваши вопросы - мои ответы
1. Согласны ли Вы со сколько-нибудь значительной частью того, что пишет Харитон?
Да, согласен
2. Если нет, то как ему следует оппонировать, чтобы Вы его не защищали?
Хотя ответ и не требуется(исходя из ответа на первый вопрос) - все же скажу, что, на мой взгляд, ему (как и всем другим) следует оппонировать по существу затронутых им проблем, а не с помощью оскорблений.
И мой Вам вопрос - а почему Вам так хочется, чтобы я его не защищал?
номер сообщения: 8-5-1291

1200

Юрик

19.09.2005 | 16:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС,

Как Вы заметили, ответ на второй вопрос не требовался: если Вы согласны с многим из того, что говорит Харитон, то вполне нормально, что Вы часто принимаете его сторону.

Другое дело, что мне немного странен ответ на первый вопрос, учитывая обший уровень текстов Харитона: доказательств мало, передергиваний много, необоснованные серьезные обвинения, да и хамства хватает. Не говоря уж о Каспарове, без которого, независимо от предмета обсуждения, посты Харитона редко обходятся.

Если Вы какие-нибудь мысли Харитона можете изложить в доказательной, последовательной форме, мне было бы очень любопытно на это посмотреть (никакой иронии).

Спасибо.
номер сообщения: 8-5-1292

1201

СС

19.09.2005 | 16:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте более конкретно. Вы приводите ссылку на какую-нибудь СТАТЬЮ Харитона, я Вам завтра(сегодня не могу, убегаю из Сети) попробую объяснить, с чем согласен, с чем не согласен.
P.S.Именно статью, потому что посты Харитона, как правило, представляют собой ответную реакцию на хамство в его адрес в одной из гостевых.
номер сообщения: 8-5-1293