|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: У нас средняя зарплата 8 с копейками тысяч шекелей до налогов, от них остаётся 6 с небольшим, у меня 19К до налогов, от них остаётся 12.5, делить на 3.8 примерно. |
Так и запишем - в Израиле щас ср.зарплата около 1,6К $, а лично у тебя - 3,3К $.
Судя по тому, что никто из участников русскоязычных шахматных форумов не пишет о том, что он минусовой в покере (Мановар, Чич, Эдвардс, Базар, Конек Горбунок & etc), в покере бабло само легко валится в руки и нужно быть последним идиотом посетителям шахматных форумов, чтобы не начать гриндить. А в минуты отдыха от приема денег от покерных фишей задавать издевательские по своей сути по отношению к шахматистам вопросы (про тыщу).
И ведь как красиво. В покере столько миллионеров, никто не пишет про свои заливы из шахматистов. Щастье есть. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51456 |
|
|
|
|
| А у меня сложилось такое впечатление, что покерные фиши и покерные миллионеры - это одни и те же люди. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51457 |
|
|
|
|
Ну считать принято зарплату до налогов, а не чистыми. А скрывать мне нечего, мне не стыдно и я от налоговой инспекции не прячусь. :)
А если посмотреть full tracking моего ника, то я всё таки плюсовой. Но незначительно плюсовой. :( Слишком часто позволяю себе расслабиться и играть уставшим. Когда выхожу на тропу войны в боеготовности, обычно играю хорошо и тогда реально в плюс.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51459 |
|
|
|
|
| Roger: А у меня сложилось такое впечатление |
Меня бесит, когда шахматисты-покеристы начинают исподволь глумиться над шахматистами, публично заявляя о своих заносах ("ну взял сення три штуки в раззе, не повезло"), глумясь над низкими (в сравнении с их "ежедневными" заносами) доходами шахматистов.
Всё познается в сравнении. Никогда ранее не было такого большого количества людей, которые зарабатывали бы себе на жизнь исключительно шахматами. Подавляющее большинство величайших шахматистов прошлого работали в той или иной сфере, никак не связанной с шахматами. Не говоря уже о тех, кто был вне первой сотни лучших шахматистов мира. Люди играли в шахматы не ради денег, а потому что любили эту игру.
И вот настали времена, когда все кому не лень пинают шахматистов, указывают на их низкие доходы, исподволь бравируют своими покерными успехами.
А всего-то делов нужно, чтобы показать что "король-то голый" - сделать сайт с подсчетом не только "плюсов" (выигрыш + рейкбек во всех формах), но и "минусов" (подсчет всех байинов, ребаев и всех остальных затрат в покере и всех остальных азартных играх, в т.ч. ставках). И тогда абсолютное большинство всех этих айви, истгейтов и базаров посдуваются.
Ну а шахматы они всегда будут шахматами. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51460 |
|
|
|
|
| Шак, ты передергиваеш - я писал что минусовой по году (уже три года подряд) и мы с тобой ето обсуждали даже на етом форуме. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51461 |
|
|
|
|
Андрей, есть такой сайт и не один, например officialpokerrankings.com
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51462 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: mickey: bazar: mickey: | bazar: Не стал прикручивать опрос, чтобы не смазывать картину круглыми цифрами. Просто быстренько прикиньте и напишите число - топ-сколько шахматистов зарабатывает собственной игрой (плюс спонсорские, стартовые и реклама, минус расходы и не щитая тренерства, комментирования и книг) не менее тыщи в месяц? |
На так поставленный вопрос ответ - 1(один). Так как номер 2 (Каспаров) собственной игрой зарабатывает меньше (если не считать сеансов)  .
Дело в том, что заработки шахматистов (приглашения, стартовые и т.п.) зависят отнюдь не только от их рейтинга, а от многих критериев - шахматной активности, страны проживания, блата и т.д. и т.п.(в конце-концов, удачи!). Так что шахматисты, зарабатывающие, скажем, тысячу, две тысячи или десять тысяч, никак не составляют "топ-столько"  . |
Уел:). Но по контексту понятно, что меня интересует не начало топа, а его хвост. |
Ну, в хвосте можно, наверно, найти какой-нибудь номер 2000 из арабской страны, которому шейх-спонсор платит неплохие бабки за игру в местной лиге. .
А если вообще без "топ", а "сколько" - думаю, около половины гроссов, т.е. порядка 700. Правда, для самого шахматиста отделение "игры" от "тренерства, комментирования и книг" - вещь довольно абстрактная; это постфактум он для интереса может попытаться эти вещи разделить и посчитать, что чем он заработал (и, кстати, не всегда это просто, например, в случае составных контрактов, объединяющих игру за клуб с тренерской работой). |
http://ratings.fide.com/advaction.phtml?idcode=&name=&title=g&other_title=&country=ISR&sex=&srating=0&erating=3000&birthday=&radio=rating&line=desc
Тут список 39-и израильских гроссов. Если из них зарабатывают игрой (а не тренерской работой) больше 1000 долларов в месяц больше десяти, то я угол дома. А половина из них вообще любители. |
Ну, у вас какие-то слабые гроссмейстеры . Хотя у того же Хмельникера или Оратовского можете поинтересоваться.
Кстати, понятно, что в экономически развитых странах процент гроссмейстеров-любителей, ушедших из профессиональных шахмат, больше, и соответственно они шахматами много не зарабатывают, т.к. зарабатывают больше в других областях.
Для сравнения берем гроссмейстеров из страны с менее высоким уровнем жизни - Польши. То, что большинство игроков из середины списка - Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла - профессиональные шахматисты, знаю достоверно. Тренерской работой они почти не занимаются (во всяком случае, мне о ней неизвестно), постоянно играют в турнирах и в нескольких лигах. Если бы они зарабатывали меньше 1000 долларов в месяц (а это примерно и есть средняя зарплата в Польше), наверно, занялись бы другим делом .
P.S. Хотя нет, Бартека Хеберлю замечал на юношеских турнирах в качестве детского тренера. Это еще раз говорит об искусственности разделения, предложенного Николаем  . |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51463 |
|
|
|
|
В Израиле - на порядок тяжелее средним гроссмейстерам, чем в странах Евросоюза, где лиги кормят очень ощутимо.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51464 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: В Израиле - на порядок тяжелее средним гроссмейстерам, чем в странах Евросоюза, где лиги кормят очень ощутимо.
|
Как ни странно, у нас лига тоже приносит ведущим шахматистам хорошие деньги (я случайно знаю сколько заработал один из наших ведущих шахматистов, не Эмиль если что, за лигу пару лет назад - озвучить, разумеется, не могу, но это вполне прилично, Моше Слав взорвал рынок и Леванту пришлось соответствовать). Но только ведущим, на рядовых гроссов это не распространяется.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51465 |
|
|
|
|
Эх, я бы президентом ФИДЕ стал!
Гроссмейстерам - по тыще? Стыд и срам!
Любителям я бы по две и три бы дал.
Гроссмейстер? Перебьётся сам. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51466 |
|
|
|
|
| mickey: То, что большинство игроков из середины списка - Циборовский, Бобрас, Ярач, Хеберла - профессиональные шахматисты, знаю достоверно. Тренерской работой они почти не занимаются ..., постоянно играют в турнирах и в нескольких лигах. |
А-й-я-й-я-й, ну прям бальзам на душу! Спс тов. Микки 
Ну, конечно, ну кто ж не знает шахматных профи Циборовского, Бобраса, Ярача и Хеберлу, зарабатывающих себе на жизнь исключительно шахматами.
И да, не будем, вспоминать о былых великих временах, когда шахматы в обществе были тортом, а подавляющее большинство великих шахматистов прошлого зарабатывали себе на жизнь не шахматами.
И не напишут, скорее всего, про шахматных профи Циборовского, Бобраса, Ярача и Хеберлу статей как на "ЧессПро" про великих шахматистов прошлого, так и не ставших шахматными профи (на ЧессПро таких суперинтересных статей много, в т.ч. про Видмара, про Файна и Александера и других). |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51467 |
|
|
|
|
Не улавливаю Вашей мысли, уважаемый коллега  . |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51468 |
|
|
|
|
| Есть такая издевательская пословица "Если ты умный, то почему ты бедный?". Ненавижу её. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51469 |
|
|
|
|
| mickey: Не улавливаю Вашей мысли, уважаемый коллега . |
Ну тут в 2-х словах не объяснишь, главное что понятно тем, кому главным образом был адресован предыдущий мой коммент в этой теме |
|
|
| номер сообщения: 8-414-51471 |
|
|
|
|
Случайно обнаружил эту тему и решил написать.Думаю,действительно ближе к 150 гроссам,если,конечно,не учитывать тренерскую деятельность (это все-таки совсем другая профессия). Еще ситуация сильно зависит рт поддержки государства и географического расположения. Без поддержки и живя в неудачном месте,шахматист до уровня около 2600 штуку заработать вряд ли может...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52099 |
|
|
|
|
| mickey: Не улавливаю Вашей мысли, уважаемый коллега . |
Видимо Шак акцентировал внимание на ключевой сумме - больше 1000 долларов в месяц. Ув. микки! Если Вы перепутали эту тему с шахматными маргиналами или бомжами, то это простительно.
С другой стороны нельзя зацикливаться только на призовых. Шахпрофи и тренеруют дорого, и финансирование получают от разных спонсоров, в том числе и госфинансы, и тайные стартовые, помимо официальных... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52100 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Без поддержки и живя в неудачном месте,шахматист до уровня около 2600 штуку заработать вряд ли может...
|
Кислые дела...Я щас примерно штуку зарабатываю.Очень огорчаюсь,что так всё плохо стало.успокаиваю себя тем,что не делаю нехрена.А,оказывается, - для некоторого гросса под 2600(!) и штука проблема...Если честно -ужас просто... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52101 |
|
|
|
|
polikop: | shtopor_shtopor: Без поддержки и живя в неудачном месте,шахматист до уровня около 2600 штуку заработать вряд ли может...
|
Кислые дела...Я щас примерно штуку зарабатываю.Очень огорчаюсь,что так всё плохо стало.успокаиваю себя тем,что не делаю нехрена.А,оказывается, - для некоторого гросса под 2600(!) и штука проблема...Если честно -ужас просто... |
Да,ситуация тусклая. И главное,что перспективы не видно: дальше будет только хуже. Поэтому многие пытаются параллельно тренировать,писать книги и т.д. Или вообще меняют сферу деятельности... Вообще,это не так просто: шахматист привык,что он сам себе хозяин,а тут начальники какие-то что-то хотят.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52102 |
|
|
|
|
Юра,это везде так? Я ещё понимаю,если наш украинский гросс намолчивает штуку - у нас на эти деньги,
в принципе,вполне можно прожить.А в Европах? Может у них каким-то макаром больше получается? Там же со штукой в месяц и ловить нечего.Однако,мало кто бросает шахматы.Во всяком случае,в Европе народу с 2600(плюс-минус) тьма тьмущая. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52103 |
|
|
|
|
polikop: Юра,это везде так? Я ещё понимаю,если наш украинский гросс намолчивает штуку - у нас на эти деньги,
в принципе,вполне можно прожить.А в Европах? Может у них каким-то макаром больше получается? Там же со штукой в месяц и ловить нечего.Однако,мало кто бросает шахматы.Во всяком случае,в Европе народу с 2600(плюс-минус) тьма тьмущая. |
Поэтому в Европе и почти нет аборигенов-профессиональных шахматистов.Если уж человек ничего не хочет делать,кроме шахмат-тогда он тренирует. Деньги за лиги местным обычно платят больше,чем приезжим,да и дорога им (почти) ничего не стоит. Все равно, сильные шахматисты, как правило,-ребята толковые и копейки считать им не хочется.
На хорошей работе,которую с большой вероятностью получишь после окончания университета,все равно платят несоизмеримо больше. Ну и стабильность,конечно.
Вот глянул щас ради интереса бывших перспективных молодых немцев: Арик Браун и Фалько Биндрих. Не знаю точно,чем они занимаются,но факт остается фактом: рейтинг за последние лет 5 на одном уровне у обоих.
Вообще,все не так плохо,все профи крутятся как могут. У некоторых есть спонсоры, кто-то получает какие-то дополнительные деньги. Я,например, получал одно время зарплату как член сборной Украины и одесскую стипендию. То есть кое-что было с раздачи,а дальше -что заработаю...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52104 |
|
|
|
|
[цитата:]shtopor_shtopor: polikop: Вот глянул щас ради интереса бывших перспективных молодых немцев: Арик Браун и Фалько Биндрих. Не знаю точно,чем они занимаются,но факт остается фактом: рейтинг за последние лет 5 на одном уровне у обоих.
|
Вспоминается ещё Bunzmann, Dimitrij.В своё время постоянно входил в ТОР-20 юниоров.Сейчас рейтинг 2484.
Будучи пацаном имел больше.Вероятно,плюнул в своё время на шахматную карьеру.Но это Волопасов лучше знает. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52105 |
|
|
|
|
polikop:
Вспоминается ещё Bunzmann, Dimitrij.В своё время постоянно входил в ТОР-20 юниоров.Сейчас рейтинг 2484.
Будучи пацаном имел больше.Вероятно,плюнул в своё время на шахматную карьеру.Но это Волопасов лучше знает. |
Есть еще новоиспеченный чемпион Европы Жорик Майер.Он мог нарушить традицию.В какой-то момент бросил свой ВУЗ и сосредоточился на шахматах...Но недавно не выдержал и, несмотря на некоторые успехи и неплохой рейтинг, опять стал учиться...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52106 |
|
|
|
|
| А вот про него - Волопасов уж точно хорошо знает.Если мне не изменяет память,Михайло Майера самолично тренировал,пока последний не свалил в Америку.В Америке,видать,учится? |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52107 |
|
|
|
|
Гусь, как тренер футбольной команды "Анжи", будет получать десять миллионов в год. Почувствуйте разницу.
Охереть можно! |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52108 |
|
|
|
|
| polikop: А вот про него - Волопасов уж точно хорошо знает.Если мне не изменяет память,Михайло Майера самолично тренировал,пока последний не свалил в Америку.В Америке,видать,учится? |
Ух ты,не знал..Да,учится там.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52109 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Гусь, как тренер футбольной команды "Анжи", будет получать десять миллионов в год. Почувствуйте разницу.
Охереть можно! |
У него где-то в районе 2750,так что нормально...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52110 |
|
|
|
|
| Сомневаюсь,что наш Мистер( )Луческу хотя бы в один из девяти лет,проведённых в Донецке,получил меньше десяти лямов. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52111 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor: | polikop: А вот про него - Волопасов уж точно хорошо знает.Если мне не изменяет память,Михайло Майера самолично тренировал,пока последний не свалил в Америку.В Америке,видать,учится? |
Ух ты,не знал..Да,учится там.
|
Вы,вероятно,и вирши Михайлы не читали? очень рекомендую. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52112 |
|
|
|
|
| polikop: Сомневаюсь,что наш донецкий Мистер( )Луческу хотя бы в один из девяти лет,проведённых в Донецке,получил меньше десяти лямов. |
Ну, не знаю; по-моему, это разврат. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52113 |
|
|
|
|
| Дык разврат и есть.Я полностью вас поддерживаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-414-52114 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
