|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
gennah:
У многих детей интересы разбросаны по многим областям. Шахматы до поры могут прекрасно сочетаться с борьбой, футболом, лёгкой атлетикой и уличными драками. И успехи в одной из областей могут притуплять амбиции в другой.
|
Речь тут идет не о том,кто только пробует заниматься всем подряд. Серьезно заниматься восемью видами спорта нереально. А тех,кто занимается шахматами регулярно,участвует в соревнованиях и т.д.
gennah:
Сей вопрос разрешается просто. География - это часть общего образовния. А шахматы - нет. Для большинства - это просто приятный способ провести время. Как за покером, преферансом или нардами. А кто-то в камень-ножницы-бумага может увлекаться (кстати, тоже проводятся чемпионаты).  В этом, как я понимаю, и состоит понятие "массовость": сколько людей относительно регулярно поигрывают в шахматы. И далеко не все из них вообще когда-либо бывали в шахматной школе.
|
Если человек ЗАНИМАЕТСЯ шахматами,регулярно посещает занятия,играет в турнирах-это для него столь же свое,как и география для всех людей. Простая аналогия-Вы вряд ли знаете,кто и когда основал Одессу-Вы от этого далеки. Но если человек в Одессе живет-для него не знать такое,на мой взгляд,просто неприлично.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38988 |
|
|
|
|
| VladimirStartsev: А кто с этим спорит. Карпов - Великий спортсмен. Нет вопросов. И меня интересует природа такого явления, как достаточно вялая реакция любителей шахмат на Карпова. Моя позиция понятна - я в системе уже лет двадцать, вижу, что при К.Н. в ФИДЕ произошли серьезные изменения, в части доступности детских турниров, информационного обеспечения (сайт), запущен один из лучших региональных проектов (всеобуч в Калмыкии). И вижу, что все это не туфта, какая то, а действительно работает. Но почему люди на местах ( которые всего этого могут и не знать) более адекватно реагируют на Кирсана, чем на Карпова - этого я понять не могу. Пытаюсь, но не могу. |
Нет, Вы уклоняетесь – я не говорил о том какой он великий спортсмен, а о том как много он сделал для России как популяризатор шахмат. Тут спорить не о чем, думаю он реально сделал больше любого другого чемпиона, кроме может Ботвинника. Что касается вялой реакции, то это не факт. Вы видите некоторых, далеко не всех. Я и сак толком не знаю как на него реагируют простые шахматисты, но и Вы знаете лишь маленький процент.
Сайт федерации, который запустили относительно недавно, после долгих мучений. Советую наа эту тему почитать давнюю статью Одесского. В целом довольно позорная история, хотя не совсем ясно причем здесь Илюмжинов. А вот к извращению, которое имеет место на дестких шахматных чемпионатах уважаемый президент имеет отношение и прямое. На нескольких чемпионатах людей прсото обворовали. При этом самый веселый случай был, кажется, в Хорватии, точно не помню. Помню точно что после разбирательства признали, что завышенные цены и ужастные условия имели место, но через пару лет там опять провели чемпионат. И это уже прямое решение ФИДЕ, давайте вот это пообсуждаем...
П.С. увидел, что Вы это уже пообсуждали. Написали, что организация берет жилье участников за свой счет. Из моих знаний это не так.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38989 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor: | Шиншиленыш: Вам виднее. Однако в одном из последних номеров "64" был репортаж с чемпионата Европы, где рассказывалось, как три сотни человек ездило на игру в пяти полуразвалившихся автобусах. При этом каждый из участников заплатил "транспортный сбор" (т.е. проезд от гостиницы до турнирного зала и обратно) чуть ли не по 50 евро. Еще кое-чего интересного было написано. |
Отель каждый мог себе выбрать сам.Транспортный сбор действительно был,но он включал в себя также трансфер из аэропорта Загреба до Риеки в оба конца (довольно приличное расстояние).Автобусы были нормальные. Их,конечно,должно было быть больше,но это уже другая история. Завышение цен на отели с "обязаловкой" относится к прошлому.
|
А давайте пообсуждаем "относится к прошлому". Я тоже помню времена когда сильные шахматисты не ехали на чемпиноат Европы по причине грабежа как жуткие цены за гостиницу причем в обязательном порядке. Шансы отбить просто мизерные. Вы, конечно, в курсе. С некоторых пор я не слежу, расскажите пожалуйста когда это поменялось и сколько лет продолжалось безобразие.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38990 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Речь тут идет не о том,кто только пробует заниматься всем подряд. Серьезно заниматься восемью видами спорта нереально. А тех,кто занимается шахматами регулярно,участвует в соревнованиях и т.д. |
Если регулярно и серьёзно, тогда согласен. Но учитывая, что в описываемом районном клубе дети ни бельмеса не знают, - они как раз и занимаются шахматами нерегулярно и несерьёзно. Иначе бы знали. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38991 |
|
|
|
|
Игорь: | VladimirStartsev: А кто с этим спорит. Карпов - Великий спортсмен. Нет вопросов. И меня интересует природа такого явления, как достаточно вялая реакция любителей шахмат на Карпова. Моя позиция понятна - я в системе уже лет двадцать, вижу, что при К.Н. в ФИДЕ произошли серьезные изменения, в части доступности детских турниров, информационного обеспечения (сайт), запущен один из лучших региональных проектов (всеобуч в Калмыкии). И вижу, что все это не туфта, какая то, а действительно работает. Но почему люди на местах ( которые всего этого могут и не знать) более адекватно реагируют на Кирсана, чем на Карпова - этого я понять не могу. Пытаюсь, но не могу. |
Нет, Вы уклоняетесь – я не говорил о том какой он великий спортсмен, а о том как много он сделал для России как популяризатор шахмат. Тут спорить не о чем, думаю он реально сделал больше любого другого чемпиона, кроме может Ботвинника. Что касается вялой реакции, то это не факт. Вы видите некоторых, далеко не всех. Я и сак толком не знаю как на него реагируют простые шахматисты, но и Вы знаете лишь маленький процент.
Сайт федерации, который запустили относительно недавно, после долгих мучений. Советую наа эту тему почитать давнюю статью Одесского. В целом довольно позорная история, хотя не совсем ясно причем здесь Илюмжинов. А вот к извращению, которое имеет место на дестких шахматных чемпионатах уважаемый президент имеет отношение и прямое. На нескольких чемпионатах людей прсото обворовали. При этом самый веселый случай был, кажется, в Хорватии, точно не помню. Помню точно что после разбирательства признали, что завышенные цены и ужастные условия имели место, но через пару лет там опять провели чемпионат. И это уже прямое решение ФИДЕ, давайте вот это пообсуждаем... |
Извините, конечно ... Но, я могу говорить лишь о том, что знаю или о том, в чем прринимал участие.
Например, о популяризации А.Е.Карповым шахмат в России. За всю Россию я говорить вообще не могу.
Был он у нас ( Уфе) , на моей памяти, дважды. Один раз по линии (специальных) детских домов, другой раз по линии тюрем. Меня в это время в России не было., Возможно поэтому и не встретились.
Первый раз за него сеанс доигрывал (после первого хода) Е.Калегин, второй раз - говорят А.Е. сам играл. Больше А.Е в Башкирии не был. Если говорить о великих, то так же дважды был В.Корчной, который дал несколко сеансов в разных городах. Это было в 60-е. Больше всего нас посещал гроссмейстер Е.Свешников, далее - А.Панченко. Один раз был Р.Холмов, А.Юсупов. Вроде, больше никого. Сейчас у нас свои гроссмейстеры. Никаких школ имени А.Е.Карпова у нас нет.
Забыл. У нас был Кирсан Николаевич. Школьником. Играл в "Белой ладье".
Никакого особенного следа в сердцах любителей шахмат Башкирии А.Е.Карпов не оставил. В отличии от Корчного. Кое-кто его (Корчного) до сих пор вспоминает. Очень добрым словом.
Далее. Если честно, то я не знаю, о чем вы пишете, говоря о Хорватии, например. Я прекрасно знаю, что цены в детских соревнованиях для неосновных участников и сопровождающих, завышены. Выше - объяснял почему. С детьми был в Испании, Греции, Турции, Эстонии, Германии, Армении, Черногории и Хорватии...Может где-то еще. Особых отличий не заметил. Те, кто ездят на соревнования чаще, говорят, самым плохим по организации было ПМ ( по моему) во Франции. Кажется, в 2005. После чего французам никаких детских соревнований не дают. Лучшее, с точки зрения организации, по мнению уважаемых мною тренеров - во Вьетнаме. Ни во Франции, ни во Вьетнаме я не был. Самое противное размещение у россиян было в Эстонии (1997), но был прекрасный зал для игры.
В Хорватии 2007 года, насколько помню, официальная делегация жила не очень хорошо - заглядывал к нашим в номера, но было, например, отличное питание. И хорошее место для отдыха. Я со своим подопечным жил в частном секторе и особых неудобств мы не испытывали. Я не понимаю, что вы хотите обсудить. Обсуждать можно либо цифры, либо конкретные факты с фамилиями, именами и отчествами конкретных людей. Можно обсудить Олимпиаду Карпова -Белицы(см. статью Щетинина на Волгачесс), а можно последние Олимпиады ФИДЕ. К последним, претензия только одна - специфичный турецкий стол, в смысле питания.
Да же по ценам нельзя придраться - турецкая федерация все расходы по проведению соревнования ( кроме дороги) брала на себя.
По сайту ФИДЕ. Я в инете с августа 1998 года. И вижу, как постепенно в вопросах подачи инфы со стороны ФИДЕ наводился порядок. Еще в 2000 году в федерации два раза в год рассылались, т. н "белые книги", где печаталась вся инфа (рейтинги, звания, протоколы заседаний). Доступна такая книга была лишь избранным. Мне, например, нравится проделанная ФИДЕ работа по наполнению сайта и ее объем. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38994 |
|
|
|
|
Игорь: shtopor_shtopor: | Шиншиленыш: Вам виднее. Однако в одном из последних номеров "64" был репортаж с чемпионата Европы, где рассказывалось, как три сотни человек ездило на игру в пяти полуразвалившихся автобусах. При этом каждый из участников заплатил "транспортный сбор" (т.е. проезд от гостиницы до турнирного зала и обратно) чуть ли не по 50 евро. Еще кое-чего интересного было написано. |
Отель каждый мог себе выбрать сам.Транспортный сбор действительно был,но он включал в себя также трансфер из аэропорта Загреба до Риеки в оба конца (довольно приличное расстояние).Автобусы были нормальные. Их,конечно,должно было быть больше,но это уже другая история. Завышение цен на отели с "обязаловкой" относится к прошлому.
|
А давайте пообсуждаем "относится к прошлому". Я тоже помню времена когда сильные шахматисты не ехали на чемпиноат Европы по причине грабежа как жуткие цены за гостиницу причем в обязательном порядке. Шансы отбить просто мизерные. Вы, конечно, в курсе. С некоторых пор я не слежу, расскажите пожалуйста когда это поменялось и сколько лет продолжалось безобразие. |
Не хочу говорить о том,чего лично не видел.Конечно,доводилось читать про такие проблемы,например, в Турции. Но сам я был только сейчас в Риеке и в Дрездене в 2007.И оба раза было нормально в этом отношении.
На юношеских чемпионатах бывало интересно. ПОмню,в Таллинне в 1997 году,нас поселили в студенческом общежитии( в состоянии ремонта) по какой-то несуразной цене (кажется,$40 в день).По тем временам сумма более чем приличная.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38995 |
|
|
|
|
О популяризации и обучении шахматам.
Есть простой вопрос. Сколько в форумах ни спрашивал, подходящего ответа не добился. Сейчас спрашиваю в ЖЖ.
http://detiarbata.livejournal.com/197969.html
Можно ответить здесь, если кто-то в курсе. Спасибо заранее.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38996 |
|
|
|
|
Нащот диких успехов ФИДЕ в информатике.
Сайт и рейтинг - в числе немногих заслуживающих удовлетворительной оценки аспектов работы ФИДЕ.
Но, елки, можно же было за более чем 10 лет сделать сайт. Так стоит ли петь оды?
С 1997 года помню ну как минимум 4 радикально разные версии сайта ФИДЕ.
В одну из них (не ту, что сейчас, а намного более раннюю) по словам Илюмжинова (2000-й год) было вложено 2 миллиона долларов.
Рейтинг исчезнет под звуки курантов?
пресс-конференция Кирсана Илюмжинова в Киеве, 4 сентября 2000 года
Анатолий Яворский
6.9.2000
Между Кирсаном Илюмжиновым и киевской газетой Сегодня дружба завязалась совсем недавно. Но очень быстро она стала крепкой. Под эгидой президента ФИДЕ, газета провела уже два шахматных конкурса, которые венчались интересными церемониями награждения. Интересными не столько призовой процедурой, сколько пресс-конференциями. Видимо, аура в редакции Сегодня такая, что Кирсана Николаевича тянет на откровения.
На первой встрече в сентябре 1998-го Илюмжинов много рассказывал о новых бизнес-проектах, которые потом успешно внедрил в жизнь. Во время второго визита, 4 сентября сего года, дважды президент - ФИДЕ и Калмыкии снова раскрыл несколько революционных планов. О том, что степная республика собирается строить крупный морской порт, Ледовый дворец спорта и даже... космодром! Однако в этот раз не остались без внимания и шахматы.
Вот некоторые выдержки из пресс-конференции Кирсана Илюмжинова:
Сейчас звание чемпиона мира оторвано от звания сильнейшего шахматиста планеты. Чемпион - Александр Халифман, но по рейтингу лидирует Гарри Каспаров, которого и считают сильнейшим. Понятно, что такая ситуация вредит шахматам, отпугивает спонсоров. Поэтому появилась такая идея, частично позаимствованная у теннисистов. 1 января каждого года мы будем обновлять рейтинги, начиная отсчет с нуля. Шахматист, претендующий на звание чемпиона, должен сыграть не менее четырех турниров. А в декабре двое лучших в общем зачете проведут финальный матч.
Уже идет работа над выработкой четкой системы розыгрыша мировой короны. Мы озвучим ее в Стамбуле на Генеральной ассамблее ФИДЕ. Но об одном важном аспекте можно рассказать уже сейчас. Если раньше федерация оставляла себе 20% призовой суммы, то теперь ей останется только 10%. Вторая половина пойдет национальным федерациям, чьи шахматисты успешно выступают на чемпионате мира.
Последние полгода мы усиленно занимаемся интернетовским сайтом ФИДЕ. В общей сложности в него уже вложены 2 миллиона долларов. В наших планах проведение в Интернете матча континентов, каждый из которых будет представлен миллионом шахматистов. Мы также планируем, что уже через год акции сайта попадут на Лондонскую биржу.
Мы подписали широкомасштабный договор с российской телекомпанией ТВЦ. Канал будет освещать Всемирную олимпиаду и чемпионат мира, подготовит серию передач о шахматах.
Новые планы Кирсана Илюмжинова уже успели вызвать неоднозначную реакцию в шахматных кругах. Особенно рьяные споры идут вокруг ежегодного обнуления рейтингов. Некоторые шахматисты считают, что до обсуждения этого вопроса на Генеральной ассамблее дело не дойдет. Дескать, найдутся люди, которые убедят Кирсана Николаевича в абсурдности затеи. На этот счет хочется напомнить им, что подобные мнения высказывались и перед внедрением в жизнь нокаут-системы. Илюмжинова тогда также атаковали со всех сторон, но он все-таки продвинул свой проект. Где гарантия, что ситуация не повторится? Относительно же оценки идеи - хороша она или плоха, говорить еще рано. Слишком уж мало мы знаем. |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38997 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor: Шиншиленыш: Большинство из тех, кто как-то соприкасался с детскими шахматами (да и многие несоприкасавшиеся) в курсе того, как проводятся детские чемпионаты мира и Европы. Сперва кто-то в ФИДЕ получает откат, потом организаторы принимают гостей (а народу приезжает много, с учетом сопровождающих - несколько сотен), и гости из состава официальной делегации обязаны селиться в официальных отелях, где с них берут в два раза больше, чем в отеле напротив (деньги надо отбивать). Отбивают, как говорится, по полной программе, безо всякого стеснения. Эта постыдная система живет и процветает много лет, и никто особо не пытается протестовать и бороться. Собственно, посмотреть на чемпионат Европы среди взрослых, так там система такая же. Чемпионат мира или Европы среди детишек пройдет в России лишь тогда, когда наш откат перебьет откат турок или кого там еще.
А кроме того, я не вижу никакого смысла в этом. Зачем нам в России эти чемпионаты?
Ну и самое главное - если увлечение В.Старцева проблемами российских детских шахмат понятно и его писательство в теме про президента ФИДЕ отчасти извинительно, то обсуждать российские детские шахматы здесь, видимо, ни к чему.
P.S. Крамник жил, Крамник жив, Крамник будет жить! |
Насчет взрослых чемпионатов Европы Вы ошибаетесь.С детскими давно не сталкивался
|
А когда сталкивался, то был дважды чемпионом Европы, в возрастной категории до 12 и до 14 лет. Мы помним, как это было...
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38998 |
|
|
|
|
Позиция ШФ Республики Алтай и Забайкальскго края.
В Горно-Алтайске был в 1986 году. Красивейшие места.
P.S. Подсчет показывает, что 41 федерация поддерживает выдвижение К.Н.Илюмжинова на пост Президента ФИДЕ. Т.е та цифра на 19.02.2010 - 44 федерации за Илюмжинова - правдивая. Интересна позиция Москвы и Санкт-Петербурга. полагаю, что у сторонников Илюмжинова имеются шансы постепенно выйти на круглую цифру- 50. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38999 |
|
|
|
|
Поискал за сторонников А.Е. Карпова заявления в его поддержку. Нашел четверых. Еще одна - Пензенская область в письме от Поволжья на сайте РШФ.
Тульская федерация
Поддержали Анатолия Евгеньевича Орловская федерация и Тверская.
А так же ЧОШФ.
см. протокол от 24 февраля, информацию от 7 марта.
Вообщем, как-то за Анатолия Евгеньевича - негусто. Абидна, однако.  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39000 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: Поискал за сторонников А.Е. Карпова заявления в его поддержку. Нашел четверых. Еще одна - Пензенская область в письме от Поволжья на сайте РШФ.
Тульская федерация
Поддержали Анатолия Евгеньевича Орловская федерация и Тверская.
А так же ЧОШФ.
см. протокол от 24 февраля, информацию от 7 марта.
Вообщем, как-то за Анатолия Евгеньевича - негусто. Абидна, однако. |
Скажите, у Вас все в порядке с нервами? Вам уже 100 раз повторили что при нынешней политической системе ни один идиот против начальства не попрет, а Вы продолжаете с каким–то садистким удовольствием приводить еще и еще регионы, которые делают только то, что им говорят. На это людям так же противно смотреть как на прошлые письма Карпова дорогому Леониду Ильичу. Ладно у людей нет выбора. Но то, что Вы с такой радостью вцепились в эту ситуацию по моему мнению позорит Вас, позорит Ваш регион и что там говорить, позорит Вашу страну. Простите за высокопарность.
Впрочем, я Вас не жалею. Когда все опять поменяется, за это с Вас спросят. Так было и так будет опять.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39001 |
|
|
|
|
| Pirron: Детский тренер, который не знает истории шахмат, ограничиваясь историей местных васюкинских турниров - это то же самое, что учитель литературы, который читает только районную газету и никогда не слышал о Пушкине, не говоря уж о Мандельштаме. Меня вообще поражает, насколько искажено сознание профессиональных околошахматных деятелей, до какой степени им безразличны Шахматы. Для них именно Шахматы - это мелочевка. А местная рутинная мелочевка - это вся их жизнь... |
Считаю , что прежде всего следует поблагодарить Владимира Николаевича Старцева за столь интересное и ,увы, объективное описание положения с шахматами "на местах".
В Европе, где я в последние годы сочетаю игру в турнирах с тренерством, ситуация похожая. Так что в этом плане Россия вполне "догнала" Европу - мечта либералов сбылась в области шахмат. 
Недалеко нам осталось до Европы и США и по другим культурно-образовательным показателям. В первых числах июня были опубликованы статистические данные по чтению на Руси. Многие "интеллектуалы" до сих пор не могут прийти в себя, ознакомившись с ними.
Сергей Капица: "Россию превращают в страну дураков"
"Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.
У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения "Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?" не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось. А производительность труда в обществе несколько десятков лет назад была выше, чем сейчас. Сегодня же чуть ли не половина трудоспособной молодёжи работает в охранных организациях! Получается, что все эти молодые парни - тупые, ограниченные люди, способные лишь бить морду?"
(конец цитаты)
Вот это , собственно, и есть общая картина деградации в стране "взявшего реванш капитализма".
Говорить, что это затронуло лишь Россию, а в Европе и США всё "путем" - было бы явной дезинформацией. Просто эти страны уже давно в той общественной клоаке, куда Россия стремительно двигается. Строить иллюзии насчет "переходного периода" переживаемого Россией не рекомендую. Он , конечно, налицо, но это переход не совсем туда,куда указывают "оптимисты".
В двух словах, это - переход от небеспроблемного , но прогрессивного, человечного и с большим потенциалом социалистического общества времен СССР к капиталистическому гниловатому затхлому шкурному убогому загончику, где в цене всякие сатанинские "добродетели" ,и самоистребление человечества в его условиях - лишь вопрос времени.
Возвращаясь к знанию шахматных Чемпионов. Вспоминаю, как иногда на детских турнирах в начале 80-х нам , участникам, устраивали анкетирование, и на вопрос "кем хотите стать в шахматах" большинство отвечало "Чемпионом мира" или , на худой конец, "гроссмейстером". Своим ученикам, перспективным юниорам, я тоже провожу такое анкетирование. В ответах редко кто напишет "гроссмейстер", в основном - "победителем провинции", "тренером по шахматам", "мастером ФИДЕ", а один мальчик 15 лет с Эло 2100 даже написал "очень сильным шахматистом с Эло 2200" ?!!
Я сразу сказал спонсорам : "имейте ввиду, при такой "заземленности" расчитывать на хороший шахматный прогресс затруднительно". И сразу договорился о регулярной работе с юными шахматистами профессионального психолога. Одно из базовых направлений - поднятие самооценки, самоуважения, веры в себя.
Некоторые позитивные сдвиги есть.
Одним словом, процесс измельчание мечты и веры в себя - налицо. И это явление массовое и не только в шахматах. Мечта Фурсенко, министра образование России, можно сказать, почти реализована - дети всё чаще видят своё будущее в качестве сереньких потребителей, а не ярких творцов.
"Подрезание крылей" личности с малолетства - обязательное правило капитализма.
Зачем "рулевым капиталистического общества это" - перечитайте выдержку из Капицы.
Увы, незнание Чемпионов Мира по шахматам и зацикленность на местечковых проблемах своей "лужи" - одно из частных проявлений в общей картине "развития" посткоммунистической России, очередное проявление деградации , и уж , конечно, совсем не "пргоресс", как окрестил сию печальную ситуацию Владимир Николаевич.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39002 |
|
|
|
|
Кстати, вышеописанное с шахматами можно назвать и просто - профанация и навязывание молодежи ложных ценностей (Чемпионы Мира им неинтересны, понимаешь, а такая пустышка , как рейтинг,аж, сводит их с ума - докатились).
Это ещё одна очень веская причина , чтобы "попросить" Кирсана Николаевича и сотоварищей покинуть ФИДЕ.
Между прочим, по легенде, в своё время Иосиф Виссарионович пустил "в расход" правление "рабочей ассоциации пролетарских писателей" , но не за финансовые злоупотребления (о чем ему было доложено компетентными органами), а за "ПРОФАНАЦИЮ ИСКУССТВА" !!!
Учитывая , что популярность Иосифа Виссарионовича стремительно растет в народе, профанаторам на местах не мешало бы помнить о случившемся. 
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39004 |
|
|
|
|
OK: Ну Вы дали
OK: В Европе, где я в последние годы сочетаю игру в турнирах с тренерством, ситуация похожая. Так что в этом плане Россия вполне "догнала" Европу - мечта либералов сбылась в области шахмат.
Недалеко нам осталось до Европы и США и по другим культурно-образовательным показателям. В первых числах июня были опубликованы статистические данные по чтению на Руси. Многие "интеллектуалы" до сих пор не могут прийти в себя, ознакомившись с ними. |
Европу не стоит сравнивать не только с США, но и саму с собой: в ней все не так однозначно. Можно вообще скобить что людей умных на свете не много, но если где–то их и есть, то это в Европе. Скажем в неплохо знакомой мне Франции я довольно таки восхищен среднестатистическим уровнем. Не учитывая эмигрантов, конечно :)
Короче у меня совсем другая статистика.
Если взять шахматные книги на буржуйских языках, то среди них есть немало хороших книг. В том числе и связанные с шахматной историей. Я, помню, был в восторге от книг Марина, а по ним люди многому учатся. Так они и очень популярны. Так что не все так плохо. Меня больше тревожит, что шахматисты теряют образ людей чистых и интеллектуальных. Не важно были ли они такими на самом деле, но образ был. А его жалко...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39005 |
|
|
|
|
Vladimir Startsev: Поискал за сторонников А.Е. Карпова заявления в его поддержку. Нашел четверых. Еще одна - Пензенская область в письме от Поволжья на сайте РШФ.
Тульская федерация
Поддержали Анатолия Евгеньевича Орловская федерация и Тверская.
А так же ЧОШФ.
см. протокол от 24 февраля, информацию от 7 марта.
Вообщем, как-то за Анатолия Евгеньевича - негусто. Абидна, однако.
Игорь:
Скажите, у Вас все в порядке с нервами? Вам уже 100 раз повторили что при нынешней политической системе ни один идиот против начальства не попрет, а Вы продолжаете с каким–то садистким удовольствием приводить еще и еще регионы, которые делают только то, что им говорят. На это людям так же противно смотреть как на прошлые письма Карпова дорогому Леониду Ильичу. Ладно у людей нет выбора. Но то, что Вы с такой радостью вцепились в эту ситуацию по моему мнению позорит Вас, позорит Ваш регион и что там говорить, позорит Вашу страну. Простите за высокопарность.
Впрочем, я Вас не жалею. Когда все опять поменяется, за это с Вас спросят. Так было и так будет опять.
Игорь! Да он сам всё понимает,но работа у него такая.Аванс получен! А я понять не могу - причем здесь Федерация Республики Алтай(не путать с Алтайским краем) и ФИДЕ ? Если так много областей за, то Съезд надо собирать,а на членов НС вся эта возня НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ! |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39008 |
|
|
|
|
Позвольте еще раз высунуться дилетанту и анониму 
Недавно в "64" была обширная статья кого-то из наших больших гроссмейстеров, посвященная Карлсену. Там рассказывалось, что Карлсен не читал книги Нимцовича "Моя система" и вообще не знает, кто такой Нимцович. Карлсен родом из Норвегии, а не из Башкирии, и вроде не совсем из деревни, однако голова у него устроена так же, как у башкирских детей. Это нам твердили:"Учите классику! Учите классику!" Это мы должны были читать книги Алехина и смотреть партии Ласкера. А они, это другое поколение, воспринимают жизнь по-другому. Есть бездонная база, где проще и удобнее почерпнуть нужное, нежели выискивать по старинке у классиков.
Да и устарели они, эти классики. Н-р, общеизвестно, что любимой книгой Ботвинника был учебник гроссмейстера Видмара по трансформаторам. Кому сейчас нужен тот учебник).
P.S. 1. Скажу сразу, что не знаю достоверно, как сейчас преподают шахматы. Общаюсь изредка с молодыми шахматистами, вчерашними юношами, они при упоминании Бронштейна вежливо кивают головой, дескать, да что ты, дяденька, Троцкий тоже в шахматы играл! Вообщем, для них Решевский или Цешковский все равно что для меня группа "Вай-фай" или Никита Малинин.
2. Карлсен точно знает о существовании Крамника.
3. Вышеизложенное, безусловно, поможет всем уточнить свою позицию относительно кандидатов в президенты ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39009 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: для них Решевский или Цешковский все равно что для меня группа "Вай-фай" или Никита Малинин |
Чёрт, я сильно отстал от жизни. Или наоборот, иду в ногу с молодым поколением. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39010 |
|
|
|
|
Игорь: VladimirStartsev: Поискал за сторонников А.Е. Карпова заявления в его поддержку. Нашел четверых. Еще одна - Пензенская область в письме от Поволжья на сайте РШФ.
Тульская федерация
Поддержали Анатолия Евгеньевича Орловская федерация и Тверская.
А так же ЧОШФ.
см. протокол от 24 февраля, информацию от 7 марта.
Вообщем, как-то за Анатолия Евгеньевича - негусто. Абидна, однако. |
Скажите, у Вас все в порядке с нервами? Вам уже 100 раз повторили что при нынешней политической системе ни один идиот против начальства не попрет, а Вы продолжаете с каким–то садистким удовольствием приводить еще и еще регионы, которые делают только то, что им говорят. На это людям так же противно смотреть как на прошлые письма Карпова дорогому Леониду Ильичу. Ладно у людей нет выбора. Но то, что Вы с такой радостью вцепились в эту ситуацию по моему мнению позорит Вас, позорит Ваш регион и что там говорить, позорит Вашу страну. Простите за высокопарность.
Впрочем, я Вас не жалею. Когда все опять поменяется, за это с Вас спросят. Так было и так будет опять. |
У меня все в порядке с нервами. И хороший сон. Не переживайте, вы так. Проснулся, включил комп и ничего нового... Хотя, есть новость, даже для меня неожиданная. Вечером пообщался по делу ( исключительно по делу) с одним из работников аппарата российской шахматной федерации. Так вот, несмотря на информацию о том, что Бах в отпуске (я сразу был в сомнениии), мне сказали, что Александр Григорьевич в хорошем настроении, работает, подписывает бумаги, ставит печати...
При этом его никто не видел в ЦДШ. Что то это мне напоминает ...Вот что... , Апрельские тезисы... Ленин в Разливе ... Думаю, что гроссмейстер Корнеев с удовольстивием продолжит и разовьет тему.
Может это информация вдохновит сторонников А.Е.Карпова на проявление гражданской позиции ...
14 мая 2010 года в свою компьютерную комнату меня пригласил попить чая Женя Ткачев. В комнате было достаточное количество людей, что бы подтвердить мои слова. Я задал вопррос: почему на офицальном сайте Российской шахматной федерации в период с декабря по январь, не публиковались официальные документы, которые курьерской почтой присылала шахматная федерация Республики Калмыкия. Ответ Евгения был такой, что ему самому была противна эта ситуация, но он наемный работник, у него есть начальник, который и решал, что размещать на сайте, а что нет.
В настоящий момент я хочу понять, у официального сайта та же самая политика или, все таки они готовы размещать мнения, отличные от позиции руководителя НС. Зимой, мне было точно известно, что документы в адрес Баха а российскую шахматную федерацию, направляются, но не публикуются. Сейчас мне неизвестно, направляет ли кто -нибудь официальные решения низовых федераций в поддержку Карпова. Если направляет, то почему эти протоколы не размещаются на оф. сайте.
Полагаю, что именно камуфлирование ситуации со стороны трио Бах - Селиванов - Крюков (А.И.) перед съездом, привела к тому, что мы сейчас имеем. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39011 |
|
|
|
|
| Недавно в "64" была обширная статья кого-то из наших больших гроссмейстеров, посвященная Карлсену. Там рассказывалось, что Карлсен не читал книги Нимцовича "Моя система" и вообще не знает, кто такой Нимцович. Карлсен родом из Норвегии, а не из Башкирии, и вроде не совсем из деревни, однако голова у него устроена так же, как у башкирских детей. Это нам твердили:"Учите классику! Учите классику!" Это мы должны были читать книги Алехина и смотреть партии Ласкера. А они, это другое поколение, воспринимают жизнь по-другому. Есть бездонная база, где проще и удобнее почерпнуть нужное, нежели выискивать по старинке у классиков. |
Ссылочкой не поделитесь? Только если это не какая-нибудь проилюмжиновская чернуха в духе "Эндшпиль голого короля"
| Да и устарели они, эти классики. Н-р, общеизвестно, что любимой книгой Ботвинника был учебник гроссмейстера Видмара по трансформаторам. Кому сейчас нужен тот учебник). |
Причём тут трансформаторы?
| P.S. 1. Скажу сразу, что не знаю достоверно, как сейчас преподают шахматы. Общаюсь изредка с молодыми шахматистами, вчерашними юношами, они при упоминании Бронштейна вежливо кивают головой, дескать, да что ты, дяденька, Троцкий тоже в шахматы играл! Вообщем, для них Решевский или Цешковский все равно что для меня группа "Вай-фай" или Никита Малинин. |
Сравнение Решевского с "Вай-фай" доставило ...
| 2. Карлсен точно знает о существовании Крамника. |
Спорный вопрос Мы вообще не можем достоверно знать, что существуем 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39012 |
|
|
|
|
В советское время классикой детей задрали просто, а также "Международным турниром гроссмейстеров" Бронштейна и "Системой" Нимцовича. (Хуже только тематические турниры по атаке Маршалла, но это была не широкая практика). Конечно, кто-то смог адекватно это переварить (ну не из одесситов в нашем поколении, а в других городах), меня же от слова "классика" до сих пор слегка типает. Всё хорошо в меру. Изучение классики можно начинать с констатации, что Стейниц играл, вообще, довольно отвратно. Но были проблески. С Барделебеном та же партия. А так, некоторым товарисчам лишь бы сакрализовать чего-нибудь.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39013 |
|
|
|
|
Классика нужна не для того, чтобы научиться сильнее играть. Для этого достаточно работать с Универсальным Тренером Нового Поколения.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39014 |
|
|
|
|
Если шахматную классику, старые партии изучать без связи с дальнейшим развитием идей, это можно быть что-то нудное и остекленевшее. Все зависит от метода подачи материала.
С компьютерной базой классику изучать удобно - легко видеть, кто и когда начинал играть какой-то вариант, пионерил, какие изначально были идеи - но, естественно, это нужно рассматривать вкупе с тем, как играют сейчас, тогда смысл удесятеряется.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39017 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Если шахматную классику, старые партии изучать без связи с дальнейшим развитием идей, это можно быть что-то нудное и остекленевшее. Все зависит от метода подачи материала.
С компьютерной базой классику изучать удобно, легко видеть, кто и когда начинал играть какой-то вариант, пионерил, какие изначально были идеи - но, естественно, это нужно рассматривать вкупе с тем, как играют сейчас, тогда смысл удесятеряется.
|
А мне кажется,классику имеет смысл изучать и с практическими целями. Юный шахматист должен усвоить базовые принципы.А если ему сразу показывать,к примеру,современные партии в шотландской,где начиная с четвертого хода идет игра ферзями,то у него могут неправильно сформироваться представления о принципах игры в дебюте. Сначала правила,только потом исключения
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39018 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-39021 |
|
|
|
|
А может там можно еще и против Путина выступить?
С Вами разговор бесполезен, вы немного более компетентный вариант Шака
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39022 |
|
|
|
|
Игорь:
А может там можно еще и против Путина выступить?
С Вами разговор бесполезен, вы немного более компетентный вариант Шака |
Спасибо за комплимент. Не могу ответить тем же. Мне трудно судить об уровне вашей компетенции, в силу ее полного отсутствия у вас. Вы никак не можете понять одной вещи - голосовать за А.Е.Карпова, это не означает голосовать против Дворковича, Илюмжинова, Путина.
Пару часов назад обменивался мнениями с коллегой из другого региона, который поддерживает А.Е.Карпова ( сразу говорю, не с Афромеевым). Так вот, у нас нет никаких разногласий или претензий... У нас есть понимание того, что взгляды на процессы, на людей на кандидатов - могут быть различными, и никто не делает из этого трагедии. Это обычная проблема выбора и не надо эту проблему политизировать и накручивать. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39024 |
|
|
|
|
VladimirStartsev: голосовать за А.Е.Карпова, это не означает голосовать против Дворковича, Илюмжинова, Путина.
Пару часов назад обменивался мнениями с коллегой из другого региона, который поддерживает А.Е.Карпова ( сразу говорю, не с Афромеевым). Так вот, у нас нет никаких разногласий или претензий... У нас есть понимание того, что взгляды на процессы, на людей на кандидатов - могут быть различными, и никто не делает из этого трагедии. Это обычная проблема выбора и не надо эту проблему политизировать и накручивать. |
Очень разумно. Здесь я вас поддерживаю.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39025 |
|
|
|
|
| VladimirStartsev: Вы никак не можете понять одной вещи - голосовать за А.Е.Карпова, это не означает голосовать против Дворковича, Илюмжинова, Путина. |
Тут никакой компетентности не надо чтобы понять, что такая фраза после того как Дворкович сказал, что с Карповым работать не будет и всячески его оскорблял, ставит Вас именно в ту позицию, на которой Вы и находитесь. Вообще никакого стыда
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39026 |
|
|
|
|
И вообще, профессиональные шахматисты существуют для любителей шахмат, а шахматные чиновники - для шахматистов, и вовсе не наоборот.
Когда большая часть профессионалов осознАет первую часть утверждения, а Старцев, Макропулос и им подобные - вторую, в шахматах наступит счастье.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-39027 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
