ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

3302

Solovey

11.07.2010 | 15:44:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дожили! Велика Россия, а для Карпова места не хватило.
номер сообщения: 8-335-40621

3303

Shaq


Минск

12.07.2010 | 07:16:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Алексей Доспехов "Анатолий Карпов сделал ход судом" ("Коммерсант", 12.07.2010г.)

Советник президента FIDE Берик Балгабаев назвал "Ъ" обращение Анатолия Карпова в CAS "попыткой хоть за что-то зацепиться в предвыборной кампании, исход которой абсолютно очевиден всему шахматному миру", посоветовав посмотреть на список национальных федераций, объявивших о поддержке того или иного кандидата. На стороне Кирсана Илюмжинова, по информации официального сайта его кампании, их уже 64 — против 24 у Анатолия Карпова. Комментируя иск, господин Балгабаев выразил сожаление по поводу того, что из-за него "FIDE придется тратить значительные средства не на развитие шахмат, а на доказательство очевидного", то есть легитимности выдвижения Кирсана Илюмжинова, которое "подтвердят квалифицированные эксперты". "Кстати, при желании мы могли бы предъявить к списку Карпова гораздо более серьезные претензии, чем он к нашему",— добавил Берик Балгабаев, рассказав, например, что во время визита в Южную Америку узнал, что представители Карпова, добиваясь лояльности местных руководителей, "действовали грубыми и грязными методами".
Интересно, что и самому Анатолию Карпову во время нынешней предвыборной кампании придется побывать в роли ответчика в суде. Дело в том, что еще в июне Кирсан Илюмжинов сообщил о том, что обратился в комиссию FIDE по этике, а также в гражданский суд с целью наказать выдающегося гроссмейстера за заявления, "порочащие деятельность FIDE", и клевету в адрес ее президента. В частности, господина Илюмжинова возмутило утверждение господина Карпова насчет "шлейфа коррупционных скандалов", которые он якобы "принес с собой" в федерацию. В команде Анатолия Карпова этот иск, первое заседание по которому должно состояться в Савеловском суде Москвы уже на этой неделе, также сочли тактическим ходом.

Об этом же сегодняшняя статья на Lenta.ru
номер сообщения: 8-335-40644

3304

Shaq


Минск

12.07.2010 | 11:09:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борис Вишневский "Вам иск, гроссмейстер!" ("Новая газета", 12.07.2010г.)
В понедельник в Савеловском суде Москвы пройдут предварительные слушания по иску Кирсана Илюмжинова к экс-чемпиону мира по шахматам Анатолию Карпову и «Парламентской газете».

Иск был подан 15 июня. Президент ФИДЕ и по совместительству президент Калмыкии требует 2 миллиона рублей в качестве компенсации ущерба своей деловой репутации, ущемленной, по его мнению, двумя фразами из интервью Карпова. Первая — о том, что за командой Илюмжинова «закрепился шлейф коррупционности», вторая — «размышления» Российской шахматной федерации (РШФ), выбирающей кандидата в президенты ФИДЕ между Карповым и Илюмжиновым, можно объяснить только «достаточно грязными закулисными играми».
...
P.S. Редакция повторно обращается к уважаемому нами Аркадию Дворковичу с просьбой ответить на «шахматные» и не только вопросы.
номер сообщения: 8-335-40651

3305

Shaq


Минск

12.07.2010 | 16:44:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Борис Вишневский "Вам иск, гроссмейстер!" ("Новая газета", 12.07.2010г.)
P.S. Редакция повторно обращается к уважаемому нами Аркадию Дворковичу с просьбой ответить на «шахматные» и не только вопросы.

Дворкович высказал свое мнение об этой статье:

Переписка в твиттере с Аркадием Дворковичем (12.07.2010г.)
Shaq: @advorkovich Что скажете по статье в "Новой газете" http://www.novgaz.ru/data/2010/074/16.html и не планируете ли Вы дать им интервью?

Аркадий Дворкович: @Shaq_Belarus Статья в "Новой газете" не отражает реальной ситуации, но не уверен, что авторы действительно хотят узнать правду. Пока - нет.
номер сообщения: 8-335-40660

3306

navd

12.07.2010 | 16:46:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из любопытства, кто сколько раз выступал в этой теме, набросал за несколько минут скрипт.
Возможно и другим интересно:

509 Shaq 10 IMCheap
266 Mikhail_Golubev 10 LatchezarS
224 ВВ 9 provincial
184 Sad_Donkey 8 ЯизГалича
138 Konek_Gorbunok 7 daw
127 Игорь 7 ким
125 VladimirStartsev 6 mishanp
104 saluki 6 servas
85 shcherb 5 cтарик
84 ProLog 5 gong
68 Однодворец 5 Jacob08
66 арт. 5 kaleid
65 shtopor_shtopor 5 linkov
60 Шиншиленыш 5 vv2603
53 Solovey 5 хайям
50 Roger 4 Enot2
48 iourique 4 Umnik
44 Vova17 3 Gildar
43 fso 3 goliaf
43 Pirron 3 grandcoach
41 bazar 3 Jester_Buffoon
40 Kuradze 3 Jeweller
38 Maks 3 rossplav
38 spahi 2 Danny the Dog
36 DivMoger 2 doctor
34 ctarez 2 gonc
28 Пигмалион 2 patrikey
26 manowar 2 ptushakutusha
26 nik64 2 surov
24 ASh 2 vision
24 wf_ 2 vstorone
24 Таня 2 Мариньон
23 OK 1 2010creg
23 Илья Одесский 1 5gor
21 Почитатель 1 alex54
20 jenya 1 chesksobserver
20 Корреспондент 1 dambi
19 MikhailK 1 Fandorine
19 vakus 1 green_toad
18 Leontiev 1 klerk
18 Stirlitz 1 Kms_44
18 Ни_Фуа 1 kniki
16 doka 1 Kosmodrom
16 kit 1 kozel64
15 nict46 1 Lapenkov
14 gennah 1 masterd
14 navd 1 Oleg1
14 Quantrinas 1 PapaKarlo
14 Sergey 1 peBu3op84
13 mickey 1 promoKC
13 mosquito 1 servas58
13 СС 1 Василий_Щепетнев
12 Pretendent 1 Игорь_Георгиевич_Сухин
11 IgorGorelikov 1 синтепон
11 sibiryak 1 Хайдук

Пока 3305 посланий от 110 спецкоров

Лидирует, с огромным отрывом, Shaq, более полутысячи постов.
Достоин ордена Бронзового Кирсана IV степени.

_______________________
"Но мы не успеем, просмотреть все номера автомобилей, Дрейк". – "А нам и не нужно, Пол. Мы просто расположим их по порядку и поищем одинаковые". Перри Мейсон Из "The Case of Angry Mourner"
номер сообщения: 8-335-40661

3307

Shaq


Минск

12.07.2010 | 16:48:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
navd: Пока 3305 посланий от 110 спецкоров
Лидирует, с огромным отрывом, Shaq, более полутысячи постов.

Отрыв будет расти.
номер сообщения: 8-335-40662

3308

Игорь

12.07.2010 | 17:35:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смотрю я тут на Дворковича и думаю о странностях жизни. Думал ли он когда-то, что будет напротив чемпионов мира, один из которых Каспаров... при этом горой стоя за таких людей как Илюмжинов, всех эти его помошников, которых перечислять уже надоело, Данаилова, представителей тумба-юмба, разных деятелей регионов - этих жертв коммунистического оргазма... Умный, интеллигентный человек...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-40664

3309

spahi

12.07.2010 | 17:49:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но ведь Дворкович - не человек. Также как и Карпов с Илюмжиновым уже давно не люди. Они все инопланетяне, что вы от них хотите?


__________________________
и такое бывает
номер сообщения: 8-335-40665

3310

Игорь

12.07.2010 | 18:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
spahi: Но ведь Дворкович - не человек. Также как и Карпов с Илюмжиновым уже давно не люди. Они все инопланетяне, что вы от них хотите?


Хочу, чтобы поделились со мной тем, что они курят

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-40666

3311

saluki

12.07.2010 | 20:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Хочу, чтобы поделились со мной тем, что они курят

это не курят, это уже едят)
номер сообщения: 8-335-40667

3312

Игорь

12.07.2010 | 22:18:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Игорь: Хочу, чтобы поделились со мной тем, что они курят

это не курят, это уже едят)


Если это то, что я думаю, то мы все это едим, не только они. Что наводит меня на один разговор, я вот подумал, что на отдельную тему не потянет, а здесь относительно подходящее место.

Доктор, у меня появилось отвращение от шахматной жизни а как следствие от шахмат тоже. Судя по всему не только у меня, но у меня точно. Оно так медленно росло и выросло. Перечислять перечисленное не буду - очевидно, что противно видеть определенные лица, от которых зависит будущее игры. Противно вспоминать через что уже пришлось перейти, чтобы сейчас пойти тем же путем.

Предвижу вопрос - а причем тут шахматы. Наслаждайся творчеством. Увы, одно влияет на другое, а ведь даже в шахматах не все гладко. Есть Карлсен, который мне давно и очень нравится. Но, увы, даже это не помогает. Ананд, Крамник и Топалов неспеша отходят. Была надежда на Ароняна, думал буду болеть 55% на 45%. Только после его активной поддержки президента он потерял в моих глазах (You were much more muchier. You’ve lost your muchness). Вообще, полностью согласен с фразой МГ, что он пересмотрит свое отношение к тем, кто поддерживал Илюмжинова. Симпатии больше нет ни к Ароняну, ни к Костенюк. Даже если вам не нравится Карпов, то вы не можете думать, что Илюмжинов будущее шахмат. Сидите тогда и мочите как все, это хотя бы легко понять. А не промолчали и показали что вы за люди и что для вас превыше всего.

Так что остается? Смотреть как Магнус разрывает всех на части? Или как ему будут мешать, как лично, так и коллективно, не проводя розыгрыши и т.д.? Понимая куда ветер дует, можно спокойно предположить какого рода трудности предстоят и какого уровня конфликты нас ждут. Собственно что было то и будет, только хуже. И видеть очередной круг всего этого идиотизма желания больше нет.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-40669

3313

bazar

12.07.2010 | 22:23:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илюмжинов - не будущее, настоящее шахмат. Которое заслужили. Карпов - прошлое (правда, тут он сам заслужил, как к нему ни относись).
Будущее темно, ибо по двум очевидным направлениям (адвансед и новая международная федерация, с отличным от ФИДЕ уставом) не видно желающих двигаться.
номер сообщения: 8-335-40670

3314

Maks

12.07.2010 | 22:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шиншиленыш: 5. Вопрос лично к местному обитателю под псевдонимом Maks: тысяча извинений, не могли бы Вы сказать, сколько в октябре будут стоить акции Сбербанка (непривилигированные)? ответ можно в приват. Заранее благодарен.


15
номер сообщения: 8-335-40671

3315

Игорь

12.07.2010 | 22:40:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Илюмжинов - не будущее, настоящее шахмат. Которое заслужили. Карпов - прошлое (правда, тут он сам заслужил, как к нему ни относись).
Будущее темно, ибо по двум очевидным направлениям (адвансед и новая международная федерация, с отличным от ФИДЕ уставом) не видно желающих двигаться.


Может Вы и правы, но проблема еще больше. Вообще не хочется больше смотреть на ситуацию с точки зрения пользы для шахмат. Нет веры, что хоть на что-то есть шанс. Раз все вместе не прямо таки выплюнули Илюмжинова после всего, что произошло за последние 15 лет, то нет никаких шансов. Т.е. заслужили-то заслужили, но делать что? Появилось какое-то отвращение и все. Даже интересоваться шахматами не хочется.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-40672

3316

Shaq


Минск

12.07.2010 | 22:46:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь (посты № 3313 и № 3316)

1) "Давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно" (это по поводу моих личных взаимоотношений с МГМГ).
2) Незаменимых людей нет и время лечит (это по поводу отвращения).
3) Карлсен станет следующим чемпионом мира по шахматам. Единым и неоспоримым.
4) Собака лает, караван идет (это по поводу поддержки Илюмжинова уже 70 шахматными федерациями стран - сегодня добавились Бурунди, Малави, Мозамбик, Нигерия, Руанда и Уганда).
номер сообщения: 8-335-40673

3317

spahi

12.07.2010 | 22:56:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Караван идет и воняет от этих верблюдов так, что хоть нос отворачивай. Но приятно видеть, что не все согласны нюхать эту вонь.


__________________________
и такое бывает
номер сообщения: 8-335-40674

3318

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

12.07.2010 | 23:47:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Илюмжинов - не будущее, настоящее шахмат. Которое заслужили. Карпов - прошлое (правда, тут он сам заслужил, как к нему ни относись).
Будущее темно, ибо по двум очевидным направлениям (адвансед и новая международная федерация, с отличным от ФИДЕ уставом) не видно желающих двигаться.


нащот адвансед, куда двигаться?
не исключаю, что есть потенциал, но поскольку в адвансед и мартышку можно, в принципе, научить играть (и будет что-то набирать), какая тут перспектива?


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-40676

3319

spahi

12.07.2010 | 23:54:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему, собственно, переживаем? Когда-то Лариса Полнарева любила говорить: все, что вовремя не увядает, приходится в конце концов сжигать. Так что пусть идут караваны: верблюды и шаки - правильной дорогой идете, товарищи!

__________________________
и такое бывает
номер сообщения: 8-335-40677

3320

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

12.07.2010 | 23:55:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Раз все вместе не прямо таки выплюнули Илюмжинова после всего, что произошло за последние 15 лет, то нет никаких шансов.

Шахматам при илюмжиновском руководстве обеспечено дальнейшнее загнивание - медленное, но верное. Все-таки вид спорта достаточно популярный, полностью его угробить за 15 или 20 лет трудно.

Илюмжинов мечтает соединить Каспийское и Черное моря, вот что реально беспокоит.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-40678

3321

mickey

13.07.2010 | 00:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: новая международная федерация, с отличным от ФИДЕ уставом


Кстати, а как дело обстоит в др.спортивных федерациях? Везде "одна страна - один голос" или есть другие варианты?
номер сообщения: 8-335-40679

3322

Shaq


Минск

13.07.2010 | 00:42:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
spahi: А почему, собственно, переживаем?

Действительно. Все течет, все изменяется.

27.12.1978г. Брежнев Карпову: "Взял корону - держи!"


Наше время. Путин Илюмжинову что-то в духе "Взял корону - держи!"
номер сообщения: 8-335-40680

3323

ptushakutusha

13.07.2010 | 01:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Действительно. Все течет, все изменяется.

27.12.1978г. Брежнев Карпову: "Взял корону - держи!"

Наше время. Путин Илюмжинову что-то в духе "Взял корону — держи!"



Разница есть: на верхнем снимке эмоция Большого начальника искренняя,а на нижнем снимке - профессиональная. И оппонент Большого начальника на нижнем снимке прекрасно это осознаёт.
номер сообщения: 8-335-40681

3324

Shaq


Минск

13.07.2010 | 02:10:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ptushakutusha: Разница есть...И оппонент Большого начальника на нижнем снимке прекрасно это осознаёт.

Да, такого накала страстей как раньше, в шахматах уже не будет, сейчас пара десятков статей в СМИ, пара судебных исков, предрешенные итоги голосования за 2,5 месяца до выборов, а тогда, да, были совсем другие времена и другие эмоции, например:

номер сообщения: 8-335-40683

3325

saluki

13.07.2010 | 02:38:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
saluki:
Игорь: Хочу, чтобы поделились со мной тем, что они курят

это не курят, это уже едят)


Если это то, что я думаю, то мы все это едим, не только они.

не знаю, о чем думаете вы, но я это уже лет 15 как совсем не ем)
посему мне и инопланетяне не мерещатся.

во всем остальном с большой печалью вынужден соглашаться. ну разве что я немного более оптимист, и все же надеюсь, что Магнус будет всех рвать несмотря на палки.
номер сообщения: 8-335-40684

3326

Хайдук

13.07.2010 | 02:59:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рвать всех будет Веселин!
номер сообщения: 8-335-40685

3327

bazar

13.07.2010 | 03:04:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
bazar: Илюмжинов - не будущее, настоящее шахмат. Которое заслужили. Карпов - прошлое (правда, тут он сам заслужил, как к нему ни относись).
Будущее темно, ибо по двум очевидным направлениям (адвансед и новая международная федерация, с отличным от ФИДЕ уставом) не видно желающих двигаться.


нащот адвансед, куда двигаться?
не исключаю, что есть потенциал, но поскольку в адвансед и мартышку можно, в принципе, научить играть (и будет что-то набирать), какая тут перспектива?


Ну тут оффтоп, но перспектива была прекрасная - шахматисты из нищих в очереди/ожидании спонсора превращались в заинтересованных потребителей новейших компьютерных технологий - это при грамотной подаче было бы интересно спонсировать и производителям железа, и программного обеспечения. Сочетание древних традиций с передовой прогресса привлекательно для пиара.
Твое заблуждение про мартышку тоже было бы очень полезно - по аналогии с покером много рыбы захотело бы поучаствовать со своим навороченным железом в турнирах со взносами. И так далее - там много перспектив. Но никто не оценил, увы.
номер сообщения: 8-335-40687

3328

bazar

13.07.2010 | 03:08:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
bazar: новая международная федерация, с отличным от ФИДЕ уставом


Кстати, а как дело обстоит в др.спортивных федерациях? Везде "одна страна - один голос" или есть другие варианты?


Про всех не знаю, но есть масса других вариантов. Например, многие виды вообще не ставят своей целью полный охват ЗемШара - и довольствуются только теми федерациями, которые реально заинтересованы в их виде спорта. Есть успешные виды вообще без международной федерации, есть с несколькими конкурирующими и ты пы.
номер сообщения: 8-335-40688

3329

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

13.07.2010 | 03:24:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
Mikhail_Golubev:

нащот адвансед, куда двигаться?
не исключаю, что есть потенциал, но поскольку в адвансед и мартышку можно, в принципе, научить играть (и будет что-то набирать), какая тут перспектива?


Ну тут оффтоп, но перспектива была прекрасная - шахматисты из нищих в очереди/ожидании спонсора превращались в заинтересованных потребителей новейших компьютерных технологий - это при грамотной подаче было бы интересно спонсировать и производителям железа, и программного обеспечения. Сочетание древних традиций с передовой прогресса привлекательно для пиара.
Твое заблуждение про мартышку тоже было бы очень полезно - по аналогии с покером много рыбы захотело бы поучаствовать со своим навороченным железом в турнирах со взносами. И так далее - там много перспектив. Но никто не оценил, увы.


Может, оценит еще кто-нибудь. Есть фирма ChessBase, там игровая зона и компьютерные продукты, и вебсайт популярнейший. Вроде бы все компоненты. Адванс-турниры проводили с призами. Что-то не пошло пока.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-40689

3330

vision

2 разряд

13.07.2010 | 05:32:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Насчет коррупции Карпов действительно погорячился. Не потому что у Илюмжинова все чисто. У самого-то как оказалось рыльце тоже в пушку (купленный у Корчного матч в Багио).

И обвинять Илюмжинова в разложении шахмат тоже не совсем корректно. Больше всего усилий к разложению приложили "Карпов, Каспаров и Корчной" (с) Фишер

Но имхо - больше всех постарался все-таки Корчной.


__________________________
все чемпионы мира не стоят одного хода морфи
номер сообщения: 8-335-40690

3331

ptushakutusha

13.07.2010 | 06:21:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vision: Насчет коррупции Карпов действительно погорячился. Не потому что у Илюмжинова все чисто. У самого-то как оказалось рыльце тоже в пушку (купленный у Корчного матч в Багио).

И обвинять Илюмжинова в разложении шахмат тоже не совсем корректно. Больше всего усилий к разложению приложили "Карпов, Каспаров и Корчной" (с) Фишер

Но имхо - больше всех постарался все-таки Корчной.


А где обычно делают Луну?
номер сообщения: 8-335-40691