|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| А что это за соревнование такое - Карпов против Илюмжинова? Выясняют кто из них способен больше вреда шахматам нанести? Кто больше - тому и быть президентом? Достойные друг друга соперники! |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41202 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Третье, четвертое место из восьми участников - это называется "не хватило совсем немного"?? 
Отбор к Сан-Луису был примерно такой:
| Согласно решению международной федерации, в турнире должны были принять участие победитель и финалист прошлогоднего "нокаута" - Рустам Касымджанов и Майкл Адамс, участники прошлогоднего матча на первенство мира по классической версии - Владимир Крамник и Петер Леко, и четыре шахматиста, имевших наивысший суммарный рейтинг в июльском 2004 года и январском 2005 года рейтинг-листах - Гарри Каспаров, Вишванатан Ананд, Веселин Топалов и Александр Морозевич. Состав претерпел изменения: Каспаров объявил о своем уходе из шахмат, а классический чемпион Крамник отказался от участия. Вместо них в турнир были включены Петр Свидлер и Юдит Полгар, имевшие наивысший рейтинговый показатель по определенной ФИДЕ формуле. Увы, формула эта оказалась не без изъяна - удивительным образом в турнир не попал занимающий пятую строчку в текущем рейтинге Василий Иванчук. Также, очень многие хотели бы видеть в турнире Руслана Пономарева и Алексея Широва. Можно вновь посетовать на волюнтаризм ФИДЕ, умудрившейся оставить за бортом чемпионата обоих сильнейших украинцев. Но шахматный мир, в целом, закрыл глаза на эти мелкие неувязки и мы имеем то, что имеем. |
Это отдельный вопрос, а другой вопрос, что сан-луисовцам 4 места из 8 сохранили на следующий чемпионат, что вообще ни в какие ворота не лезет.
|
В принципе вопрос о справедливости отбора в Сан-Луис совсем другой. Вы же не поставили его в списке кошмаров, а именно отбор в Мексику. Я и там не совсем согласен, но там менее однозначная ситуация.
Привилегии для следуюшего цикла дело тонкое. Можно сказать, что давая привилегии проигравшему претенденту, Вы пускаете в следуюший круг человека, занявшего последнее место в матче. Если уж из межзональных пропускали по несколько играюших, то из матч-турнира на первенство мира и подавно.
Может быть 3, а не 4, места были бы справедливее, а может и нет. Стоит припомнить, что ВСЕ учасники матч-турнира 1948 были допушены в турнир претендентов 1950 без (тяжелого) отбора. Более того, был допушен даже отказавшейся от игры в 48-ом Файн. Т.е. в принципе должны были играть 5 из матч-турнира и еше 5 отобравшихся. Что недалеко от случившегося в Мексике.
Система была беспристрастна и давала шанс всем. Иванчку, увы, все время скачет в рейтинге, всегда есть вероятность, что упадет в неподходяший для него момент.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41203 |
|
|
|
|
Игорь:
В принципе вопрос о справедливости отбора в Сан-Луис совсем другой. Вы же не поставили его в списке кошмаров, а именно отбор в Мексику. Я и там не совсем согласен, но там менее однозначная ситуация.
Привилегии для следуюшего цикла дело тонкое. Можно сказать, что давая привилегии проигравшему претенденту, Вы пускаете в следуюший круг человека, занявшего последнее место в матче. Если уж из межзональных пропускали по несколько играюших, то из матч-турнира на первенство мира и подавно.
Может быть 3, а не 4, места были бы справедливее, а может и нет. Стоит припомнить, что ВСЕ учасники матч-турнира 1948 были допушены в турнир претендентов 1950 без (тяжелого) отбора. Более того, был допушен даже отказавшейся от игры в 48-ом Файн. Т.е. в принципе должны были играть 5 из матч-турнира и еше 5 отобравшихся. Что недалеко от случившегося в Мексике.
Система была беспристрастна и давала шанс всем. Иванчку, увы, все время скачет в рейтинге, всегда есть вероятность, что упадет в неподходяший для него момент. |
Турнир претендентов 1950 - соревнование уровня рангом ниже, чем чемпионат мира 1948.
Справедливо - одно, максимум два места из 2005 в 2007.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41204 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Турнир претендентов 1950 - соревнование уровня рангом ниже, чем чемпионат мира 1948.
Справедливо - одно, максимум два места из 2005 в 2007.
|
Так поэтому оттуда взяли всех, а отсюда половину 
В любом случае, если максимум 2, а на деле они взяли 3, то я бы это преступлением не назвал. А вот то, как закрутилась карусель после "обьединения" с Крамником - вот это просто комедия беспредела. Даже вспоминать смешно, как они постоянно придумывали еше один отбор, чтобы удовлетворить случайно оставленных за бортом. И это до сих пор не закончено, так как часть оплаты (Камский в финале) еше сделает необходимым отплатить еше кому-нибудь. Бред какой-то...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41205 |
|
|
|
|
| Интересно, а когда на сайте РШФ Устав БАХА-ЖУКОВА заменят на новый Дворковича-Левитова?. Ведь старый уже не действует или все же действует? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41206 |
|
|
|
|
| Слышал, что все же будет суд в Лозанне Карпов против ФИДЕ?! Нет ли у кого информации? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41208 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: . А.Е откликнулся и так же вежливо высказал свои условия для посещения: 4 авиабилета билета в бизнесклассе, 4 места в отеле ***** и совсем немного за работу. Федерация посчитала расходы и убедилась, что двухгодичного бюджета не хватает даже на оплату одного перелета. И вежливо отказалась.
Я умышленно не указываю страну и фамилию "простого советского парня", от которого и узнал об этом. |
А зачем Карпову 4 билета в бизнесклассе и 4 места в отеле *****, "простой советский парень" не уточнил? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41211 |
|
|
|
|
| Самые большие враги шахмат - сами шахматисты. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41212 |
|
|
|
|
| Solovey: Самые большие враги шахмат - сами шахматисты. |
+1! Особо некоторые ... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41213 |
|
|
|
|
equinaut: VladimirStartsev: . А.Е откликнулся и так же вежливо высказал свои условия для посещения: 4 авиабилета билета в бизнесклассе, 4 места в отеле ***** и совсем немного за работу. Федерация посчитала расходы и убедилась, что двухгодичного бюджета не хватает даже на оплату одного перелета. И вежливо отказалась.
Я умышленно не указываю страну и фамилию "простого советского парня", от которого и узнал об этом. |
А зачем Карпову 4 билета в бизнесклассе и 4 места в отеле *****, "простой советский парень" не уточнил? |
Не уточнил. Да и я не спрашивал. Речь, в сущности, не бизнес-классе, но о взгляде на реальную жизнь. А.Е. ИМХО несколко далек от понимания реальной ситуации и со взглядами короля (пусть и шахматного) вряд ли способен в повседневной жизни опуститься до нужд рядового шахматиста. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41214 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: ....
Не уточнил. Да и я не спрашивал. Речь, в сущности, не бизнес-классе, но о взгляде на реальную жизнь. А.Е. ИМХО несколко далек от понимания реальной ситуации и со взглядами короля (пусть и шахматного) вряд ли способен в повседневной жизни опуститься до нужд рядового шахматиста. |
Ну, це не аргумент... Навіщо йому опускатися? Якщо він підніме рівень потреб "рядового шахматиста" до рівня потреб "короля", то йому тільки дякую скажуть в першу чергу рядові...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41215 |
|
|
|
|
Старцев с аргументами и упорством питекантропа пытается бросить тень
на плетень Анатолия Евгеньевича Карпова-гения шахмат...
Ничего у вас не выйдет,калибр не тот...
__________________________
всегда |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41216 |
|
|
|
|
Поскольку продолжают обьяснять выбор Илюмжинова Карповым, я все надеюсь дождаться ответа относительно прошлых выборов и Бесселя Кока. Он сделал хорошую программу, никого не оскарблял. Плюс у него совершенно отличный имидж и успехи в бизнесе. Почему его не выбрали?
Да потому что хватит уже о Карпове. Вся эта команда, Илюмжиновы, Макрополусы, Азмайпарашвили, Гельферы - это все люди вашего типа. И типа тех, кто представляет шахматы на периферии - будь это российская глубинка или банановые республики. Вот Вы его и выбираете. Своих выбираете.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41218 |
|
|
|
|
VladimirStartsev
Не уточнил. Да и я не спрашивал. Речь, в сущности, не бизнес-классе, но о взгляде на реальную жизнь. А.Е. ИМХО несколко далек от понимания реальной ситуации и со взглядами короля (пусть и шахматного) вряд ли способен в повседневной жизни опуститься до нужд рядового шахматиста. |
А зря, по-моему. Допустим, что АЕ решил вывезти всю семью а далёкое маленькое государство за счёт местной федерации, но тогда получится всего 3 места, даже если представить себе, что его маленькой дочери нужен отдельный люкс.
Вы делаете далеко идущие выводы из крайне сомнительной истории, с точки зрения её правдоподобности. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41219 |
|
|
|
|
equinaut: VladimirStartsev
Не уточнил. Да и я не спрашивал. Речь, в сущности, не бизнес-классе, но о взгляде на реальную жизнь. А.Е. ИМХО несколко далек от понимания реальной ситуации и со взглядами короля (пусть и шахматного) вряд ли способен в повседневной жизни опуститься до нужд рядового шахматиста. |
А зря, по-моему. Даже если представить себе, что АЕ решил вывезти всю семью а далёкое маленькое государство за счёт местной федерации, то получится всего 3 места, даже если представить себе, что его маленькой дочери нужен отдельный люкс.
Вы делаете далеко идущие выводы из крайне сомнительной истории, с точки зрения её правдоподобности. |
История правдива. Так и то, что голос этой федерации ушел Илюмжинову.
Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. Примитивным подкупом этого не объяснишь. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41220 |
|
|
|
|
VladimirStartsev
Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. |
Объяснение одно-хотят "карлики" приобщиться к шахматному сообществу и одновременно получить место в Ханты-Мансийской гостинице. Иначе в чум к В.Старцеву... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41222 |
|
|
|
|
gong: VladimirStartsev
Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. |
Объяснение одно-хотят "карлики" приобщиться к шахматному сообществу и одновременно получить место в Ханты-Мансийской гостинице. Иначе в чум к В.Старцеву... |
Не катит. Совершенно точно известно, что вопросами организации олимпиады со стороны РШФ занимаются А.Селиванов и А.Крюков - т. е. люди Карпова. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41223 |
|
|
|
|
Уже писали, что Карпову отказано в регистрации отеля в Ханты-Мансийске (пост 3297), придется остановиться в "частном секторе", где его сцапает милиция "за нарушение паспортных правил". И будет всю олимпиаду устранять недоделки строителей, а президентом назначат "простого советского парня".
| VladimirStartsev: Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. |
Просто те кто равнодушен к шахматам не хотят ничего нового. Даже собаке не понравится новый намордник.
Кстати, отдали Илюмжинова под суд за "предумышленный бардак" или коллектив РШФ взял его на поруки? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41224 |
|
|
|
|
| Игорь: Вся эта команда, Илюмжиновы, Макрополусы, Азмайпарашвили, Гельферы - это все люди вашего типа. И типа тех, кто представляет шахматы на периферии - будь это российская глубинка или банановые республики. Вот Вы его и выбираете. Своих выбираете. |
Святая правда, Игорь - они такие, оппоненты.
Единственное, что Дворкович тоже оказался "ихнего" типа, это немного неожиданно было, а остальное в этой кампании не удивляет.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41225 |
|
|
|
|
navd: Уже писали, что Карпову отказано в регистрации отеля в Ханты-Мансийске (пост 3297), придется остановиться в "частном секторе", где его сцапает милиция "за нарушение паспортных правил". И будет всю олимпиаду устранять недоделки строителей, а президентом назначат "простого советского парня".
| VladimirStartsev: Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. |
Просто те кто равнодушен к шахматам не хотят ничего нового. Даже собаке не понравится новый намордник.
Кстати, отдали Илюмжинова под суд за "предумышленный бардак" или коллектив РШФ взял его на поруки? |
На заборе много чего пишут...
Судя по тому, что вы так уверенно пишете о новом (старом)наморднике, похоже, испытали его на себе.
Что подразумевается под коллективом РШФ? Если аппарат дирекции ( т. е правления), то там кроме И.Левитова и Е.Ковалевской никого нового не появилось. Даже бухгалтер тот же. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41226 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: equinaut: VladimirStartsev
Не уточнил. Да и я не спрашивал. Речь, в сущности, не бизнес-классе, но о взгляде на реальную жизнь. А.Е. ИМХО несколко далек от понимания реальной ситуации и со взглядами короля (пусть и шахматного) вряд ли способен в повседневной жизни опуститься до нужд рядового шахматиста. |
А зря, по-моему. Даже если представить себе, что АЕ решил вывезти всю семью а далёкое маленькое государство за счёт местной федерации, то получится всего 3 места, даже если представить себе, что его маленькой дочери нужен отдельный люкс.
Вы делаете далеко идущие выводы из крайне сомнительной истории, с точки зрения её правдоподобности. |
История правдива. Так и то, что голос этой федерации ушел Илюмжинову.
Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. Примитивным подкупом этого не объяснишь. |
Большинство из 80-ти к чемпионатам мира вполне равнодушны, а вам лично нравится как организуются претендентские матчи?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41228 |
|
|
|
|
| VladimirStartsev. РШФ та же самая, сначала единогласно выдвинули Карпова, потом единогласно это отменили. Если бы не было таких людей, уже давно был бы коммунизм. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41238 |
|
|
|
|
| navd: VladimirStartsev. РШФ та же самая, сначала единогласно выдвинули Карпова, потом единогласно это отменили. Если бы не было таких людей, уже давно был бы коммунизм. |
Не надо путать РШФ с НС. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41242 |
|
|
|
|
shcherb: VladimirStartsev: equinaut: VladimirStartsev
Не уточнил. Да и я не спрашивал. Речь, в сущности, не бизнес-классе, но о взгляде на реальную жизнь. А.Е. ИМХО несколко далек от понимания реальной ситуации и со взглядами короля (пусть и шахматного) вряд ли способен в повседневной жизни опуститься до нужд рядового шахматиста. |
А зря, по-моему. Даже если представить себе, что АЕ решил вывезти всю семью а далёкое маленькое государство за счёт местной федерации, то получится всего 3 места, даже если представить себе, что его маленькой дочери нужен отдельный люкс.
Вы делаете далеко идущие выводы из крайне сомнительной истории, с точки зрения её правдоподобности. |
История правдива. Так и то, что голос этой федерации ушел Илюмжинову.
Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. Примитивным подкупом этого не объяснишь. |
Большинство из 80-ти к чемпионатам мира вполне равнодушны, а вам лично нравится как организуются претендентские матчи? |
Меня не очень, знаете ли, интересуют претендентские матчи. И я не вникаю во "взрослые " разборки. Я работаю в сфере детских шахмат и как организованы детские соревнования в ФИДЕ, меня устраивает. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41244 |
|
|
|
|
VladimirStartsev
Меня не очень, знаете ли, интересуют претендентские матчи. И я не вникаю во "взрослые " разборки. Я работаю в сфере детских шахмат и как организованы детские соревнования в ФИДЕ, меня устраивает. |
Из-за отсутствия выбора родители доверяют своих детей таким деятелям.Но ситуация скоро изменится. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41249 |
|
|
|
|
gong: VladimirStartsev
Меня не очень, знаете ли, интересуют претендентские матчи. И я не вникаю во "взрослые " разборки. Я работаю в сфере детских шахмат и как организованы детские соревнования в ФИДЕ, меня устраивает. |
Из-за отсутствия выбора родители доверяют своих детей таким деятелям.Но ситуация скоро изменится. |
Изменится? Хорошо. Скоро? Не могли бы назвать конкретную дату, после которой можно будет сказать об изменении ситуации? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41250 |
|
|
|
|
gong: VladimirStartsev
Факт разрыва в голосах 80 на 20 должен иметь какое то объяснение. |
Объяснение одно-хотят "карлики" приобщиться к шахматному сообществу и одновременно получить место в Ханты-Мансийской гостинице. Иначе в чум к В.Старцеву... |
Как рассказал РИЦ председатель комитета по физической культуре и спорту Югры Виктор Майгуров, принимавший участие в заседании, участники выступили перед губернатором с докладами о проделанной работе. «Какие-либо проблемные моменты на заседании не выносились. Подготовка к соревнованиям идёт в соответствии с тем планом, который был утверждён изначально», – заявляет главный спортсмен округа. – «Подготовка гостиничного комплекса в Западном микрорайоне также находится в стадии завершения: готовность высокая, сейчас в основном ведутся работы по благоустройству прилегающей территории. Номера к приёму гостей уже, в принципе, готовы». По словам Майгурова, ФИДЕ волнует одно – сроки сдачи объектов. Он также рассказал, что делегация Российской федерации шахмат комплексом осталась вполне довольна. «Так что информация о недовольстве ФИДЕ темпами строительства оснований под собой, по большей части не имеет», – добавил Майгуров. http://www.informugra.ru/2010/08/20440/
"Делегатами" были А.Селиванов и А.Крюков.
Правда, после посещения "делегатами" Ханты-Мансийска прошла такая информация: Всемирная шахматная Олимпиада может быть перенесена в Екатеринбург! http://sverdlsport.ru/news/view/4585 |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41255 |
|
|
|
|
При всей моей неприязни Илюмжинова, я не совсем в курсе в чем его вина если люди не смогли закончить строительство. Едиснтвенное следствие будет в том, что негатив от провала будет столь велик, что можно забыть о турнирах в Ханты-Мантийске.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-41256 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-41267 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-41268 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
