|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38465 |
|
|
|
|
| это всего лишь те, кто не только заглянул , но и проголосовал - смешно спорить об этих цифирках. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38466 |
|
|
|
|
Зашибись. Сначала Вы заявляете:
| Shaq: Весь мой пост имел прямое отношение к теме разговора. |
После того, как я цитирую половину поста (подряд), следует:
| Йорик, не вырывайте отдельные слова из контекста моего поста, который начинается именно с темы Кубка мира. |
Врать не устали? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38467 |
|
|
|
|
| ProLog: Кроме вашего, существует ещё вообще здравый смысл. |
Но Вы им, увы, не обладаете. Про опросы населения когда-нибудь слышали? Будучи разумно устроенными, они дают весьма точную картину выборов, даже если опрашивается 0,1% населения. Здесь, конечно, опрос не устроен разумно, но мне все равно было бы любопытно услышать объяснения перекосу в три раза. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38468 |
|
|
|
|
логика ProLog просто феноменальна. Он видимо искренне считает, что все непроголосовавшие будут за Илюмжинова. 
Всё гораздо проще. Карпов уверенно лидирует(причём на всех форумах), он набрал 70% голосов, и все причитания илюмжиновцев по этому поводу меня скорее забавляют.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38469 |
|
|
|
|
Йорик, обратитесь в ООН, там Вам помогут понять сакральный смысл моего поста, раз Вы не понимаете то, что мой переход от Кубка мира к обобщению на все турниры в данной теме абсолютно правомерен и осмысленен.
Владимир Борисов Интервью с Макропулосом ("Время новостей", 03.06.2010г.)
- Сколько кандидатов на пост главы ФИДЕ зарегистрировано?
- На данный момент только один -- Илюмжинов. Из сообщений СМИ мы знаем, что экс-чемпион мира гроссмейстер Анатолий Карпов заявляет, что он выдвинут федерацией шахмат Франции, но пока никаких документов к нам на этот счет не поступало. Окончание срока оформления кандидатских заявок - 28 июня
...
Команда Карпова опирается на негатив в отношении действующего руководства ФИДЕ, постоянно звучат какие-то обвинения. Некоторые из них оскорбительные. Например, в коррупции. За 15 лет работы Илюмжинова не было ни одного вопроса хотя бы по незначительным суммам порядка сотни долларов - откуда пришли, на что потрачены. Финансовая деятельность ФИДЕ извне проверятся одной из крупнейших аудиторских контор мира «Эрнст энд Янг», изнутри - ревизионной комиссией. Причем мы всегда сознательно включаем в ее состав два-три человека из числа наших явных оппонентов. И они никаких нарушений не находят.
...
- Имеете ли примерное представление о раскладе сил относительно поддержки кандидатур Илюмжинова и Карпова национальными федерациями?
- Карпов говорил уже о 20 странах, которые на его стороне, но, мне кажется, у него определенные проблемы с подсчетами. В этом числе назывались и те федерации, о которых мы знаем, что они поддерживают Илюмжинова. На одном из этапов предвыборной кампании распространялась заведомо ложная информацию о том, что Илюмжинов баллотироваться в итоге не будет, отсюда и могли пойти эти искажения в цифрах. Похоже, реально за Карпова - 7-8 стран, из числа так называемых активных федераций. Поскольку большинство руководителей национальных федераций прекрасно понимают, какой скачок в развитии шахмат был сделан за последние полтора десятка лет, высоко оценивают деятельность всей многочисленной и профессиональной команды Илюмжинова, то на стороне действующего президента порядка сотни стран |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38470 |
|
|
|
|
iourique: | shtopor_shtopor: Но многим Чемпионат Европы все-таки оплачивает Федерация,кое-кому спонсоры... Не так уж много людей вкладывают кровные. |
Тогда получается, что шахматы живут скорее на деньги, найденные федерациями/местными спонсорами, а не на деньги, найденные Илюмжиновым.
| В Кубке тоже необязательно вылетать в первом круге... |
Я аккуратно написал - большая часть. Но во второй круг выходит всего 64 человека. Учитывая, что это мероприятие проходит раз в год... |
Никто не говорит, что гроссы живут на деньги Илюмжинова.Для многих это просто еще один источник дохода.Естественно,не главный. Я,конечно,не буду расписываться за всех гроссов,но по-моему,Кубок Мира-это скорее возможность проявить себя,чем заработать деньги.
Насчет местных федераций...На мой взгляд,нет ничего естественнее для Федерации,чем командировка ведущих спортсменов страны на Чемпионат Европы. На подаяние это,по-моему,не похоже.
Вообще ситуация в современных профессиональных шахматах сложная.Описательную часть можно легко найти у ОК.
И от Илюмжинова не так уж много людей в восторге. Я к числу восторженных фанатов себя не отношу. Но ведь вопрос в другом. До недавнего времени вся существенная часть предвыборной деятельности Карпова сводилась к критике действий Илюмжинова. С чем-то можно соглашаться,с чем-то нет,но,на мой взгляд,это не совсем правильный подход.Как говорится,-критикуя,предлагай.Но в конструктивной части были только общие фразы. Сейчас ситуация несколько изменилась: по крайней мере,названы какие-то фамилии.Может,и программа будет озвучена вскоре?! Тогда хоть будет о чем говорить...
Деятельность Капустина на данный момент может вызывать только уважение.Он реально сделал пару существенных дел за первый месяц, чем вселил оптимизм.Но его приглашение в команду Карпова для меня неожиданность.Насколько я знаю,Капустин до получения должности президента никакого отношения к шахматам не имел.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38471 |
|
|
|
|
Александр Ильин Интервью с Макропулосом и Али Язычи ("Новые известия", 03.06.2010)
Мы ожидали от чемпиона конструктивных предложений, а вместо этого – грязь, чернуха. Карпова даже в Софии во время недавнего чемпионского матча Ананд – Топалов спросили на пресс-конференции: вы говорите о коррупции в ФИДЕ, но где факты? А он в ответ: мол, не хочу вдаваться в подробности.
Или другая ситуация. Карпов говорит, что не может найти людей в свою президентскую команду, так как их запугивают. Я же могу привести другой пример. Люди Карпова угрожали экс-президенту шахматной федерации США Беатрис Маринелло, которую пригласили в команду Илюмжинова. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38472 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Никто не говорит, что гроссы живут на деньги Илюмжинова.Для многих это просто еще один источник дохода.Естественно,не главный. Я,конечно,не буду расписываться за всех гроссов,но по-моему,Кубок Мира-это скорее возможность проявить себя,чем заработать деньги. |
Спасибо за ответ.
| Насчет местных федераций...На мой взгляд,нет ничего естественнее для Федерации,чем командировка ведущих спортсменов страны на Чемпионат Европы. На подаяние это,по-моему,не похоже. |
Безусловно, это и естественно, и подаянием не является (если имеются в виду мои слова про паперть, то они были сказаны в другом контексте и никак не желая Вас обидеть).
С оценкой Карпова согласен полностью. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38473 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor: И от Илюмжинова не так уж много людей в восторге. Я к числу восторженных фанатов себя не отношу. Но ведь вопрос в другом. До недавнего времени вся существенная часть предвыборной деятельности Карпова сводилась к критике действий Илюмжинова. С чем-то можно соглашаться,с чем-то нет,но,на мой взгляд,это не совсем правильный подход.Как говорится,-критикуя,предлагай.Но в конструктивной части были только общие фразы. Сейчас ситуация несколько изменилась: по крайней мере,названы какие-то фамилии.Может,и программа будет озвучена вскоре?! Тогда хоть будет о чем говорить...
|
Shtopor, в последнем номере "Новой газеты" есть интервью с двумя К. Карпов довольно четко формулирует несколько элементов своего плана:
— Что предполагает программа Анатолия Карпова по реформе ФИДЕ?
"— Мы поменяем методы руководства и практику принятия решений. Сейчас это делается легкомысленно, непродуманно, я считаю, полулегально. На конгресс могут выноситься вопросы, которые не стояли в повестке дня, и делегатов призывают выразить поддержку по вопросам, которые национальными федерациями не обсуждались. Получается, что это мнение не федераций, а отдельных лиц. Мы изменим отношения с федерациями и предложим долгосрочную программу сотрудничества развивающимся странам. Проведем определенные изменения в чемпионате мира — откажемся от коротких матчей. Минимальные претендентские матчи, я думаю, будут восемь партий, а матч на первенство мира — десять или двенадцать, что с профессиональной точки зрения разумнее.
Сейчас шахматы на грани большой беды. Под угрозой профессия шахматиста как таковая, потому что резко изменились финансовые условия. Если раньше звание гроссмейстера гарантировало какой-то достаток, то сейчас многие гроссмейстеры влачат жалкое существование. Это категорически надо менять. С приходом новой команды у нас открываются возможности для контактов с корпоративными спонсорами."
Если победит моя программа, это увеличит возможности по развитию шахмат в мире. Особенно среди молодежи, среди школьников. Сейчас по личной инициативе я имею школы в 23 областях и республиках России и в 26 странах мира. Если я стану президентом ФИДЕ, то приведу шахматы к детям по всему миру. И Россия будет во главе этого процесса.
А вот на мой взгляд важная цитата из интервью Каспарова:
"— Что вас и Анатолия Карпова, людей, чьи имена давно признаны в шахматном мире, принципиально не устраивает в том, как сложилась ситуация за последние 15 лет в шахматной федерации?
— Последние 15 лет — это момент прихода корпоративных денег в профессиональный спорт. То есть появление спонсорства. В шахматах этого не произошло. Коммерческое спонсорство напрямую связано с репутацией игры и ее руководством. При Илюмжинове у таких, как он, надежды на получение такого спонсорства были минимальны, а сегодня просто равны нулю. Потому что любой спонсор будет требовать, естественно, транспарентности, прозрачности. Карпов, безусловно, тот человек, чья репутация должна помочь шахматам вернуться на авансцену. То есть в какой-то мере, если можно сказать глобально, это превращение FIDE из такой феодальной диктатуры в акционерную демократию." |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38474 |
|
|
|
|
Shaq: Йорик, обратитесь в ООН, там Вам помогут понять сакральный смысл моего поста, раз Вы не понимаете то, что мой переход от Кубка мира к обобщению на все турниры в данной теме абсолютно правомерен и осмысленен.
|
Спасибо, непременно схожу спрошу - мне до штаб-квартиры минут 5 ходу. С вами же больше общаться не намерен - жалко тратить время . |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38475 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor:
Для меня эта математика непонятна. Я не играл в Польше в 2005 году. Зато играл в этом году.Потратил на отбор в Риеке порядка 900 евро (притом жил в хорошей 4* гостинице и билет купил недешевый),и,заняв 39 место,получил приз 860 евро.Как можно остаться в минусе,получив 4800 долларов (поправьте,если я неточен в сумме) за вылет в первом круге Кубка лично я понять не могу. Даже если лететь из Австралии.
Даже Ваша убийственная математика (с расходами 150 евро в день в Польше),дает плюс 400 евро. Это,конечно,мало.Но плюс это ведь не минус!
Чемпионат Европы-конечно,не сахар. Многие очень сильные шахматисты остались за чертой.Этьен Бакро,например,одержал на турнире только одну победу и выбыл после 9 тура. Играть там действительно тяжело и финансово неоднозначно.Но это абсолютно другая история.
|
Юра , большая просьба - давай, на "ты" , ведь мы знакомы.
Далее. Хотя тут на форуме одно весьма агрессивное "никто и никак" (как он сам себя называет) и пытается склонить форумчан к мысли, что гроссмейстер , дескать, приврал для очеренения ФИДЕ, но цифру свою я расшифрую просто, дабы не было сомнений в реальности того , о чем пишу.
Итак 2000 евро расходов. Турнир в Варшаве длился 18 дней - день приезда, отъезда, 13 туров, 2 выходных, тай-брейк. Итого 17 ночей по 65 Евро (питание включено) в приличной гостинице на берегу озера = 1105 Евро (ну, ладно, питание можно вычесть - ведь питаться то везде надо). Помимо этого билет Канары - Варшава-Канары (а прямого то нет) около 500 Евро, виза около 60 Евро + поездка за ней в Мадрид и расходы , сопряженные с поездкой - самолет, отель , около 300 Евро. Вот так названная сумма и сложилась.
Хорошо , конечно, что сейчас и ЧЕ укоротили , и в плане отелей в Хорватии недорого оказалось, но , во-первых, (обращаясь к агрессивному "никто и никак") это не повод для нагловатых заявлений в мой адрес, а во-вторых, как отметил и Юра, и другой участник форума, расходы в любом случае не маленькие. Украина , кстати, близко к Хорватии. А если лететь из Сибири или Дадьнего Востока? Да тут одна дорога больше выйдет, чем все расходы Юры на участие в Хорватии.
Далее. +400 Евро за месяц это , конечно, лучше , чем минус. Правда одного участника форума (или не одного?) подобные цифры шокировали, но нас то - шахматистов ныне подобными цифрами не удивить - политика ФИДЕ здорово понизило не только наши заработки, но и самоуважение у многих. Я в курсе, что многие из молодых и не очень шахматистов считают, что занимаются странноватым , ненужным обществу занятием, а потому и качать права не пристало.
А жаль, ведь шахматы являются важной частью культуры и образования, не говоря уже про творческую и спортивную составляющие.
Ну, и насчет спонсоров Юра прав - у некоторых он есть, и с ними , конечно, полегче. Хотя говорить , что заполучить их просто, было бы неверно. Я и сам среди топ-50 не раз находился (впервые аж в 1995 году), но вот спонсором не только не обзавелся, а даже и на примете ничего не было. Равно как и у многих моих коллег - сильных гроссов.
А вызывает подобная нищета в шахматах следующий процесс - люди из стран с высокими ценами и зарплатами (Западная Европа, Северная Америка) посваливали из профессиональных шахмат почти все. Ну ,а представители тех страны , где цены и зарплаты пока ещё не вышли на "мировой уровень" - Украина, Куба, Южная Америка,... - продолжают в них играть пока-что, перебиваясь с хлеба на квас.
Кирсан Николаевич описывал совсем другую реальность мира профшахмат , но я вот , равно как и почти все мои коллеги-гроссы, вижу реальность профшахмат такой.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38477 |
|
|
|
|
| Господа Любители и профессионалы шахмат .Неужели вам не понятны были слова гросмейстера Бареева. Ведь человек написал чистую правду . Он жил и живет шахматами, Професссионал. и на его глазах Два знаменитых чемпиона ,грабили всех шахматистов .Себя считая исключением, а других просто обывателями .Вы хотите Лисов пустить в курятник .Заслуга Двух К их только в том ,что их поддерживали тогдашние коммунистические верха и бессовестно эксплотировали всех не выездных шахматистов. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38479 |
|
|
|
|
ЖЖ Чигоринца, 02.06.2010:
Послал вчера заявку Казахстана на детский чемпионат Азии — 36 человек!
Разве можно было представить такое в наши, советские, времена?
Причем, даже взнос (для дополнительных участников) 300 долларов в ФШРК не стал для многих препятствием.
А еще кто-то говорит — плохо живем... |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38480 |
|
|
|
|
| ctarez: Господа Любители и профессионалы шахмат .Неужели вам не понятны были слова гросмейстера Бареева. Ведь человек написал чистую правду . Он жил и живет шахматами, Професссионал. и на его глазах Два знаменитых чемпиона ,грабили всех шахматистов .Себя считая исключением, а других просто обывателями .Вы хотите Лисов пустить в курятник .Заслуга Двух К их только в том ,что их поддерживали тогдашние коммунистические верха и бессовестно эксплотировали всех не выездных шахматистов. |
Уважаемый старец, лучше расскажите еще про Камского.
А позицию Бареева мы изучили, и она показалась нам проигрышной.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38481 |
|
|
|
|
В Москве состоялся флэшмоб в поддержку Анатолия Карпова
Перед зданием Центрального Дома шахматистов в Москве во вторник вечером прошел флешмоб в поддержку избрания кандидатом в президенты ФИДЕ Анатолия Карпова. Что это было?http://www.argumenti.ru/society/2010/06/62878/ |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38482 |
|
|
|
|
| nik64: Да, перепутал. Тут один господин, с волчьим профилем писал про 100 книг в год, прочитываемых студентами МГУ... |
это собачий профиль. и я, действительно, про это писал - потому что это правда. те, кто учится серьезно, учатся именно таким образом. это, конечно, никак не отмечает ту огромную массу, которая ходит в шахсекцию 5-10 лет, и заканчивает со вторым разрядом; и среди студентов таких большинство. но уровень кандидатов и докторов проходит намного выше.
несмотря на то, что есть и "другие пути". конечно есть - и 2326, если очень прижмет, я куплю за 2 турнира и несколько тысяч баксов. бесспорно, есть и кандидаты наук такие. но мы же говорим о нормальном порядке? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38483 |
|
|
|
|
| iourique: Но Вы им, увы, не обладаете. Про опросы населения когда-нибудь слышали? Будучи разумно устроенными, они дают весьма точную картину выборов, даже если опрашивается 0,1% населения. Здесь, конечно, опрос не устроен разумно, но мне все равно было бы любопытно услышать объяснения перекосу в три раза. |
))
К счастью, он у вас в избытке (на ваш собственный взгляд) и вы мне легко растолкуете следующую ситуацию (у меня просто сомнения в верности ваших категорических выводов).
Эти пресловутые 0,1 % опрошенных в экзит-полле могут дать довольно точную картину итогов выборов на конкретном избирательном участке (где опрос проводился), примерную - по округу, куда входит данный участок, и весьма искжённую по стране в целом.
Предположим, что кандидатом в президенты США является некий афро-американец, придерживающийся ультра-взглядов. Дайте мне общий картину на основе экзит-поллов, которые были проведены в Гарлеме и Бруклине. Назовите цифру, выражающую разы перевеса этого кандидата по Гарлему, хотя этот перевес на итогах выборов, скрей всего, не скажется.
Я не думаю, что те, кто не проголосовална в данном опросе, исключительно сторонники Илюмжинова. Просто представим ситуацию - в день выборов проголосовало 0,5% избирателей, остальные предпочли рыбалку. После этого бесполезно кричать о трёхкратном перевесе. Да хоть о десятикратном. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38484 |
|
|
|
|
Позвольте еще одно постороннее рассуждение.
Я вот тут почитал про дела в Российской шахматной федерации: бюджет на год не утвержден, утверждение планируется в мае, Устав приняли в феврале, к маю он еще не зарегистрирован. Могу сказать совершенно определенно, что регистрация ООО в Москве стоит порядка 10 тысяч рублей и займет 2-3 недели, причем твое участие минимально, сходить к нотариусу и отвезти папку с документами в налоговую, и через три недели у тебя готовая фирма, с печатью, расчетным счетом, регистрацией во всех фондах, вообщем, под ключ. Говорят, что перерегистрация общественных организаций, каковой является шахматная федерация, происходит по-другому, через Минюст. Тем не менее лично мне с трудом верится, что срок в два месяца с 18 февраля до 14 мая невозможно было перерегистрировать Устав; возможно, я испорчен реалиями бизнеса. Больше того, рискну предположить, что для общественной организации, возглавляемой вице-премьером Жуковым и советником президента Дворковичем, Минюст мог бы существенно сократить срок, положенный простым смертным. Возникает вопрос: нормальное ли это положение дел? И чем занимался Бах на своей должности?
Я не хочу плеваться в человека, про которого на эти семидесяти с лишним страницах было сказано несколько хороших слов и, по-моему, ни одного плохого. Просто задаю вопрос. Среди читателей наверняка есть люди, которые знают ситуацию, в отличии от моего взгляда постороннего наблюдателя. Очень хотелось бы послушать. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38485 |
|
|
|
|
И еще одно маленькое наблюдение постороннего.
Я слабо разбираюсь в механизме нашей шахматной бюрократии, но вся кампания по выдвижению нашей Российской шахматной федерацией кандидата в президенты ФИДЕ носит характер какой-то закулисной возни, каких-то подковерных игр. Сперва Дворкович отправляет телеграмму в ФИДЕ, ни с кем не посоветовавшись. Потом 14 мая собирается Наблюдательный Совет с целью выдвинуть Карпова. Вы не обижайтесь, дорогие сторонники Анатолия Евгеньевича, но от этой эпопеи попахивает каким-то вероломством. Если Каспаров демократ, о чем он кричит на каждом углу, то надо поступить по-демократически: пригласить обеих кандидатов, заслушать, обсудить, пригласить прессу (чтоб снимали не на телефоны, а на телекамеры), пригласить общественность. Оно очень полезно, чтоб потом избранный президент помнил все свои слова, сказанные в том числе перед всем чеснтЫм народом на Гоголевском бульваре. Чтобы на вопросы мог ответить: Илюмжинов про Макропулоса, Карпов про будущих спонсоров и т.п. У нас в ЦШК какая-то полусамодеятельная сходка: кворум собрали, частушки в исполнении Каспарова выслушали, решение проштамповали. Если бы был приглашен Илюмжинов и отказался, решение о выдвижении Карпова выглядело бы морально безупречно, сейчас же это выглядит как аппаратная победа. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38486 |
|
|
|
|
Парадокс Шиншиленыша:
| Тем не менее лично мне с трудом верится, что срок в два месяца с 18 февраля до 14 мая невозможно было перерегистрировать Устав; возможно, я испорчен реалиями бизнеса. Больше того, рискну предположить, что для общественной организации, возглавляемой вице-премьером Жуковым и советником президента Дворковичем, Минюст мог бы существенно сократить срок, положенный простым смертным. Возникает вопрос: нормальное ли это положение дел? И чем занимался Бах на своей должности? |
Логика железнейшая: могли, но не сделали Жуков и Дворкович, а виноват - Бах. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38488 |
|
|
|
|
OK: shtopor_shtopor:
Для меня эта математика непонятна. Я не играл в Польше в 2005 году. Зато играл в этом году.Потратил на отбор в Риеке порядка 900 евро (притом жил в хорошей 4* гостинице и билет купил недешевый),и,заняв 39 место,получил приз 860 евро.Как можно остаться в минусе,получив 4800 долларов (поправьте,если я неточен в сумме) за вылет в первом круге Кубка лично я понять не могу. Даже если лететь из Австралии.
Даже Ваша убийственная математика (с расходами 150 евро в день в Польше),дает плюс 400 евро. Это,конечно,мало.Но плюс это ведь не минус!
Чемпионат Европы-конечно,не сахар. Многие очень сильные шахматисты остались за чертой.Этьен Бакро,например,одержал на турнире только одну победу и выбыл после 9 тура. Играть там действительно тяжело и финансово неоднозначно.Но это абсолютно другая история.
|
Юра , большая просьба - давай, на "ты" , ведь мы знакомы.
Далее. Хотя тут на форуме одно весьма агрессивное "никто и никак" (как он сам себя называет) и пытается склонить форумчан к мысли, что гроссмейстер , дескать, приврал для очеренения ФИДЕ, но цифру свою я расшифрую просто, дабы не было сомнений в реальности того , о чем пишу.
Итак 2000 евро расходов. Турнир в Варшаве длился 18 дней - день приезда, отъезда, 13 туров, 2 выходных, тай-брейк. Итого 17 ночей по 65 Евро (питание включено) в приличной гостинице на берегу озера = 1105 Евро (ну, ладно, питание можно вычесть - ведь питаться то везде надо). Помимо этого билет Канары - Варшава-Канары (а прямого то нет) около 500 Евро, виза около 60 Евро + поездка за ней в Мадрид и расходы , сопряженные с поездкой - самолет, отель , около 300 Евро. Вот так названная сумма и сложилась.
Хорошо , конечно, что сейчас и ЧЕ укоротили , и в плане отелей в Хорватии недорого оказалось, но , во-первых, (обращаясь к агрессивному "никто и никак") это не повод для нагловатых заявлений в мой адрес, а во-вторых, как отметил и Юра, и другой участник форума, расходы в любом случае не маленькие. Украина , кстати, близко к Хорватии. А если лететь из Сибири или Дадьнего Востока? Да тут одна дорога больше выйдет, чем все расходы Юры на участие в Хорватии.
Далее. +400 Евро за месяц это , конечно, лучше , чем минус. Правда одного участника форума (или не одного?) подобные цифры шокировали, но нас то - шахматистов ныне подобными цифрами не удивить - политика ФИДЕ здорово понизило не только наши заработки, но и самоуважение у многих. Я в курсе, что многие из молодых и не очень шахматистов считают, что занимаются странноватым , ненужным обществу занятием, а потому и качать права не пристало.
А жаль, ведь шахматы являются важной частью культуры и образования, не говоря уже про творческую и спортивную составляющие.
Ну, и насчет спонсоров Юра прав - у некоторых он есть, и с ними , конечно, полегче. Хотя говорить , что заполучить их просто, было бы неверно. Я и сам среди топ-50 не раз находился (впервые аж в 1995 году), но вот спонсором не только не обзавелся, а даже и на примете ничего не было. Равно как и у многих моих коллег - сильных гроссов.
А вызывает подобная нищета в шахматах следующий процесс - люди из стран с высокими ценами и зарплатами (Западная Европа, Северная Америка) посваливали из профессиональных шахмат почти все. Ну ,а представители тех страны , где цены и зарплаты пока ещё не вышли на "мировой уровень" - Украина, Куба, Южная Америка,... - продолжают в них играть пока-что, перебиваясь с хлеба на квас.
Кирсан Николаевич описывал совсем другую реальность мира профшахмат , но я вот , равно как и почти все мои коллеги-гроссы, вижу реальность профшахмат такой.
|
Олег,во-первых,прощу прощения за "150 евро в день",забыл про длительность турниров.А насчет спонсоров-это не от места в рейтлисте зависит,а от Федерации.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38489 |
|
|
|
|
Юрий, Вы в этой теме ("Карпов или Илюмжинов") написали уже множество постов, а я еще не разобрался - Вы за белых или за красных Карпова или за Илюмжинова? :)))
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38490 |
|
|
|
|
Конек-Горбунек, логика другая: в каждом вопросе есть свое ответственное лицо, исполнитель. Н-р, возьмем авиастроение: есть чертеж, который к определенному сроку должен сдать исполнитель Иванов (пардон, Рабинович). Если у Рабиновича нет карандашей или ватмана, он может пойти к завхозу или кому там, а когда тот заведет привычную песню про нехватку карандашей, сказать, что делает чертеж не просто по утвержденному плану, а для группы Иксмана, который возглавляет проект (и в случае задержки завхозу руки-ноги пообрывает). И карандаши найдутся весьма скоро. Чертеж в примере можно заменить на оптыный образец или что там еще, смысл же понятен.
Дворкович и Жуков - руководители очень высокого уровня, и отслеживать вопрос с перерегистрацией устава они не могли по определению. ИМХО. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38492 |
|
|
|
|
daw: В Москве состоялся флэшмоб в поддержку Анатолия Карпова
Перед зданием Центрального Дома шахматистов в Москве во вторник вечером прошел флешмоб в поддержку избрания кандидатом в президенты ФИДЕ Анатолия Карпова. Что это было?http://www.argumenti.ru/society/2010/06/62878/ |
Происки подковерные с целью дискредитации экс-чемпиона А.Е.Карпова.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38493 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: Конек-Горбунек, логика другая: в каждом вопросе есть свое ответственное лицо, исполнитель. Н-р, возьмем авиастроение: есть чертеж, который к определенному сроку должен сдать исполнитель Иванов (пардон, Рабинович). Если у Рабиновича нет карандашей или ватмана, он может пойти к завхозу или кому там, а когда тот заведет привычную песню про нехватку карандашей, сказать, что делает чертеж не просто по утвержденному плану, а для группы Иксмана, который возглавляет проект (и в случае задержки завхозу руки-ноги пообрывает). И карандаши найдутся весьма скоро. Чертеж в примере можно заменить на оптыный образец или что там еще, смысл же понятен.
Дворкович и Жуков - руководители очень высокого уровня, и отслеживать вопрос с перерегистрацией устава они не могли по определению. ИМХО. |
скажите, а если косяк таки случился, и Рабинович чертеж не сдал - кого надо пороть? Рабиновича? или может таки Иксмана? руководители очень высокого ранга, у которых подчиненные совершают такие проёмы, вызывают таки ряд вопросов, нет? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38494 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Юрий, Вы в этой теме ("Карпов или Илюмжинов") написали уже множество постов, а я еще не разобрался - Вы за белых или за красных Карпова или за Илюмжинова? :))) |
Я ни за кого,ибо, по-моему,предмета обсуждения еще нет.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38495 |
|
|
|
|
| VladimirStartsev: Представим себе, что НС собрался в гостиной и проголосовал против мнения Дворковича и выдвинул Карпова. Предположим, что такое произошло. Должен ли был А.В.Дворкович подчинится решению и направить в ФИДЕ бумагу о выдвижении Карпова? Или он должен был бы отстаивать свое мнение? |
так и у меня к вам таки есть вопросы - первый из них самый простой.
А.В. Дворкович в этой чудесной организации трудится секретаршей? потому что письма, равно как и прочия бумаженки, направляет именно представитель этой профессии)
а если вы про процедуру выдвижения кандидата на пост президента фиде - так это процедура, она небось формально расписана, нет? и то, что и как должно быть написано в этом письме, решает, по дошедшим до меня слухам, наблюдательный совет, а не лично А.В.?
непонимание меня вами происходит по одной, но простой причине. я не считаю, что право хозяина существует. если спрашивать мнение 32 членов совета "по процедуре" необходимо, то ни у кого нет права отправить письмо об их мнении до того, как его спросили. если же спрашивать их мнения не обязательно - тогда не понятно, из-за чего сыр-бор.
я исхожу из первой посылки - спрашивать их мнение таки необходимо; в этом случае получается, что Хозяин сначала себе присвоил право говорить от имени всех, а потом потребовал это его право признать. причем, по странной случайности, признание его права проходило в одной повестке дня с утверждением размера миски на текущий год.
конечно, никто не держит вас за скот. что вы. вам же для переездов присылают даже комфортабельные автобусы, а не грузовики.
| Если взять ПриФО, то В.Гончаров д. б. озвучить позицию ПриФО, а не свою личную. Или нет? |
понятия не имею, какой там расклад в ПриФО. если там тоже Хозяин, то клал он всех, все потом подмахнут под угрозой потери корма. если марионетка, которая должна тупо делать, что сказали - значит марионетка сломалась, ее надо выкинуть, а кукловоду дать по шее за раздолбайство.
если же вдруг - наверное, вероятность этого описывается термином "чудо" - там лидер сообщества, которому сообщество делегировало право своего голоса, то там наверняка предусмотрены какие-то механизмы, по которым лидер будет перед сообществом отчитываться и объяснять свои действия. может быть, ситуация столь сильно поменялось, что однозначно в интересах его сообщества было и резко изменить позицию? нормальное сообщество должно быть готово и к такой ситуации.
но я увлекся чудесами опять. отвечая на ваш вопрос - мне пофигу. мне всего лишь хотелось бы уберечь себя от созерцания разборок, посвященных тяжелой дилемме: миска vs. право думать.
| Но Устав принят, руководитель назначен. Чего обсуждать. Надо работать. |
ну да. наблюдательный совет - не место для дискуссий.
мое самое страшное подозрение - что вам даже не платят за агитацию. потому что если вы все это с таким энтузиазмом питчите бесплатно, то мне жаль тех детей, которые тратят свое время на шахматы. я, по глупости своей, всегда считал, что эта игра учит независимости мышления и призывает рассматривать все варианты, чем и ценна.
однако идея называть "провокаторами" членов нс, которые предпочли выслушать точку зрения Карпова и Каспарова самостоятельно, а не просто поехать подмахивать нужные решения свидетельствует о том, что я был не прав. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38496 |
|
|
|
|
Я как раз по роду своей деятельности занимаюсь тем, что заставляю людей работать. Руководитель на уровне зам. директора. Могу сказать, что работать умеют не очень хорошо, а хотят совсем несильно. Большинство работников считает, что штуку баксов они должны получать просто за то, что пришли в офис. Исключение - приезжие, лимита, так сказать, которые еще не стали полноценными москвичами и работают на совесть. По работе бывают косяки, если накосячил сильно, исполнителя выгоняем, непосредственному начальнику просибуция. Мне босс периодически накручивает хвост за тупость и лень всяких ивановых, не желающих поднять ж..пу и лишний раз что-то сделать. Правда, несильно) понимает, что "других писателей у меня для вас нет".
Впрочем, все это лирика. Ваш вопрос скорее риторический, т.к. если продолжать, то можно идти до бесконечности: что за директор Петров, у которого шофер Иванов в четверг после обеда напился и въехал на машине в стоящий под погрузку самосвал? Что за ректор МГУ, у которого преподаватели берут взятки? Что за президент Обама, у которого полстраны заливает нефтью? и т.п.
Мое мнение, что виноват исполнитель. Смысл моего предыдущего дацзыбао: спросить у знающих людей, кто исполнитель и какова его вина, если есть вообще. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38497 |
|
|
|
|
Шиншиленыш:
Впрочем, все это лирика. Ваш вопрос скорее риторический, т.к. если продолжать, то можно идти до бесконечности: что за директор Петров, у которого шофер Иванов в четверг после обеда напился и въехал на машине в стоящий под погрузку самосвал? Что за ректор МГУ, у которого преподаватели берут взятки? Что за президент Обама, у которого полстраны заливает нефтью? и т.п.
|
"Что за директор", "что за ректор", "что за президент" - зависит от того, как они реагируют на сложившуюся ситуацию. Все вполне конкретно.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38498 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
