|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Александр Жуков Ситуация с выборами Президента ФИДЕ выгодна для России
" Что касается выборов Президента ФИДЕ, то оба кандидата представляют нашу страну. Поэтому думаю, ситуация для России беспроигрышная. Никакого скандала или конфликта тут нет, идет нормальная предвыборная борьба. Я бы поддержал обоих кандидатов – и Кирсан Илюмжинов, и Анатолий Карпов представляют Россию. Для нашей страны ситуация в любом случае выгодная "
Koроче выбор между пальцами одной руке - неплохо задумано , но и мир не глуп.Существует и
"средный палец".Демократия.  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40382 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Неправда. Он сказал, что ... |
"Те же яйца, вид сбоку" (с) |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40388 |
|
|
|
|
Shaq: 1) укажите на "заезженную пластинку" Карпову, который не менее 20 раз в последние 10 лет повторял примерно следующее:
Карпов А.Е.: Наши российские шахматы на краю пропасти. Мировые уже в пропасти давно. Ситуация просто катастрофическая. Надо спасать шахматы. |
Если Вы считаете, что шахматы процветают, то говорить не о чем.
| 2) я предоставлю позже Вам новые ссылки на старые цитаты Карпова, |
Мне старые цитаты не нужны (и в данной теме они неуместны, Вы и так забиваете форум хламом), шахматную историю знаю не хуже Вас, "64" выписываю с 1974, до этого покупал отдельные номера, как повезет, а на Крайнем Севере, куда приехал после окончания института, оказалось возможным подписаться. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40391 |
|
|
|
|
Кирсан Илюмжинов "ударил в пах"
Комментируя намерение Анатолия Карпова и Гарри Каспарова провести сеансы одновременной игры в ряде стран Латинской Америки, глава ФИДЕ заявил о том, что он «воодушевлен этой идеей».
«Я приветствую инициативу прославленных чемпионов. Очень надеюсь, что предстоящие сеансы одновременной игры будут проводиться на бесплатной основе и помогут выявить наиболее талантливых молодых шахматистов, которые впоследствии смогут сыграть в двух новых турнирах в западном полушарии, недавно учрежденных руководством ФИДЕ», – высказал предположение Кирсан Илюмжинов.
По его словам, «в ФИДЕ поступает много заявок из разных уголков мира с просьбой помочь организовать выступление известных шахматистов». |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40393 |
|
|
|
|
| navd: Если Вы считаете, что шахматы процветают, то говорить не о чем. |
| арт., 07.07.2010: форум - это не сбор единомышленников, давно пора это принять |
| navd: Мне старые цитаты не нужны (и в данной теме они неуместны, Вы и так забиваете форум хламом) |
Меня полностью устраивает, что у Вас и у всех остальных есть возможность на "ЧессПро" высказывать свою критику в адрес Илюмжинова и в отношении его сторонников. В свою очередь и у меня, и всех остальных есть возможность тут не петь Оды Любви Карпову-человеку, но и скрупулезно фиксировать его действия не за шахматной доской. Вообще дыбом волосы встают, когда смотришь в 2010г. лицемерные заявления и действия Карпова в прошлом. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40397 |
|
|
|
|
shcherb: Shaq: | shcherb: Предлагаю ВладимирСтарцев пободаться на крестбуке по поводу этой статьи |
Абсолютно ничего нового в этой статье не сказано в сравнении с тем, что уже было сказано давно в этой теме на форуме "ЧессПро". |
да я не о том. А о том что люди в России (те которые в теме, не иностранцы и не обязательно сторонники Карпова и.т.д.) задают те же вопросы и сходным образом реагируют на те же факты |
Какой смысл бодаться с виртуалом?
Совершенно очевидно, что у А.Е. осталась только одна возможность: что -нибудь "выцыганить" на почве юридических разборок. Но тут, как говорится, либо шашечки ... либо едем.
Если А.Е. вдруг докажет, что шашечки главнее, флаг ему в руку. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40398 |
|
|
|
|
Пока что выцыганил Дворкович, причем при всём своём ресурсе не сумел выцыганить поддержку Илюмжинову от НС, а выцыганил себе право заявлять от имени НС всё, что ему вздумается.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40400 |
|
|
|
|
| Shaq: Тем самым Александр Жуков высказал свое мнение по вопросу, которое Карпов планирует оспорить в суде - Жуков считает правомерным выдвижение Илюмжинова от России. |
Карпов планирует оспорить в суде невыдвижение Карпова от России, и выдвижение Илюмжинова от латиноамериканских стран. Я так понял, по первому вопросу Жуков с Карповым согласен, а второй находится вне его компетенции и интересов. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40402 |
|
|
|
|
Roger: | Shaq: Тем самым Александр Жуков высказал свое мнение по вопросу, которое Карпов планирует оспорить в суде - Жуков считает правомерным выдвижение Илюмжинова от России. |
Карпов планирует оспорить в суде невыдвижение Карпова от России, и выдвижение Илюмжинова от латиноамериканских стран. Я так понял, по первому вопросу Жуков с Карповым согласен, а второй находится вне его компетенции и интересов. |
Напомните мне, пожайлуста, в какой момент было выдвижение Карпова от России?  Кто его выдвигал и насколько легитимно было выдвижение? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40403 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Пока что выцыганил Дворкович, причем при всём своём ресурсе не сумел выцыганить поддержку Илюмжинову от НС, а выцыганил себе право заявлять от имени НС всё, что ему вздумается.
|
Дворкович хоть "выцыганил", а Карпова поддерживает всего двадцать (+) стран. Что-то плохо работают пара солнцеподобных. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40404 |
|
|
|
|
Доброго времени суток всем!
Много моего времени было уделено прочтению всех измышлений в этой ветке, у вас тут междусобойчик ))
Однако мне бы хотелось обратить внимание на факты.
Факт 1. 21 апреля А. Дворкович написал письмо в ФИДЕ, подписавшись "председателем НС РШФ".
http://www.fide.com/images/stories/news_2010/fide_news/elections2010/letter_RCF_21_04_2010.jpg
Кстати, аббревиатура РШФ здесь лишняя, так как письмо оформлено на бланке, в шапке которого есть название.
Факт 2. Регистрация организации, по словам того же гражданина, формально состоялась позже. Значит его письмо юридически ничтожно, так как подписаться именно так мог кто угодно, хоть "Жора Рублевский" - организации-то не существует. Также вышеозначенный гражданин сам подтвердил в твиттере, что первое собрание НС прошло именно 28.06.
Факт 3. 28 июня А. Дворкович подписывает составленное, по-видимому впопыхах, новое письмо в ФИДЕ, где он "...подтверждает направленное им 21.04 письмо...", подписавшись снова "председателем НС" (исправил ошибку с указанием "РШФ"). То есть он подтвердил свое юридически ничтожное письмо.
http://www.fide.com/images/stories/news_2010/fide_news/elections2010/letter_RCF_28_06_2010.pdf
Как можно подтвердить липу - это вопрос к "Пугинскому и Ко", но вряд ли они найдут для европейского суда хорошие аргументы )))) Разве что выездное заседание Басманного суда проведут? )))
Если бы гр-н А. Дворкович написал: "...подтверждаю, что РШФ выдвигает Илюмжинова...", то ситуация была бы совершенно иной.
Ну и конечно совершенно не выдерживает критики, с юридической точки зрения, идея по "наделению А. Дворковича полномочиями для осуществления деятельности с третьими лицами". Третьи и последующие лица - это, видимо, инопланетяне илюмжиновские ))
Граждане апологеты той или иной стороны, я тут мимо прохожу, не следует меня в чей-то лагерь записывать.
Просто не могу молчать )) |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40407 |
|
|
|
|
ФИДЕ знает толк в подкупе делегатов, читайте "New in Chess" 3/2010.
Главное, друзья Илюмжинова, чтоб он вас не перепутал с инопланетянами при тесном общении. А то иди знай. Попытается, допустим, надеть скафандр.
Или не может такого быть?! Я бы сказал, что уверенности нет.
Остальное, если выберут Илюмжинова, не так страшно - всего несколько лет продолжения управленческого упадка и деградации в шахматах.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40408 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-40413 |
|
|
|
|
Кандидат в Президенты ФИДЕ в 2010г. Карпов А.Е., 23.05.2001:
...в шахматах, по-моему, наконец сложилась такая ситуация, когда можно найти общий язык. Нет, не с FIDE. Я имею в виду понимание среди гроссмейстеров экстра-класса, которое бы позволило все-таки выработать нормальную формулу чемпионата мира, объединить разные системы. Пусть FIDE проводит свой чемпионат, любительский. А ведущие гроссмейстеры, если объединятся, уверен, смогут привлечь финансовые средства, чтобы организовать настоящий турнир.
...
— Сколько, по-вашему, может понадобиться времени, чтобы преодолеть кризис?
— Сначала должна быть реорганизована федерация, сами принципы управления ею. Например, принцип "каждая страна имеет один голос" только выглядит демократическим. На самом деле он абсурден. До маразма же доходило. Есть американские Виргинские острова и английские Виргинские острова. Когда мы с Фишером бились, обсуждая его ультиматум, СССР при 200 гроссмейстерах имел один голос, а виргинцы при 16 шахматистах — два! Сегодня шахматы развиты в основном в Европе. Но Европа при принятии решений почти ничего не значит, поскольку не имеет, по-моему, и трети голосов, да и руководство Европейским шахматным союзом ослабло. Нужен новый лидер. А в самой FIDE, на мой взгляд, поменять ничего нельзя, она безнадежна. |
и через полгода после таких заявлений Карпов как ни в чем не бывало помирился с Илюмжиновым и играл в Чемпионате мира ФИДЕ ("любительском", как его назвал сам Карпов, отказавшись от "настоящего турнира"), подробнее об этом в следующем моем посте. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40417 |
|
|
|
|
| VladimirStartsev: Напомните мне, пожайлуста, в какой момент было выдвижение Карпова от России? Кто его выдвигал и насколько легитимно было выдвижение? |
Это писалось и обсуждалось неоднократно.
В постах 3135 и 3171 писака Shaq утверждает, что письмо Баха не соответствует нормам, т.к. отсутствует исходящий номер в делах РШФ.
То есть А. Бах понятия не имеет о правилах оформления документов.
Можно предположить, что номер был, но потом таинственно пропал (возможно изъят личной полицией председателя НС, с санкции прокурора, конечно).
Замечу, что не поддерживаю никого и на первой странице темы не голосовал.
Просто не нравится, когда вешают лапшу.
Админ: Просьба воздержаться от подобных (уже отредактированных) фраз. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40423 |
|
|
|
|
| navd: Просто не нравится, когда вешают лапшу - жрите и хрюкайте. |
Не Вы первый, не Вы последний, который пока сподобился только на личные оскорбления в данной теме без какой-либо конкретики. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40425 |
|
|
|
|
Shaq, извиняюсь, если оскорбились.
| Вообще дыбом волосы встают, когда смотришь в 2010г. лицемерные заявления и действия Карпова в прошлом. |
Почему бы Вам не написать о моральном облике Карпова жалобу в партком ChessPro, а не мусорить тему. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40426 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: Roger: | Shaq: Тем самым Александр Жуков высказал свое мнение по вопросу, которое Карпов планирует оспорить в суде - Жуков считает правомерным выдвижение Илюмжинова от России. |
Карпов планирует оспорить в суде невыдвижение Карпова от России, и выдвижение Илюмжинова от латиноамериканских стран. Я так понял, по первому вопросу Жуков с Карповым согласен, а второй находится вне его компетенции и интересов. |
Напомните мне, пожайлуста, в какой момент было выдвижение Карпова от России? Кто его выдвигал и насколько легитимно было выдвижение? |
Согласно Шаку (к которому была обращена моя реплика), Жуков считает выдвижение правомерным, когда бы оно ни случилось.
А прежде чем я отвечу, когда оно случилось, не напомните ли Вы мне, когда от России выдвинули Илюмжинова? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40427 |
|
|
|
|
navd: | VladimirStartsev: Напомните мне, пожайлуста, в какой момент было выдвижение Карпова от России? Кто его выдвигал и насколько легитимно было выдвижение? |
Это писалось и обсуждалось неоднократно.
В постах 3135 и 3171 писака Shaq утверждает, что письмо Баха не соответствует нормам, т.к. отсутствует исходящий номер в делах РШФ.
То есть А. Бах понятия не имеет о правилах оформления документов.
Можно предположить, что номер был, но потом таинственно пропал (возможно изъят личной полицией председателя НС, с санкции прокурора, конечно).
Замечу, что не поддерживаю никого и на первой странице темы не голосовал.
Просто не нравится, когда вешают лапшу.
Админ: Просьба воздержаться от подобных (уже отредактированных) фраз. |
Я в курсе, кто и когда о чем сообщал на этой ветке и других. И присутствовал лично в нужном месте в нужное время.
Просто надо понять четко, что формально (юридически легитимно) А.Е.Карпова никто от России не выдвигал. Если о выдвижении Илюмжинова Дворковичем можно спорить и заниматься юридической казуистикой (имел-не имел), то у Карпова и этого нет. И спорить не о чем.
Совершенно очевидно, что струсил Анатолий Евгеньевич, не поставив вопрос на съезде. Вот собственно и все. Все остальные процессы - производная от съезда.
Илюмжинова выдвинули 21.04.2010. А 28.06.2010 особонепонятливым еще раз объяснили, что К.Н. выдвинут 21.04.2010. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40429 |
|
|
|
|
| VladimirStartsev: Просто надо понять четко, что формально (юридически легитимно) А.Е.Карпова никто от России не выдвигал. |
Сколько не кричи: "Халва, Халва!", а во рту слаще не станет! (с)
| VladimirStartsev: Совершенно очевидно, что струсил Анатолий Евгеньевич, не поставив вопрос на съезде. |
Струсил, по-моему, Дворкович, не поставив этот вопрос на заседании НС 28.06.
Отвечая на Ваш вопрос о дате выдвижения Карпова: это было сделано письмами от 21 мая и 23 июня. О легитимности того и другого выдвижения предлагаю подождать решения суда, каковой, вероятно, всё-таки случится. Пока шансы Карпова отклонить номинацию Илюмжинова кажутся мне предпочтительнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40436 |
|
|
|
|
| Roger: Пока шансы Карпова отклонить номинацию Илюмжинова кажутся мне предпочтительнее. |
В этом вопросе шансов у Карпова нет никаких. Абсолютно.
Кроме того, никакие суды не запретят странам подтвердить свой выбор на Конгрессе ФИДЕ.
64 страны поддерживают Илюмжинова, в т.ч. крайними из них стали Словения и Япония (т.е. не "гондурасы", по методике оценки стран отдельными сторонниками Карпова).
| А. Жуков, 07.07.2010: Я здесь не вижу никакого конфликта, кроме как конфликта, который бывает на любых выборах. Выборы есть выборы, каждый кандидат выйдет со своей программой, выбирать будут на конгрессе представители стран. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-40463 |
|
|
|
|
Shaq: | Roger: Пока шансы Карпова отклонить номинацию Илюмжинова кажутся мне предпочтительнее. |
В этом вопросе шансов у Карпова нет никаких. Абсолютно.
|
Шак, Илюмжинову страшно повезло что не ты будешь защищать его интересы в суде Лозанны. Такие весомые аргументы как у тебя там не котируются
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40465 |
|
|
|
|
navd: Shaq, извиняюсь, если оскорбились.
| Вообще дыбом волосы встают, когда смотришь в 2010г. лицемерные заявления и действия Карпова в прошлом. |
|
Ладно, не стоило извиняться, фраза "дыбом волосы встают" вызвана вышеуказанной цитатой:
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-40466 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: ...я не совсем понял: Карпов уже подал судебный иск в Лозанну с просьбой признать выдвижение Илюмжинова кандидатом в президенты незаконным или еще нет? А то в одном месте написано "подал", в другом "думает", в третьем - "запросил у ФИДЕ объяснений".
...каков примерный срок судебной тяжбы, если Карпов подаст в суд?
...И понесло ж Илюмжинова искать женщину к себе в команду аж на другой конец света! А то у нас в России их не хватает! Я б ему у себя в бухгалтерии |
1. Неизвестно. Точно также неизвестно подавал ли Бах заявление в милицию в отношении событий в ЦДШ, и подавал ли Илюмжинов в суд на Карпова за клевету в адрес ФИДЕ по коррупции. В такого рода громких заявлениях в СМИ больше PR-а у всех сторон конфликта.
2. В любом случае рассмотрение в суде закончится гораздо позже, чем будут завершено голосование на Конгрессе ФИДЕ в Ханты-Мансийске.
3. В тикете кандидата на должность Президента ФИДЕ желательно наличие представителей с разных континентов (в т.ч. чтобы получить поддержку не только "Просвященной Европы", но и других стран, и именно поэтому в тикете Карпова есть представители из "гондурасов", как говорит ВВ). |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40467 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: navd: | VladimirStartsev: Напомните мне, пожайлуста, в какой момент было выдвижение Карпова от России? Кто его выдвигал и насколько легитимно было выдвижение? |
Это писалось и обсуждалось неоднократно.
В постах 3135 и 3171 писака Shaq утверждает, что письмо Баха не соответствует нормам, т.к. отсутствует исходящий номер в делах РШФ.
То есть А. Бах понятия не имеет о правилах оформления документов.
Можно предположить, что номер был, но потом таинственно пропал (возможно изъят личной полицией председателя НС, с санкции прокурора, конечно).
Замечу, что не поддерживаю никого и на первой странице темы не голосовал.
Просто не нравится, когда вешают лапшу.
Админ: Просьба воздержаться от подобных (уже отредактированных) фраз. |
Я в курсе, кто и когда о чем сообщал на этой ветке и других. И присутствовал лично в нужном месте в нужное время.
Просто надо понять четко, что формально (юридически легитимно) А.Е.Карпова никто от России не выдвигал. Если о выдвижении Илюмжинова Дворковичем можно спорить и заниматься юридической казуистикой (имел-не имел), то у Карпова и этого нет. И спорить не о чем.
Совершенно очевидно, что струсил Анатолий Евгеньевич, не поставив вопрос на съезде. Вот собственно и все. Все остальные процессы - производная от съезда.
Илюмжинова выдвинули 21.04.2010. А 28.06.2010 особонепонятливым еще раз объяснили, что К.Н. выдвинут 21.04.2010. |
Что-то новенькое! Кто там повестку съезда определяет: Карпов или руководство ? Почему кстати, безотносительно Карпова и его желаний съезд официально не выдвинул Илюмжинова? Это как -нормально, или все-таки струсил кто-то другой?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40468 |
|
|
|
|
Прочитал письмо доктора Агинальдо Жайме на сайте Карпова. Там в начале описание его достижений. Решил проверить, поискал в гугеле. В общем, личность - совершенно выдающаяся. В Анголе сотворил настоящее чудо по спасению экономики, в одном из заголовков его даже назвали Мессией.
Решил для сравнения поискать в том же гугеле Льюиса Нкубе (или как там его?), который в команде Илюмжинова. Игрок, организатор, администратор. В общем, единственное серьезное достижение - не пустил самого Агинальдо Жайме на семинар ФИДЕ по Африке в Лусаке. Иными словами - обыкновенная ******** (звездочки - чтобы не нарушать протокол).
Кого следует предпочесть Африканским странам?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40472 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Иными словами - обыкновенная ******** |
Нефть рулит (85% ВВП Анголы, которая вторая по добыче нефти в Африке после Нигерии, бурный рост в Анголе начался после того, как туда пришел Китай с его многомиллиардными инвестициями в нефтянку). |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40473 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-40474 |
|
|
|
|
Shaq: | Konek_Gorbunok: Иными словами - обыкновенная ******** |
Нефть рулит (85% ВВП Анголы, которая вторая по добыче нефти в Африке после Нигерии, бурный рост в Анголе начался после того, как туда пришел Китай с его многомиллиардными инвестициями в нефтянку). |
И тем не менее, в Анголе была инфляция 300%. А нефть - далеко не гарант процветания. За примерами далеко ходить не надо. Кстати о нефти: а чем плохо, если хотя бы 1000 бочек нефти в месяц пойдет на шахматы? У Нкубе она есть?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40475 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: И тем не менее... |
1) В моем посте ключевое слово - "Китай".
2) Наконец-то у Карпова начинают "проклевываться" источники финансирования - помимо ангольской нефти крупная компьютерная фирма "Pegasystems" (профиль в Nasdaq).
3) У меня принцип простой: конкуренция - это ПРЕКРАСНО. А жесткая конкуренция "на грани разрыва аорты" - еще лучше для Шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40476 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
