|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
nik64: Не больше 20. Сравнивать с своим шахматным уровнем - даже не берусь. При этом, без больших проблем мог бы стать и кандидатом наук. Мои знакомые не прилагали к этому титанических усилий. Никто не читал 100 книг в год. Все "тусовались" танцевали, кто-то играл на гитаре, кто-то на пианино. Никакого отшельничества.
|
Простите за офтоп, но я просто в шоке  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38434 |
|
|
|
|
OK:
Я кстати не совсем понял сказанное ГМ Штопором в отношении цитаты из Карпова. Карпов полностью прав - вылетевшие в первом круге в КМ часто и расходы не покрывают, ведь для отбираться в "сладкий" Кубок Мира надо из мясорубки весьма накладного в финансовом плане Чемпионата Европы. Знаю это на собственной шкуре. Правда, ко мне удача были милостива и я вылетел во втором круге КМ, встав в небольшой экономический плюс.
Я уже приводил цифры , связанные с отбором и участием в Кубке Мира в 2005 году. Но повторю его, раз тут ставят под сомнение совершенно справедливое заявление Карпова.
Расходы по ЧЕ в Польше около 2000 Евро, по Кубку Мира в Хантах 1500 Евро. Отобравшись в ЧЕ (весьма непростое дело, иные игроки и с Эло около 2700 не отобрались)получил приз в районе 350 Евро. В Кубке за вылет в первом туре получали около 3500 Евро. Итог - месяц напряженнейшего и весьма успешного труда (чтобы понять насколько сложно отобраться из ЧЕ приведу такой пример - в 2007 я принял последний раз участие в ЧЕ , решив больше в этой грабиловке не участвовать, и в последнем туре, имея +2 и не имея уже шансов занять выходящее место, встречался с 1-м Эло турнира Сергеем Карякиным, который тоже уже за тур до конца, если не раньше, потерял шансы выход, а через полгода занял 1-е место в Вейк-ан-Зее , опередив всех первых рейтингов мира - это инфа для тех, кто считает, что ЧЕ для сильного гросса является легкой прогулкой), заработок менее 400 Евро. При вылете в втором круге эта сумма увеличивается до 3000 Евро - тоже очень немного, прямо скажем. При этом учтите, что для начала надо рискнуть своими кровными 2000 Евро и 2 неделями напряженнейшего шахматного мордобоя в ЧЕ. Надо ли говорить, что большинство даже очень сильных гроссов, решивших прорваться в "сладкий" Кубок Мира, и остаются в итоге с этими 2 неделями нервов и балансом минус 2000 Евро?
|
Для меня эта математика непонятна. Я не играл в Польше в 2005 году. Зато играл в этом году.Потратил на отбор в Риеке порядка 900 евро (притом жил в хорошей 4* гостинице и билет купил недешевый),и,заняв 39 место,получил приз 860 евро.Как можно остаться в минусе,получив 4800 долларов (поправьте,если я неточен в сумме) за вылет в первом круге Кубка лично я понять не могу. Даже если лететь из Австралии.
Даже Ваша убийственная математика (с расходами 150 евро в день в Польше),дает плюс 400 евро. Это,конечно,мало.Но плюс это ведь не минус!
Чемпионат Европы-конечно,не сахар. Многие очень сильные шахматисты остались за чертой.Этьен Бакро,например,одержал на турнире только одну победу и выбыл после 9 тура. Играть там действительно тяжело и финансово неоднозначно.Но это абсолютно другая история.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38435 |
|
|
|
|
shtopor_shtopor: OK:
Я кстати не совсем понял сказанное ГМ Штопором в отношении цитаты из Карпова. Карпов полностью прав - вылетевшие в первом круге в КМ часто и расходы не покрывают |
Как можно остаться в минусе, получив 4800 долларов (поправьте,если я неточен в сумме) за вылет в первом круге Кубка, лично я понять не могу. Даже если лететь из Австралии.
Даже Ваша убийственная математика (с расходами 150 евро в день в Польше), дает плюс 400 евро. Это, конечно, мало. Но плюс это ведь не минус! |
Ну наконец-то, потоки лжи стали останавливаться эквивалентной силой! Спасибо, Штопор 
Вот тут подходит выражение "Добро должно быть с кулаками" (с) |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38436 |
|
|
|
|
Шак, зато Штопор поддержал руководителя своей федерации, который будет в тикете у Карпова. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38437 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Даже Ваша убийственная математика (с расходами 150 евро в день в Польше),дает плюс 400 евро. Это,конечно,мало.Но плюс это ведь не минус! |
Меня, штопор, убивает скорее Ваша математика - я не представлял, что все настолько плохо. То есть человек выкладывает 1000 евро за право поучаствовать в отборе. Отбор гарантирует ему 3500 евро, за которыми, впрочем надо съездить в Ханты-Мансийск. Большая часть отбирающихся (среди них много сильных гроссмейстеров) просто остается в минусе, а большая часть отобравшихся в небольшом плюсе. Все это мероприятие рекламируется как способ заработать денег для гроссмейстеров второго эшелона, хотя при таких раскладах очевидно, что гроссмейстерам второго эшелона будет куда выгоднее пойти на паперть. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38438 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Шак, зато Штопор поддержал руководителя своей федерации, который будет в тикете у Карпова. :) |
И правильно сделал - Штопор своими ответами Пигмалиону меня убедил, что в настоящее время рано делать выводы о работе Капустина в качестве руководителя украинских шахмат. Не понял только какие у него теперь источники финансирования после ухода из указанного банка.
Мне также интересно мнение Штопора по следующему моменту: в Одессе на Кубке АШП на пресс-конференции Капустин заявил о своей поддержке Карпова, а в последний день турнира на пресс-конференции Илюмжинов очень тепло общался с главным спонсором турнира и руководителем Банка Пивденный Мороховским. Так кого поддерживает Мороховский - Илюмжинова (который вместо Карпова прилетел в Одессу) или Капустина (который поддержал Карпова)? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38440 |
|
|
|
|
| iourique: Меня, штопор, убивает скорее Ваша математика |
1) Чем Вы обоснуете огромное количество участников Чемпионатов Европы? Насколько я помню, с каждым годом их количество не уменьшается, а даже наоборот.
2) Почему Вы не учитываете, что многие федерации направляют на Чемпионат Европы своих лучших гроссмейстеров за счет федерации? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38441 |
|
|
|
|
iourique: | shtopor_shtopor: Даже Ваша убийственная математика (с расходами 150 евро в день в Польше),дает плюс 400 евро. Это,конечно,мало.Но плюс это ведь не минус! |
Меня, штопор, убивает скорее Ваша математика - я не представлял, что все настолько плохо. То есть человек выкладывает 1000 евро за право поучаствовать в отборе. Отбор гарантирует ему 3500 евро, за которыми, впрочем надо съездить в Ханты-Мансийск. Большая часть отбирающихся (среди них много сильных гроссмейстеров) просто остается в минусе, а большая часть отобравшихся в небольшом плюсе. Все это мероприятие рекламируется как способ заработать денег для гроссмейстеров второго эшелона, хотя при таких раскладах очевидно, что гроссмейстерам второго эшелона будет куда выгоднее пойти на паперть. |
Ситуация действительно далека от идеальной. Но многим Чемпионат Европы все-таки оплачивает Федерация,кое-кому спонсоры...Не так уж много людей вкладывают кровные.Надо учесть,что не все же еще в Европе живут. В других регионах отбор проще.В Кубке тоже необязательно вылетать в первом круге...
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38442 |
|
|
|
|
Shaq: | Konek_Gorbunok: Шак, зато Штопор поддержал руководителя своей федерации, который будет в тикете у Карпова. :) |
И правильно сделал - Штопор своими ответами Пигмалиону меня убедил, что в настоящее время рано делать выводы о работе Капустина в качестве руководителя украинских шахмат. Не понял только какие у него теперь источники финансирования после ухода из указанного банка.
Мне также интересно мнение Штопора по следующему моменту: в Одессе на Кубке АШП на пресс-конференции Капустин заявил о своей поддержке Карпова, а в последний день турнира на пресс-конференции Илюмжинов очень тепло общался с главным спонсором турнира и руководителем Банка Пивденный Мороховским. Так кого поддерживает Мороховский - Илюмжинова (который вместо Карпова прилетел в Одессу) или Капустина (который поддержал Карпова)? |
Мороховский однозначно поддержал Карпова.
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38443 |
|
|
|
|
| shtopor_shtopor: Но многим Чемпионат Европы все-таки оплачивает Федерация,кое-кому спонсоры... Не так уж много людей вкладывают кровные. |
Тогда получается, что шахматы живут скорее на деньги, найденные федерациями/местными спонсорами, а не на деньги, найденные Илюмжиновым.
| В Кубке тоже необязательно вылетать в первом круге... |
Я аккуратно написал - большая часть. Но во второй круг выходит всего 64 человека. Учитывая, что это мероприятие проходит раз в год... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38444 |
|
|
|
|
iourique:
| В Кубке тоже необязательно вылетать в первом круге... |
Я аккуратно написал - большая часть. Но во второй круг выходит всего 64 человека. Учитывая, что это мероприятие проходит раз в год... |
Кубок - раз в два года. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38445 |
|
|
|
|
| Спасибо за поправку. Того хуже... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38446 |
|
|
|
|
manowar: iourique:
| В Кубке тоже необязательно вылетать в первом круге... |
Я аккуратно написал - большая часть. Но во второй круг выходит всего 64 человека. Учитывая, что это мероприятие проходит раз в год... |
Кубок - раз в два года. |
Несколько тысяч евро раз в два года?
И это называется заработок профессионалов??  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38447 |
|
|
|
|
Вообще, конечно, полный финиш - действующие гроссы все как один заявляют о выгодности для среднего класса шахматистов Кубка мира за счет высоких призовых. Но тут приходит Анатолий "Я - шахматный мир" Карпов, Корнеев (который в последние пару лет сдал и уже неконкурентноспособен), Йорик и Курадзе, которые пытаются опровергнуть эту аксиому сегодняшней жизни шахматных профи.
Турниры проходят постоянно во всем мире, даже топ-турниры проходят в режиме нон-стоп (что видно по сменяемости тем о турнирах на ЧессПро). Да наплевать "курадзам" на мнение о Кубке мира и вообще о заработках шахматных профи Иванчука, Алексеева и всех остальных гроссов. Вот раньше было прекрасно - зарабатывали 2К, а все остальные были просто счастливы. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38448 |
|
|
|
|
| Шак у нас тут выступает от имени "всех гроссов". Озвучивает, так сказать, их коллективное мнение. Он у нас и есть - шахматный мир. И страшно обижается, что какой-то Карпов тоже претендует на это звание. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38449 |
|
|
|
|
Shaq:
Вообще, конечно, полный финиш - действующие гроссы все как один заявляют о выгодности для среднего класса шахматистов Кубка мира за счет высоких призовых. Но тут приходит Анатолий "Я - шахматный мир" Карпов, Корнеев (который в последние пару лет сдал и уже неконкурентноспособен), Йорик и Курадзе, которые пытаются опровергнуть эту аксиому сегодняшней жизни шахматных профи.
Турниры проходят постоянно во всем мире, даже топ-турниры проходят в режиме нон-стоп (что видно по сменяемости тем о турнирах на ЧессПро). Да наплевать "курадзам" на мнение о Кубке мира и вообще о заработках шахматных профи Иванчука, Алексеева и всех остальных гроссов. Вот раньше было прекрасно - зарабатывали 2К, а все остальные были просто счастливы. |
Большинство сильных гроссов выступают уклончиво, держат свое мнение при себе. О причинах довольно ясно сказал Алексеев в интервью - не хотят портить отношения,к тому же их интересует игра а не политика.
"Турниры проходят постоянно во всем мире" - кто сказал, что их стало больше? Есть официальная статистика? Просто во времена интернета неимоверно выросла скорость распространения информации. И все больше организаторов используют тот же сайт "чесс-резалтс". Каждый захудалый опен ныне имеет свой сайт. Не турниров стало больше а инфы о них.... И уж если говорить о турнирах то не надо забывать что их организуют вовсе не ФИДЕ и не Кирсан а местные организаторы!
Шак а вы вообще собственно кто? Гросс-профессионал?? Нет - вы сами представлялись как "в шахматах никто и звать никак". Тогда почему говорите от имени всех гроссов? Вас нанимали защищать интересы? Вообще напрашивается вопрос почему вы тут орете по 24 часа в сутки в поддержку Кирсана?
Кстати предлагаю ввести на форуме лимит сообщений, например по 3 в час в отдельно взятой теме. А то благодаря беспрерывному крику Шака может сложиться впечатление о примерном равенстве сил между сторонниками Карпова и Кирсана - хотя результаты опроса (52-19 в пользу Карпова) говорят сами за себя. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38450 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38451 |
|
|
|
|
| Shaq: Турниры проходят постоянно во всем мире, даже топ-турниры проходят в режиме нон-стоп (что видно по сменяемости тем о турнирах на ЧессПро). Да наплевать "курадзам" на мнение о Кубке мира и вообще о заработках шахматных профи Иванчука, Алексеева и всех остальных гроссов. Вот раньше было прекрасно - зарабатывали 2К, а все остальные были просто счастливы. |
С Вами как-то неудобно спорить, Шак. Если бы Вы прекратили брызгать слюной и написали хоть одно осмысленное предложение было бы проще. Я честно выразил свое удивление тем фактом, что Кубок Мира - отчаянно рекламируемый как великое достижение Илюмжинова, позволяющее среднему классу заработать денег - оставляет в сколько-нибудь разумном плюсе 32 человека (что-то мне подсказывает, что вылет во втором круге тоже никого не озолотит). И это - раз в два года. Если Иванчук и Алексеев проходят по разряду средних гроссов, тогда да, все в порядке. Гельфанд вон тоже неплохо заработал. Но я бы с удовольствием услышал от тусующихся здесь гроссмейстеров (штопор, Пигмалион), на какие деньги они реально живут, и какой их частью они, по их мнению, обязаны Илюмжинову. Понятно, что это очень прямой вопрос, так что на отсутствие ответа я никак не обижусь. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38452 |
|
|
|
|
Как интересно. А 102-19 тоже ничего не говорило бы,по этой же причине? Логика потрясающая.... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38453 |
|
|
|
|
| Kuradze: Как интересно. А 102-19 тоже ничего не говорило бы,по этой же причине? Логика потрясающая.... |
Даже есди бы было 502-19, это бы составило менее 5 процентов от общего числа потенциальных избирателей. Вам что-нибудь известно о выборах? А про логику многое известно? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38454 |
|
|
|
|
Мне известно о здравом смысле а он подсказывает что 53 (уже) почти в три раза больше чем 19.  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38455 |
|
|
|
|
Илья Одесский: Вот мне почему-то кажется, что если бы А.В. Дворкович там же негромким голосом сказал бы: Россия подает две заявки (в порядке исключения, по очень уважительной причине) - ассамблеи не возражали бы.
Почему-то так кажется. |
Чтой-то не пойму, зачем рос. правительству сейчас нужны Каспаров, и, следовательно, Карпов. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38456 |
|
|
|
|
| iourique: С Вами как-то неудобно спорить, Шак. Если бы Вы прекратили брызгать слюной и написали хоть одно осмысленное предложение было бы проще. |
1) Данная информация не соответствует действительности.
2) Укажите конкретно хоть одно неосмысленное мое предложение. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38457 |
|
|
|
|
| Shaq: 2) Укажите конкретно хоть одно неосмысленное мое предложение. |
Из 3 процитированных мной в прошлом посте предложений ни одно не относилось к теме разговора и, следовательно, не было осмысленным. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38458 |
|
|
|
|
| iourique: Из 3 процитированных мной в прошлом посте предложений ни одно не относилось к теме разговора и, следовательно, не было осмысленным. |
Это ложь. Весь мой пост имел прямое отношение к теме разговора. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38459 |
|
|
|
|
Новый вброс
http://www.compromat.ru/page_29310.htm |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38460 |
|
|
|
|
Shaq: | iourique: Из 3 процитированных мной в прошлом посте предложений ни одно не относилось к теме разговора и, следовательно, не было осмысленным. |
Это ложь. Весь мой пост имел прямое отношение к теме разговора. |
Придется повторится:
Shaq: Турниры проходят постоянно во всем мире, даже топ-турниры проходят в режиме нон-стоп (что видно по сменяемости тем о турнирах на ЧессПро).
|
Речь шла о Кубке Мира, а не о турнирах по всему миру, тем паче не о топ-турнирах.
| Да наплевать "курадзам" на мнение о Кубке мира и вообще о заработках шахматных профи Иванчука, Алексеева и всех остальных гроссов. |
Речь шла о заработках средних гроссмейстеров, а не о семисотниках. Мнение "всех остальных гроссов" мне неизвестно и отсылку к нему мне трудно счесть разумным предложением.
| Вот раньше было прекрасно - зарабатывали 2К, а все остальные были просто счастливы. |
Речь шла о сегодняшних заработках (хотя как-то в шахматы и в те ужасные времена играли - видимо, голодая и в лохмотьях).
В общем, пожалуйста, начните говорить что-нибудь по делу и извинитесь за фразу "Это ложь." Тогда разговор можно будет продолжать. А так - увольте. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38461 |
|
|
|
|
| Йорик, не вырывайте отдельные слова из контекста моего поста, который начинается именно с темы Кубка мира. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-38462 |
|
|
|
|
Кирилл Степунин "В "МК" прошел “круглый стол” ("Московский Комсомолец", 02.06.2010)
Во вторник в редакции “МК” прошло заседание “круглого стола” с участием известных в шахматном мире людей — таких, как тренер Гарри Каспарова Александр Никитин, наставник Анатолия Карпова Евгений Васюков, политолог Станислав Белковский, депутат Государственной думы от КПРФ Олег Смолин...
Никитин: “Илюмжинов для шахмат в свое время деньги доставал и очень помог. Но я уверен, что если Карпов приедет в США, то легко сможет встретиться с Бараком Обамой. А мы постоянно слышим о том, как Илюмжинов встречается с арабскими шейхами... Что касается экс-президента Российской шахматной федерации Александра Жукова, то он дал шахматам очень много”.
Васюков: “Недавно победитель Кубка мира-2010 Борис Гельфанд, представляющий Израиль, дал интервью одному сайту, в котором сказал: “Я действительно считаю, что президент ФИДЕ Илюмжинов делает много. Но иногда из-за ошибок помощников расплачивается своими деньгами. Он напрасно прощает им все прегрешения...” Последние годы я являюсь главой комиссии ветеранов. Очевидно, что надо повышать премии турниров, в которых подчас участвует более 200 человек!”
Смолин: “Должен сказать, что КПРФ и ЛДПР сошлись на том, чтобы поддержать Анатолия Карпова. Такого не было давно! А история с Российской шахматной федерацией, полагаю, характеризуется нарушением сразу нескольких законов и, возможно, кодексов”. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38463 |
|
|
|
|
Алексей Ветров, один из ключевых функционеров саратовских шахмат, директор клуба СГСЭУ и руководитель команды "Экономист-СГСЭУ", прокомментировал предстоящие выборы на пост президента ФИДЕ.
По его словам, чемпион мира Анатолий Карпов обладает рядом неоспоримых преимуществ.
"Я Карпова лично хорошо знаю, человек он прекрасный, - поделился Ветров в беседе с корреспондентом Saratovnews. - Основное преимущество гроссмейстера заключаются в том, что люди его знают гораздо больше, и уважают больше. Он контактирует напрямую с людьми. Карпов много ездит по свету, может лично переговорить, встретится и т.д. Первый плюс - это его всемирная известность.
Второе преимущество заключается в том, что в последние годы он не был замешан ни в чем скандально-криминальном - ни в отношении шахмат, ни в отношении повседневной жизни.
Третье преимущество, что Карпову проще договариваться с шахматистами. Не с функционерами, а именно шахматными людьми, которые думают не о политике или экономике. Ему проще договориться об организации крупных соревнований.
Четвертое преимущество в том, что он имеет хорошую поддержку в шахматных кругах в Москве. На местах он имеет хорошую поддержку, потому что люди сейчас ностальгируют очень сильно. Если чемпион мира выдвигается на такой высокий пост, то, я думаю, к нему отношение также будет лучше". |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-38464 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
