|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| У Толстого я, кстати, знаю только одно упоминание Мольера как в писаниях так и в воспоминаниях о нём. В трактате он называет его вершиной европейского искусства Нового времени. :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133954 |
|
|
|
|
Из Вспоминалок:
Однажды я сыграл в сцене из пьесы Мольера «Скупой», поставленной на французском языке. Мне досталась роль Валера, из которой я запомнил лишь одну сентенцию, принадлежащую Сократу: «Il faut manger pour vivre, et non pas vivre pour manger» (Надо есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть). Об этом спектакле через много лет я вдруг рассказал на вступительном экзамене по французскому языку в институте. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133955 |
|
|
|
|
Могултай об Ахматовой:
"Блок ее поэзию не воспринимал (не считать же на фоне всех остальных его высказываний о ней знаком того, что он ее воспринимал, его фразу о том, что она читала стихи, его "волнуя"); Бунин и Брюсов отзывались уничижительно; Заболоцкий считал, что это не поэзия вовсе; о Пастернаке она сама говорила, что он к ее стихам совершенно равнодушен и всерьез их не воспринимает, а просто из вежливости вскользь, незаинтересованно и неточно их иногда хвалит; о Мандельштаме ходит мнение о том, что он ее воспринимал как равновеликого поэта, но где тому доказательства, исходящие от самого Мандельштама? Она себя включала в Большую Четверку постсеребряного века - она, Мандельштам, Пастернак, Цветаева; но когда сами Пастернак и Мандельштам разделяли этот взгляд?
............
На самом деле я к ней отношусь, как к Николаю I - такую бы способность строить себя и такую ответственность перед чем-то (в данном случае неважно, перед чем - хоть перед собственной легендой и перед усвоенной с грехом пополам частью кодекса чести), да на человеческие цели и человеческим смыслом - это цены бы не было... " |
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133956 |
|
|
|
|
| Блок действительно высказывался критически о стихах ранней Ахматовой. Бунин - тот о ком только не высказывался уничижительно, в том числе и о Блоке. Мнением Брюсова, я думаю, можно смело пренебречь. Неожиданно для меня мнение Заболоцкого. Возможно, он считал стихи Ахматовой слишком банальными. Но они живут за счет отменного чувства слова, которое ей изменяет только тогда, когда она начинает высказывать что-то плакатно-пафосное. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133957 |
|
|
|
|
Мнением их всех можно пренебречь, потому что ценно мнение лишь специально обученных людей  |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133958 |
|
|
|
|
Для меня - как для думаю и всякого, любящего поэзию - важно только моё мнение. Остальные - любопытны. Мой контекст - что "Ахматова - общепризнанно великий поэт" - в смысле "все разбирающиеся в поэзии признают Ахматову великим поэтом" - очевидно неверно. На самом деле разброс вкусов поэзии и вообще литературе громаден, и почти каждому искренне любящему поэзию и литературу некоторые моменты во вкусах других таких же искренно любящих поэзию и литературу кажутся чем-то невозможным. А иногда не только отдельные моменты - например поэтическиe вкусы Могултая для меня нечто ошеломляющее - думаю и он к моим относится с презрением :-)
Но есть некий общественный консенсус. Например - Толстой - номер 1 мировой литературы и номер 2 русской.
О местах Лермонтова, Блока и Тютчева тоже в общем сложился общественный консенсус. А вот о упомянутой 4-ке и даже о Маяковском - имхо нет. Правда на данный момент принято превозносить эту 4-ку, а Маяковского задвигать - но это имхо наносное - просто соответствующая группа клакеров сейчас слышна, а противоположная ей - в загоне.
Наши с Вами вкусы, Pirron, очень различаются, но я к Вашим отношусь мирно, вроде и Вы к моим притерпелись :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133959 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Мнением их всех можно пренебречь, потому что ценно мнение лишь специально обученных людей |
Образец дичайшего бреда, показывающий - уж извините - полное непонимание литературы - следствие абсолютного равнодушия к ней. Впрочем, возможно это была шутка. Но тогда - неудачная. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133960 |
|
|
|
|
| "Толстой - номер 1 мировой литературы и номер 2 русской", а 1-й - Пушкин? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133961 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133962 |
|
|
|
|
Grigoriy: | Eagle_2: Мнением их всех можно пренебречь, потому что ценно мнение лишь специально обученных людей |
Образец дичайшего бреда, показывающий - уж извините - полное непонимание литературы - следствие абсолютного равнодушия к ней. Впрочем, возможно это была шутка. Но тогда - неудачная. |
Показывающий полное непонимание Вами шуток На шутку указывает смайлик. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133963 |
|
|
|
|
| Дело в том, что эта позиция очень многими высказывается вполне серьёзно. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133964 |
|
|
|
|
| Слишком полагаться на мнение писателей и поэтов, естественных конкурентов - эта другая крайность. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133965 |
|
|
|
|
Дело имхо не в конкуренции, а в том что поэты и вообще писатели ценят в других поэтах и писателях в первую очередь технику. А нам, обычным читателям - что в этой технике?!
Очень ярко это видно в мнениях Бродского - чужая поэзия оценивается исключительно по технике(за исключением лично ему неприятных типа Маяковского и Евтушенко). Крупные писатели - от Гончарова, Джойса и Чехова - до Хэмингуэя и Набокова - в один голос превозносят Толстого - и когда почитаешь их мнения - почти все именно за недосягаемое техническое совершенство. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133966 |
|
|
|
|
Кстати, я ожидал, что Набоков, при его безграничной любви к Пушкину, его и считает "номером 1" русской литературы. Но он, по воспоминаниям одного из его студентов, "солнцем русской литературы" назвал на лекции Толстого. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133967 |
|
|
|
|
Grigoriy: Дело имхо не в конкуренции, а в том что поэты и вообще писатели ценят в других поэтах и писателях в первую очередь технику. А нам, обычным читателям - что в этой технике?!
Очень ярко это видно в мнениях Бродского - чужая поэзия оценивается исключительно по технике(за исключением лично ему неприятных типа Маяковского и Евтушенко). Крупные писатели - от Гончарова, Джойса и Чехова - до Хэмингуэя и Набокова - в один голос превозносят Толстого - и когда почитаешь их мнения - почти все именно за недосягаемое техническое совершенство. |
Это и понятно: оценивать общеизвестную поэтам технику легче, чем разбираться в чужой образности, идеях и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133969 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
