ChessPro online

Нам нужен мир

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1

Илья Одесский

21.05.2010 | 23:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Представим на минуту, что Дворкович проиграл. Представить трудно, но чисто гипотетически. Кому от этого будет лучше?
Уж точно не российским шахматам. Надеюсь, эта гипотеза не требует доказательств.
Поэтому упования всех здравомыслящих людей, любителей шахмат, журналистов, функционеров - попытаться смягчить то, что может быть смягчено, объединить то, что может быть объединено и забыть то, что может быть забыто. Дворкович, Жуков, Каспаров, Карпов - этих людей надо не разобщать, а мирить.
И соблюдать при этом гигиену профессии - настаиваю на этом определении.

2

Илья Одесский

21.05.2010 | 23:07:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще два соображения на заданную тему.

1. Отлично помню, как в самом конце 90-х, когда РШФ была в полном и абсолютном смысле слова банкротом, я пришел к очень большому чиновнику Федерации. Сидел он в том кабинете, где до недавнего времени сидел Бах. Был очень важен, весь вид его свидетельствовал, что он чрезвычайно занят. Назовем его господин Е.
По всему было видно, что господин Е. - сановник. Если бы не одно "но". На потолке, в кабинете, который занимал этот господин, зияла... дыра. Приличных размеров дыра, прямо над головой сановника.
Эффект - от несоответствия вида этого господина и дыры над его головой - был комический и очень сильный. Так вот, мы - к этому времени хотим вернуться? Когда кричим: "долой Жукова", "долой Дворковича" - к этому времени мы все хотим вернуться? К нищей, обанкроченной Федерации, у которой нет денег ни на что, даже на ремонт в кабинете начальства?
Ответьте.

2. И второе. Я помню фильм, американский, о последних днях карибского кризиса. Названия не помню, но главную роль - советника Кеннеди - играл Кевин Костнер.
Кульминацией фильма стал эпизод, когда американцы - после нескольких раундов неофициальных переговоров, колебаний, метаний советской стороны - получают письмо (подписанное то ли Хрущевым, то ли всем составом Политбюро), написанное в чрезвычайно резких выражениях. Фактически, объявление войны.
И всем в администрации Кеннеди кажется, что ядерная война неизбежна. У всех слезы, понятная реакция. И тогда этот советник, которого играет Кевин Костнер (а фильм, по-видимому, основан на его мемуарах) предлагает весьма нетривиальное решение.
- А давайте, - говорит он, - сделаем вид, что этого письма не было!
Все оборачиваются: как это не было, что за бред, когда вот оно.
- А вот так. Не было, и все. То есть оно было, мы его прочли - но отвечать на него не будем. Сделаем вид, что его не было, и в ответном (телексе, факсе, не знаю, какие тогда были секретные средства связи) продолжим гнуть свою, мирную линию.
Так и сделали. Ультиматум советской стороны проигнорировали, сделали вид, что его не было. Советские тоже сделали шаг назад. И ядерной войны удалось избежать.

Чтобы вернуть за стол тех, кого надо вернуть, кое-что не грех и забыть. Так мне кажется.
номер сообщения: 8-351-37045

3

Однодворец

21.05.2010 | 23:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что какмня на камне не останется".

Что значит мир - размен Илюмжинова на Карпова, оставление Баха во главе федерации?
номер сообщения: 8-351-37055

4

linkov

21.05.2010 | 23:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А никто не предлагал снимать Дворковича и Жукова с их должностей. Они могут и дальше служить своему народу в плане развития массового спорта и шахмат во всех уголках своей Родины и никакой президент ФИДЕ не сможет им этого запретить. Пусть открывают спортивные и шахматные секции по всей стране за государственный счет. Деньги есть. Одних облигаций банков США на 120 млрд.$ имеется. Здоровье нации - это и есть наш золотой запас и он будет понадежней любых облигаций.
номер сообщения: 8-351-37056

5

Solovey

21.05.2010 | 23:50:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Товарищи, а мы не зациклились? Илюмжинов? Карпов? Что у нас других людей нет? Есть. И немало! А вот товарища Дворковича и предложим в президенты ФИДЕ? Или кто у нас форуме гроссмейстер? Михаил Голубев. Тоже отличная кандидатура. Я за Михаила Голубева.
номер сообщения: 8-351-37059

6

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2010 | 00:43:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Товарищи, а мы не зациклились? Илюмжинов? Карпов? Что у нас других людей нет? Есть. И немало! А вот товарища Дворковича и предложим в президенты ФИДЕ? Или кто у нас форуме гроссмейстер? Михаил Голубев. Тоже отличная кандидатура. Я за Михаила Голубева.


Спасибо. Это не мой цикл. И следующие тоже.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-351-37065

7

Игорь

22.05.2010 | 00:57:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть ситуации, из которых любой выход плохой. Оставим виновных, но как именно все устроится? Тут же есть одно конкретное решение, которое надо принять или туда, или сюда. Компромисс может быть только, если выдвинут Карпова, иначе это не компромисс, а поражение второй стороны. И что произойдет в этой гипотетической ситуации? Все будут изо всех сил поддерживать Карпова? Попросят уйти Илюмжинова? Или только допустят, чтобы президент ФИДЕ баллотировался от Азербайджана, а сами не будут мешать? Это сработает, только если Карпов не победит. А если победит?

Ситуация должна разрешиться на принципиальном уровне. Ситуация, при которой главные спонсоры стоят у власти в федерации должна измениться. Они должны стоять возле руля а не у руля. Это верно как в ФИДЕ, так и в России. Пусть будет их приближенный, но не они. Тогда появится хоть какая–то гибкость, можно будет идти на компромиссы не теряя достоинства. А сейчас я не вижу формулы чтобы все победили. Только если Илюмжинов сам подаст в отставку. Что, я считаю, не исключено. Тогда если Карпов скажет все правильно, то что–то возможно.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-351-37071

8

Игорь

22.05.2010 | 00:59:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Solovey: Товарищи, а мы не зациклились? Илюмжинов? Карпов? Что у нас других людей нет? Есть. И немало! А вот товарища Дворковича и предложим в президенты ФИДЕ? Или кто у нас форуме гроссмейстер? Михаил Голубев. Тоже отличная кандидатура. Я за Михаила Голубева.


Спасибо. Это не мой цикл. И следующие тоже.



История приучила боятся именно тех, кто так говорит. Ради Вашего здоровья желаю чтобы у Вас получилось лучше, чем у предшественников

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-351-37073

9

iourique

22.05.2010 | 01:15:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возня вокруг российской федерации, вышедшая на государственный уровень. Фраза Васильева, о том, что главное, чтобы президент ФИДЕ был россиянин. Кремль собрался в шахматы поиграть? Ходи оно все конем.
номер сообщения: 8-351-37077

10

Игорь

22.05.2010 | 01:25:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: Возня вокруг российской федерации, вышедшая на государственный уровень. Фраза Васильева, о том, что главное, чтобы президент ФИДЕ был россиянин. Кремль собрался в шахматы поиграть? Ходи оно все конем.


Иногда сигара – просто сигара. Думаю идея была в том, что не огорчайтесь если не Карпов, Илюмжинов тоже свой. Я до сих пор не уверен, что Кремль здесь при делах... думаю скорее кому–то просто неудобно применять силу против шахматистов, да еще и таких как Карпов. Может стыд сработал...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-351-37081

11

Vova17

кмс

22.05.2010 | 22:24:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: А сейчас я не вижу формулы чтобы все победили. Только если Илюмжинов сам подаст в отставку. Что, я считаю, не исключено.

Илюмжинов подаст в отставку, только если ему намекнет Медведев или Путин. Но высшая власть, думаю, вмешиваться не будет.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-351-37173

12

Игорь

23.05.2010 | 03:16:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Игорь: А сейчас я не вижу формулы чтобы все победили. Только если Илюмжинов сам подаст в отставку. Что, я считаю, не исключено.

Илюмжинов подаст в отставку, только если ему намекнет Медведев или Путин. Но высшая власть, думаю, вмешиваться не будет.



Не знаю почему, но мне как раз уже давно кажется, что конец будет шахматы без Илюмжинова, Жукова и Дворковича. Тоже не считаю, что это хорошо. Спонсоры, особенно такого маштаба, шахматам нужны, только не у власти. Впрочем, предсказатель из меня хреновый.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-351-37228

13

Solovey

23.05.2010 | 13:03:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скажите, кто знает или предполагает, почему Европа никого не выдвигает?
номер сообщения: 8-351-37262

14

Однодворец

23.05.2010 | 16:41:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Их выдвиженец Карпов, если не ошибаюсь.
номер сообщения: 8-351-37272