|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Всегда есть нечто юмористическое. В данном случае - заявления уважaемого камрада, что только он понимает глубины МыслЕй этого вонючего сброда - всех этих Ильенковых, Мамардашвили, Бердяева, ... Где он находит у этих товарищей мысли - боюсь, навсегда останется тайной для человечества.
Впрочем, мышление человека, считающего Достоевского религиозным, а Толстого нерелигиозным, и уверенного, что Толстой считал что вера человека никак не выражается в его делах - само по себе одна из тайн Вселенной. Неудивительно, что ему открыты и другие тайны. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133735 |
|
|
|
|
Grigoriy: Hекто К. М. Кантор имеет наглость заявлять, что это вонючее говно нечто разумное и даже эпохальное.
Уровень самогo Кантора чётко виден из заявления "он занялся формальной логикой и своими работами вывел ее на мировой уровень". Это он о бессмысленной бурде - "логических работах" Зиновьева. |
Ещё одна цитата, ярко характeризующая Кантора:
| "У отца собиралась пестрая, вольнолюбивая публика, что ни лицо — поэма, что ни человек — биография. Опальный философ, непризнанный поэт, этого уволили из газеты, того не печатают. Яркие все люди." |
Как видим, понятия камрада Кантора о яркости ничем не уступают его же понятиям о науке, в частности - о логике. Уровень камрада ЛБ!
Тут у меня неточность. Цитата - не того Кантора, а его сына. Впрочем, одно дерьмо - всё та же "вольнолюбивая публика" - сборище наглых холуёв, считающих своё несогласие с оплатой за холуйство признаком любви к свободе - которую они ненавидят всеми фибрами души. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133784 |
|
|
|
|
+ ещё одна цитата Кантора-сына
| "В то время москвичи уже научились себя выражать через грубые свитера и небритость. ". |
Очень яркая картина тусовки этих "диссиденствующих" ничтожеств. То же о чём сказал Межиров
"Везде стоят одни и те же вещи,
И -
Кооперативные дома,
Друг с другом тоже схожие весьма, -
И -
Проступают из под каждой кровли
Икона византийского письма,
Хэмингуэй в трусах, на рыбной ловле".
|
Битлы и рок - не потому, что вся эта мразь любит музыку и конкретно рок или битлов - а потому это "не советское" и даже анти-советское!.
Джинсы - не потому, что это замечательная вещь - а потому что это Оттуда.
Чёрный квадрат и Акула в формалине как великое искусство. Потому что "не соцреализм!".
Мразь. Насквозь мразь. Полное отсутствие чего-либо своего - которое эта мразь маскирует "яростным" Против!
Ничего за душой, да и души собственно нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133785 |
|
|
|
|
svan: [ Когда читаешь Зиновьева, ...... - видно что это мразь до мозга костей, трудно представить что-то более мерзкое. Но можно.
Зиновьев мразь? И почему? |
О Зиновьеве:
https://eidograph.livejournal.com/83602.html
"скандал - его стиль жизни, и до возвращения и после. Трудно сказать, что именно Вы имеете ввиду. После возвращения он вообще всех гнобить стал."
"то поколение, лично знавшие Зиновьева по профессиональным делам, отзывались о нем о-очень плохо. По их рассказам, Зиновьев был ультраскандален, ультраэгоистичен и т.д. Например, зачастую экзамены и зачеты он принимал у себя в квартире. Приходил к нему староста группы/потока с зачетками - так экзамен с зачетом и проходили без студентов. В этой ситуации в характере Зиновьева меня поражает следующее: человек был всегда в эпицентре скандалов и при этом прожил офигительно лет, это значит, что скандалы его мало того, что не дергали, но он от них получал большое удовольствие. Хотя стандартная реакция любого человека - переживать, если оказываешься в эпицентре скандалов. Монстр"
"Да, это его стиль. Он со всеми пересрался:) О нем вообще мало кто отзывался хорошо. ".
|
Я это не знал, но то что человек очень дрянной - чувствуется. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133794 |
|
|
|
|
svan: [ Когда читаешь Зиновьева, ...... - видно что это мразь до мозга костей, трудно представить что-то более мерзкое. Но можно.
Зиновьев мразь? И почему? |
Если совсем просто - минимально порядочный человек не мог бы написать такие тексты как "Диалектика абстрактного и конкретного в Капитале" Ильенкова
https://djvu.online/file/1eTdxR4qZIe41
или кандидатскую диссертацию Зиновьева.
Существа этими текстами поставили на свою харю вечное клеймо: "Мразь". Несмываемое: "Я полностью бессовестен и бесстыден. За копейку готов на всё". |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133798 |
|
|
|
|
Упорно продолжаю читать Капитал.
С середины 2-ого тома
текст начинает проявлять некоторые признаки разумности и приличия - автор ссылается на какие-то фактические основы и указывает на свои цели.
ГЛАВА ДЕСЯТАЯ: ТЕОРИИ ОСНОВНОГО И ОБОРОТНОГО КАПИТАЛА. ФИЗИОКРАТЫ И АДАМ СМИТ.
ГЛАВА ОДИННАДЦАТАЯ: ТЕОРИИ ОСНОВНОГО И ОБОРОТНОГО КАПИТАЛА. РИКАРДО
ГЛАВА ДВЕНАДЦАТАЯ: РАБОЧИЙ ПЕРИОД
ГЛАВА ТРИНАДЦАТАЯ: ВРЕМЯ ПРОИЗВОДСТВА
ГЛАВА ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ: ВРЕМЯ ОБРАЩЕНИЯ
ГЛАВА ПЯТНАДЦАТАЯ: ВЛИЯНИЕ ВРЕМЕНИ ОБОРОТА НА ВЕЛИЧИНУ АВАНСИРУЕМОГО КАПИТАЛА
Но общая подлость сохраняется. Как видим, в сочинении, претендующем на научность 9/10 посвящено критике предшественников. Нахрен? Казалось бы - определяй исследуемые понятия и решай поставленные задачи. Нет. Гадящий придурок прохаживается по Рикардо, Смиту и проч на десятках страниц. Причина очевидна - сам он сказать что-то разумное не может, сколько ни пытается. И маскирует это десятками страниц словесного поноса. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133800 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133802 |
|
|
|
|
Спокойно и неэмоционально, но ощущение трагедии, точнее - полной безнадёжности и отчаяния.
Аналоги - иртеньевское
"Меня спросили на иврите: — Вы на иврите говорите? А я в ответ на чистом идиш: — Ты чё, в натуре, сам не видишь?!"
|
и Межировское
"Ты не нравишься мне , ты не нравишься
Не понравишься даже тогда
Еcли вдруг ты внезапно поправишься
И не будешь так страшно худа"
|
У меня от всех 3-ёх - ощущение трагедии - непонятно откуда. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133804 |
|
|
|
|
Grigoriy: Упорно продолжаю читать Капитал.
|
«Эта работа требует самоотречения!»(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133805 |
|
|
|
|
О ценнейшем вкладе Хайдеггера в культуру человечества.
Если мы видим, что кто-то говорит о мыслителе Хайдеггере, то с огромной вероятностью(думаю, больше .99) он законченный мерзавец, для которого нет никаких моральных ограничений. Ну и некоторое - думаю, весьма неболшое - количество сумашедших и дебилов.
Конечно, в этом качестве - индикаторе Чикатилл - Х далеко не единственен. Неплохи скажем Шпенглер, Лосев, Зиновьев, Флоренский, Бибихин, ... - см скажем тут:
http://zinoviev.info/wps/archives/418
Михаил Леонтьев: “Думайте! Думайте! Думайте!” К юбилею Александра Зиновьева
Тимофей Сергейцев: После Маркса. Философия деятельности. О главной работе Александра Зиновьева «Восхождение от абстрактного к конкретному»
Дмитрий Куликов: Точка опоры. Наследие Александра Зиновьева — единственное, что позволит нам сформировать русскую философию XXI века
Искандер Валитов: Остаться в живых. аботы Зиновьева и Щедровицкого — и есть наша современная русская философия
Камила Валитова: Полевые заметки об учителе
Владимир Липилин: Человек-астероид. В Костромском государственном университете прошла IV Международная конференция «Зиновьевские чтения»
Интервью с Эдуардом Лозанским: Александр Зиновьев: Я советую одно: думайте, думайте, думайте!
Ольга Зиновьева: Новая утопия — идеология мира будущего
|
Тыкаем наудачу в Куликова из этого списка.
Наглядно видим что мразь без стыда и совести:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Куликов,_Дмитрий_Евгеньевич
Или посмотрим тут:
http://bibikhin.ru/in_memoriam
Б... на б... и б... погоняет:
Анатолий Ахутин. [Памяти В.В. Бибихина]
Текст впервые был опубликован в журнале "Точки" (М: ИФТИ св.Фомы, №1-2 (5), 2005).
читать полностью >
Ольга Седакова. Владимир Вениаминович Бибихин.
Текст впервые был опубликован в Русском журнале (www.russ.ru) 18.12.2004.
читать полностью >
Александр Михайловский. Вольный ум. В.В. Бибихин.
Текст впервые был опубликован в журнале "Отечественные записки" №4 (19) 2004.
читать полностью >
Дарья Лунгина. Потеря учителя.
Текст впервые был опубликован в Русском журнале (www.russ.ru) 17.12.2004.
читать полностью >
Светлана Неретина, Александр Огурцов. Тайный хранитель космоса.
Текст впервые был опубликован в Русском журнале (www.russ.ru) 18.12.2004.
читать полностью >
Дарья Лунгина. «Мы слышим слово, насколько способны отвечать ему…».
Текст впервые был опубликован в газете «КИФА» № 12(38) декабрь 2005.
читать полностью >
Ольга Балла. Мера мира. Вспоминая Владимира Бибихина.
читать полностью >
Даниил Дорофеев. Поминовение и упоминание словом и молчанием: пределы языка (памяти В.В. Бибихина).
Текст впервые был опубликован в "Acta eruditorum" (Приложение к «Вестнику РХГА». СПб.: РХГА, 2006. С.22-36).
читать полностью >
Виктор Качалин. Владимир Бибихин и его свобода.
Текст впервые был опубликован на сайте www.pravmir.ru.
читать полностью >
Сергей Хоружий. Владимир Бибихин.
читать полностью >
Семинар, посвященный памяти Владимира Вениаминовича Бибихина (Институт философии РАН).
11 декабря 2014 г. в секторе философских проблем социального и гуманитарного знания Института философии РАН, который до недавнего времени именовался Центром методологии и этики науки, состоялся семинар памяти Владимира Вениаминовича Бибихина. На нем присутствовали не только сотрудники сектора (Ф.Н.Блюхер, С.Л.Гурко, А.А.Гусева, Г.Б.Гутнер, Л.Г.Кришталева, Н.Н.Мурзин, С.С.Неретина), но и некоторые другие институтские коллеги (В.М.Розин) и студенты ГАУГН (Т.А.Жихарева). Семинар вела С.С.Неретина. Отчет о семинаре был впервые опубликован в электронном философском журнале Vox/Голос (Выпуск №17 за декабрь 2014 года).
читать полностью >
Работа с Архивом (ответы Ольги Лебедевой на вопросы Владимира Авдеенко, ноябрь 2012).
Впервые опубликовано в альманахе “Res Cogitans” № 8, 2015.
читать полностью >
Владимир Авдеенко. Архивы и книгоиздание (Ответы на вопросы анкеты).
Впервые опубликовано в альманахе “Res Cogitans” № 8, 2015.
читать полностью >
Олег Агапов. Дары В.В. Бибихина.
Впервые опубликовано в альманахе “Res Cogitans” № 8, 2015.
читать полностью >
Михаил Богатов. Способы говорить о Бибихине: Проблема рубрикации творческого наследия в академической среде.
Впервые опубликовано в альманахе “Res Cogitans” № 8, 2015.
читать полностью >
Григорий Гутнер. Памяти философа (Несколько слов о Владимире Бибихине).
Текст впервые был опубликован в газете «КИФА» № 2(29) февраль 2005.
читать полностью >
Ольга Седакова. Владимир Вениаминович Бибихин. Восемьдесят лет.
Текст впервые опубликован в «Новой газете» за 29 августа 2018 года.
читать полностью >
Ксения Голубович. Перемена ума.
Текст впервые опубликован в «Новой газете» за 12 декабря 2014 года.
читать полностью >
Анна Голубицкая. Владимир Вениаминович Бибихин: «Узнай себя».
Материал был впервые опубликован 24 февраля 2017 года на сайте www.pravlife.org.
читать полностью >
Янина Мановас. Сдвигание в другое. Цвет-тон. (К 80-летию В.В. Бибихина)
Выступление на «круглом столе» «Темы, подсказанные В. В. Бибихиным», проходившем в Институте философии РАН 18.09.2018 в рамках проекта «Философская мастерская» и посвященном 80-летию со дня рождения В. В. Бибихина.
читать полностью >
Анатолий Ахутин. Загадки Бибихина.
Выступление (по скайпу) на первых Мемориальных чтениях, посвященных В. Бибихину, в городе Бежецке (1–2 ноября 2019). Текст доклада предоставлен автором и публикуется с его разрешения. В нем цитируется переписка А. В. Ахутина и В. В. Бибихина 1978–1980 гг.
читать полностью >
Янина Мановас. Бибихин: опыт слушания.
Текст публикуется впервые.
читать полностью >
Янина Мановас. Испепеляющий свет. «Упражнения в зрении». (Лекции по логике Витгенштейна весной 2004 года)
Текст публикуется впервые.
читать полностью >
Янина Мановас. В. Бибихин: Школа настроения. Техника безопасности. (Лекции о Хайдеггере осенью 2004 года)
Текст публикуется впервые.
читать полностью >
Янина Мановас. Философия и философия. Огонь, простор, дыхание, ниточка.
|
Но всё-таки из всех этих тварей - как перечисленных мной, так и не перечисленных тут Хайдеггер - самый универсальный. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133806 |
|
|
|
|
| Меня повеселили названия некоторых статей, посвященных Бибихину. Чувствуется, как пыжатся люди, пытаясь раздуть щеки до максимального размера - чтоб было не хуже чем у Хайдеггера. Но нет - до Хайдеггера им далеко. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133807 |
|
|
|
|
Бибихин конечно гнида куда меньшего маштаба чем Хайдеггер, но в по российским маштабам вполне заметен. Его особенность - весьма блаародная внешность. По существу же нечто среднее между Бердяевым и Хайдеггером. Тоже полное отсутствие какого бы то ни было содержания и смысла, но маскируется в основном, как и у Бердяева - блаародным звучанием словес, хотя и хайдеггеровская велеречивость и таинственная многозначительность тоже присутствуют. Мразь. Насквозь мразь. Как и все выше упомянутые, все эти Зиновьевы, Ильенковы, Лосевы, ...
Особняком в этом серпентарии - фигура Аверинцева. Это конечно такое же ничтожество(как "философ"), но он, видимо, в отличие от Бибихина, Зиновьева, Ильенкова, Лосева, ... - не подонок. Это реинкарнациация Васисуалия Лоханкина. Плюс Манилов. Имеется наклонность ко всему хорошему. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133812 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133813 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133814 |
|
|
|
|
Могултай об Ахматовой
| "она была человеком вполне и патологически искаженным. А со стихами вышло удивительно: человеческих чувств она не имела отродясь (кроме тщеславия), но из книг почерпнула о них представление и стремилась их изображать. И стихи писала как бы от лица человека, который их переживает на самом деле - и часто получалось хорошо. Правда, большим поэтам она так понравиться и не смогла, они чувствовали фальшь." |
Я плохо знаю творчество А.А., но насколько знаю его и её жизнь, мне кажется Могултай прав. Но всё-таки я выше чем он думаю о её творчестве. Она безусловно великий поэт. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133815 |
|
|
|
|
| Насчет больших поэтов - это, по-моему, преувеличение. Бродский относился к ней очень почтительно, Цветаева была в восторге от ее стихов. Судя по тому, что писал о ней в стихах Мандельштам, и на него она производила сильное впечатление. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133820 |
|
|
|
|
АА - прекрасный поэт. Каким она была человеком, мне совершенно безразлично. Опять напомню своё старое сердитое суждение:
Обыватель обожает копаться в грязном белье выдающихся людей, думая, наверное, что его личное грязное белье как-то поднимет его до уровня последних. Для литературоведа тот факт, что великий человек имел беспорядочные половые связи, нетрадиционную ориентацию, избивал собственную жену и издевался над своими детьми, проявлял необычайную скаредность, страдал душевными болезнями, пьянствовал, был наркоманом, проигрывал все деньги на скачках, рулетке или в карты, подделывал векселя своих родителей, сидел в тюрьме за различные преступления вплоть до убийства, регулярно посещал злачные места и растлевал малолетних, представляет интерес лишь с той точки зрения, как это отразилось на его творчестве и какие автобиографические черты несут его произведения.
Каким бы ни был великий человек отвратительным в личной жизни, нам важно только его творчество. Остальное - для любопытных и специалистов.
Любите книги и людей
В плену безудержных страстей,
Ведь гениев средь нас так мало,
Зато полно вокруг вандалов.
Ноябрь 2005 года |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133823 |
|
|
|
|
| Ахматова с честью вынесла удары жизни, и производила впечатление как раз своей личностью, как на современников, так и на потомков. Несравнимо большее впечатление, чем мышиная возня могулая. Что касается бурной молодости, то и Лев Николаевич в юности не был ангелом, и что. Да ничего. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133825 |
|
|
|
|
Eagle_2: АА - прекрасный поэт. Каким она была человеком, мне совершенно безразлично. Опять напомню своё старое сердитое суждение:
Обыватель обожает копаться в грязном белье выдающихся людей, думая, наверное, что его личное грязное белье как-то поднимет его до уровня последних. Для литературоведа тот факт, что великий человек имел беспорядочные половые связи, нетрадиционную ориентацию, избивал собственную жену и издевался над своими детьми, проявлял необычайную скаредность, страдал душевными болезнями, пьянствовал, был наркоманом, проигрывал все деньги на скачках, рулетке или в карты, подделывал векселя своих родителей, сидел в тюрьме за различные преступления вплоть до убийства, регулярно посещал злачные места и растлевал малолетних, представляет интерес лишь с той точки зрения, как это отразилось на его творчестве и какие автобиографические черты несут его произведения.
Каким бы ни был великий человек отвратительным в личной жизни, нам важно только его творчество. Остальное - для любопытных и специалистов.
Любите книги и людей
В плену безудержных страстей,
Ведь гениев средь нас так мало,
Зато полно вокруг вандалов.
Ноябрь 2005 года |
1. Могултай не обыватель. И личность очень крупная - имхо несравнимо более крупная чем Ахмaтова. Конечно, об обоих я сужу понаслышке и по известному мне их творчеству(тут Ахматова - великий поэт - конечно гораздо значительней).
2. Творчество и личность - конечно предметы разные. Но - есть нюансы.
Позволю себе автоцитату:
Творец и личность.
Это как правило разные ипостаси. Пушкин и Лермонтов были очень плохие люди - но их творчество полно божественного благородства(за исключениями). Гитлер и Ленин были величайшие злодеи - но глава о партийном строительстве в Моей борьбе очень умна и с тонким юмором, и совершенно не испачкана его "мировозрением", Ленин был настоящий мыслитель и философ, не чета помоешникам Хайдеггеру, Бердяеву, Лосеву, ...
Но есть авторы, иногда очень талaнтливые, каждое слово в "творчестве" которых вопит: "Я нелюдь!"
Таковы громадно технически талантливые близнецы Лимонов и Бабель.
Могу только поражаться отсутствию обоняния у людей, которые не чувствуют запаха дерьма в "творчестве" этих тварей. Ведь всё насквозь пропитано, ублюдки не скрывают нисколько блевотности того, что у них вместо души, наоборот, всё у них нараспашку. |
Добавлю сюда ещё Цветаеву. По её творчеству я, как и в случае Лимонова и Бабеля сразу почувствовал что она мразь. Оно(её творчество) насквозь прoпитано запахом того, что у неё было вместо души - дерьмом(как и у Лимонова с Бабелем). Так что я не удивился, узнав, что она реально по жизни была нелюдь. Невероятно, но даже Бабель ей в этом уступает. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133826 |
|
|
|
|
| Pirron: Насчет больших поэтов - это, по-моему, преувеличение. Бродский относился к ней очень почтительно, Цветаева была в восторге от ее стихов. Судя по тому, что писал о ней в стихах Мандельштам, и на него она производила сильное впечатление. |
Могу сказать только о Бродском. Мнения его о чём бы то ни было не имеют никакого смысла и значения. Примеров тьма, это неоднократно обсуждалось здесь. Примеры потрясающи. Жизнь индийцев, испорченная неправильным пониманием Ганди евангельского изречения. Победа большевиков - следствие утраты русским народом боевого духа под влиянием проповеди Толстого. Популярность Высоцкого - следствие мастерского употребления им внутренних рифм. И т д и т п без конца и края, по любому поводу. Поганейшая Нобелевская лекция - яркий пример - но таковы все его известные мне публичные выступления. Даже, как ни странно, о поэзии. По существу о других поэтах он судил чисто технически - ничего кроме поэтической техники в чужой поэзии его не интересовало. Ну а высказывался ещё из прагматических соображений. Дружил он с бездарнейшим графоманом Горбовским, а Евтушенко не мог простить добро,которое тот ему сделал(oн чувствовал себя униженным этим добром) - так и высказывался что мол кто будет читаь Евтушенко когда напечатают Горбовского. Считал выгодным хвалить Лимонова - так печатно рассказывал о глубинах его поэзии - как каждый может убедиться - абсолютно бездарной - хотя, в отличие от его прозы и публицистики - не подлая и не мерзкая. Просто никакая.
Надо добавить, что понятия Могултая о поэзии весьма нестандартны (и резко отличны от моих :-) ) и я не уверен, что упомянутые Вами для него Большие Поэты. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133827 |
|
|
|
|
| Я даже не знаю, кто такой Могултай и чем он крупен? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133828 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Я даже не знаю, кто такой Могултай и чем он крупен? |
Это великий просветитель. Уровня Перельмана - но в совершенно другой области.
Отвечая на тест Евгения Витковского о двадцати пяти главных для себя русских поэтах XX века[11], назвал следующих:
Щировский, Георгий Иванов, Слуцкий
Бродский, Заболоцкий
Кузмин, Конст. Вагинов, Бунин, Мандельштам, Ходасевич
Валентин Катаев, Гумилёв, Олейников, Пастернак, Кушнер, Липкин, Глазков, Сергей Шестаков, Анчаров, Щербаков
Дукельский, Саша Чёрный, Одоевцева, Домбровский, Дон-Аминадо
На факультативный вопрос о поэтах, вызывающих резкую антипатию, ответил: Блок, Маяковский, Цветаева[12]. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133829 |
|
|
|
|
Я знаю только другого Немировского - Александра Иосифовича.
Что ж, список вполне достойный. Понятно, что у каждого он свой, хотя многие имена могут быть и общими. А где находится Есенин? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133830 |
|
|
|
|
Я не очень - как и он сам - высокого мнения о его поэзии, но один великий стих у него есть:
Спартанский верлибр
Брат мой при рождении оказался хил;
бросили его в пропасть, там он и убился.
Был бы он рабом Великого царя, жить бы ему да радоваться.
Друга моего забили насмерть на алтаре Орфии;
я-то выжил, а он вот не смог: сил не хватило.
Был бы он рабом Великого царя,
били бы его в наказание, а не в награду.
Дядя мой нашил на гиматий пеструю полосу,
а люди решили, что он порушил наши законы.
Повели его на смерть, а он сказал: "За неразумие платят жизнью".
Был бы он рабом Великого царя, не дожил бы он до такого рабства.
Почему, говорят у нас, он - Великий царь, ведь он не больше меня?
Потому, что у него в стране
без вины убивают не по обычаю, а по злобе.
Бесстенная Спарта, без меня радуйся, а я без тебя буду радоваться!
Великий царь дал мне десяток:
тебе спасибо, что научила меня войне!
Бесстенная Спарта, хорошо учишь, мне завидуют персы.
По рукоять меч мой в эллинской крови:
тебе спасибо, что научила меня войне!
Великий царь подарил мне меч; ударил ему час поработать.
Передо мной каменная стена, а за ней - люди моего Города!
Они пришли умирать за эллинов, а я пришел убить их за своего брата.
Как войду я в мой Город, вспорю живот отцу моему и матери.
Велика их вина передо мной, не пожалею времени, чтобы отыскать их:
отец мой на войне воевал за Спарту, а мать принесла для нее детей. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133831 |
|
|
|
|
Eagle_2: Я знаю только другого Немировского - Александра Иосифовича.
Что ж, список вполне достойный. Понятно, что у каждого он свой, хотя многие имена могут быть и общими. А где находится Есенин? |
В его список, как видим, Есенин не входит :-) Но входит в мой.
В русской поэзии 6 имхо гениев.
1. Пушкин - вне конкуренции
2-4 Тютчев, Блок, Маяковский
5-6 Лермонтов, Есенин
Дальше многие. Великие для меня - Мориц, Слуцкий, Винокуров, Межиров, Бродский, Ахматова, Левитанский. Самые близкие и важные для меня - Винокуров и Межиров. По всем кроме Ахматовой у меня есть подборки(правда, Бродкого только начал).
приглашаю посмотреть самое-самое(выжимки) Винокурова и Межирова :
https://niktoinikak.livejournal.com/1157923.html
https://niktoinikak.livejournal.com/1158934.html
Бесспорно великие Пастернак, Цветаева, Мандельштам - но не для меня. Я к ним глух. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133832 |
|
|
|
|
| jenya: Ахматова с честью вынесла удары жизни, и производила впечатление как раз своей личностью, как на современников, так и на потомков. Несравнимо большее впечатление, чем мышиная возня могулая. Что касается бурной молодости, то и Лев Николаевич в юности не был ангелом, и что. Да ничего. |
Могултай не считает её великим поэтом - хотя очень хорошим. Его видимо раздражает, не её романы(с чего бы он был против), а её лживость, показушность и бездушность - это его мнение о ней - "никаких человеческих чувств у неё не было с рождения, кроме тщеславия" - и умелое их изображение в поэзии. Насколько он прав - не знаю, но матчасть он знает очень хорошо. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133833 |
|
|
|
|
| Надо ещё добавить Ошанина. Он конечно поэт никакой, но его роль в русской культуре громадна - думаю, больше чем Пастернака, Ахматовой и Цветаевой вместе взятых. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133834 |
|
|
|
|
Ещё цитата из Могултая, где он пишет подробно о своём отношении к Ахматовой и её поэзии:
1. Анна Андреевна Горенко (Ахматова). Известна:
замечательными стихами; принципиальным категорическим дистанцированием от большевистских игрищ, свершений и прочих занятий; бессребреничеством, равнодушием к привычным выгодам (деньгам и чинам); помощью пищевыми ресурсами окружающим в тяжелое для них время; почти полным отсутствием добрых чувств; наличем плохо понятого, но твердо принятого – из любви к славе и определенной красоте поз – кодекса чести (с уродливыми зияниями в нем, вызванными тем, что она плохо понимала, для чего он вообще нужен и какова его природа, да и не стремилась понимать – ей это было не нужно); изумительно ложным, бессердечным и неумным романтизмом; отвращением к большинству настоящих человеческих ценностей в реальной жизни; искусным отображением их же в литературе (не без сбоев, связанных с тем, что на деле она их не ощущала, а лишь принимала соответствующие позы в собственном воображении, увлеченная славой этих поз и в меру своего ограниченного их понимания); тяжелым тщеславием; соответствующей систематической ложью и позерством; смешными, но злокачественными попытками творить легенды о своих победах и подвигах; систематической клеветой на тех, в ком видела угрозу создаваемым ей легендам или подходящий материал для них; чванным и самодурным (по мелочам) обращением с теми своими доброхотными адъютантами, кто готов был таковое терпеть; нелюдским по омерзительности поведением по отношению к собственному сыну во время его последнего заключения; твердой порядочностью в большинстве дел, помимо вышеперечисленных; уверенностью в том, что она входит в число величайших русских поэтов XX века; уверенностью самих этих поэтов (кроме Цветаевой) в том, что это совершенно не так (как большого поэта ее всерьез никто из них, кроме Цветаевой, не принимал); исключительно высоким качеством стихов – и здесь круг замыкается.
2. Тамара Катаева. Известна терпимым и просвещенным христианством, любовью к поэзии, любовью к Цветаевой, но главным образом - ненавистничеством по отношению к Ахматовой (из-за большей части вышеперечисленного), иной раз доходящим до высокого самозабвенного кликушеств. Написала книгу «Анти-Ахматова» (несколько изданий в 2007 – 2008, с предисловием петербургского критика Виктора Топорова), где стремилась как можно ярче изобразить то, чем Ахматова вызывает ее ненависть. Примерно две трети ее утверждений – правда. Книга вызвала множество негодующих отзывов со стороны рыцарей отечественной культуры, как правило, очень пафосных и очень глупых (эта оценка относится не к рыцарям, а к отзывам): пафосных – потому, что по-другому не умеют, а глупых – потому, что авторы этих отзывов (об умных отзывах я тут не говорю, их очень мало) не знают, что возразить Катаевой по существу. Не знают же они этого потому, что, как уже упоминалось, на две трети инвективы Катаевой отвечают действительности, так что против них можно только глупости и выставить, а на оставшуюся треть инвективы Катаевой не анализируются должным образом по причине того, что ежели уже прибег к пафосным глупостям как главному приему, то дополнительно применять разумный анализ как-то и не к месту. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133835 |
|
|
|
|
Grigoriy: | Eagle_2: Я даже не знаю, кто такой Могултай и чем он крупен? |
Это великий просветитель. Уровня Перельмана - но в совершенно другой области.
Отвечая на тест Евгения Витковского о двадцати пяти главных для себя русских поэтах XX века[11], назвал следующих:
Щировский, Георгий Иванов, Слуцкий
Бродский, Заболоцкий
Кузмин, Конст. Вагинов, Бунин, Мандельштам, Ходасевич
Валентин Катаев, Гумилёв, Олейников, Пастернак, Кушнер, Липкин, Глазков, Сергей Шестаков, Анчаров, Щербаков
Дукельский, Саша Чёрный, Одоевцева, Домбровский, Дон-Аминадо
На факультативный вопрос о поэтах, вызывающих резкую антипатию, ответил: Блок, Маяковский, Цветаева[12]. |
|
Такой хоккей нам не нужен. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133836 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133837 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
