|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Будни здания, подвергнутого так называемому "рейдерскому захвату":
| Объявление: В четверг 27.05.2010 в 19:00 в помещении Центрального дома шахматиста им. М.М. Ботвинника состоится лекция Ю.Л. Авербаха "Творчество В.В. Смыслова". Вход свободный. |
Неужели так никто из оппозиционных корреспондентов и не соблазнится свободно проникнуть под видом любителя шахмат на лекцию Авербаха, чтобы запечатлеть все ужасы "рейдерского захвата"? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37779 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | bazar: Крайне сомнительные утверждения (и про то что столь размытый критерий главный, и про то что все 15 ему соответствуют, и про большинство на протяжении), но Халифман безусловно был сильнейшим в момент своей убедительной победы среди всех принявших участие. Ибо выиграл. |
Среди тех, кто участвовал, Халифман на тот момент был сильнейшим, но непонятно во что. Не в шахматы точно.
Среди Великих, может быть, только Эйве стоит немного особняком. Но зато он выиграл матч у самого Алехина. |
вы партии смотрели, финала хотя бы? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37780 |
|
|
|
|
| арт.: вы партии смотрели, финала хотя бы? |
Да, смотрел, лет 11 назад, или сколько там времени прошло? Пересматривать поленюсь. Да и смотреть надо не только финал, а все стадии этой марафонской дистанции, и оценивать не только его игру, но и качество игры противников - соответствовало ли оно их реальной силе. И все равно, каждый микроматч был настолько короток, что не говорит ни о чем.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37781 |
|
|
|
|
ок, останемся при своих,
но, знайте, шахматную историю не переписать  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37782 |
|
|
|
|
В общем, всем спокойной ночи!
Базару: Николай, вы неправы!
Арту: Базар неправ! И вообще, как модератор, следите за Базаром! :)
Игорю: Вещи нужно называть своими именами. Даже если это звучит резковато.
Шаку: Я ... ну Вы поняли :)
Максу: Да, позор на мои челку, копыта и хвост! :)
И еще. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37783 |
|
|
|
|
| Хорошо поговорили, завтра продолжим. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37784 |
|
|
|
|
Евгений Бареев "Бабье лето чемпионов. Субъективные размышления о странном тандеме Каспарова и Карпова" ("Независимая газета", 27.05.2010г.)
| На протяжении всей своей карьеры профессионального шахматиста я был свидетелем яростной борьбы Карпова и Каспарова друг с другом – как на шахматной доске, так и вне ее – за влияние в различных организациях и объединениях шахматистов и за различного рода привилегии. Причем заканчивалась она всегда в конечном счете или разрушением этих организаций, или получением привилегий за счет остальной «массы» шахматистов. Я напомню в хронологическом порядке некоторые эпизоды околошахматной деятельности, или скорее деяний чемпионов.... |
Замечательный исторический экскурс!  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37785 |
|
|
|
|
Who let the dogs out?
Woof, woof, woof, woof...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37786 |
|
|
|
|
Shaq: Евгений Бареев "Бабье лето чемпионов. Субъективные размышления о странном тандеме Каспарова и Карпова" ("Независимая газета", 27.05.2010г.)
| На протяжении всей своей карьеры профессионального шахматиста я был свидетелем яростной борьбы Карпова и Каспарова друг с другом – как на шахматной доске, так и вне ее – за влияние в различных организациях и объединениях шахматистов и за различного рода привилегии. Причем заканчивалась она всегда в конечном счете или разрушением этих организаций, или получением привилегий за счет остальной «массы» шахматистов. Я напомню в хронологическом порядке некоторые эпизоды околошахматной деятельности, или скорее деяний чемпионов.... |
Замечательный исторический экскурс! |
Последние скандальные события вокруг Российской шахматной федерации (а именно отчаянная попытка двух легенд российских шахмат Гарри Каспарова и Анатолия Карпова, а также примкнувшего к ним председателя правления Российской шахматной федерации (РШФ) Александра Баха в нарушение устава организации добиться, хотя бы на несколько часов, появления в новостных лентах информации о выдвижении Карпова кандидатом от России на должность президента ФИДЕ)
|
И примкнувший к ним Шипилов...
Дальше читать неохота становится.
__________________________
aber egal ... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37787 |
|
|
|
|
Да уж. Вдохновенная статья Бареева.
С очередным разоблачением вашингтонского обкома.
| пытаясь обеспечить голоса в ряде западных стран и Америке. |
"Голоса в ряде западных стран и Америке" - видимо, наихудшая рекомендация в РФ сейчас. "Поддержка в Северной Корее и Иране" - звучит, наверное, куда приятнее для патриотического уха. Но бог с ним.
Кое-где изложение Бареева страдает неточностью.
| После того как новым чемпионом мира по нокаут-системе становится Касымжанов, Каспаров, разумеется, тут же получает право сыграть матч на звание чемпиона мира с ним. |
Чемпионат ФИДЕ-2004 по воле Илюмжинова (и Каспарова) был отбором к Каспарову. Так что это Касымжанов получил право сыграть с Каспаровым, выиграв (скандальный) чемпионат.
Вообще, вменяемые в вину "двум К" безобразия то и дело переплетаются с безобразиями ФИДЕ даже в наиобъективнейшем обзоре Бареева. Следовало бы приплюсовать безобразия ФИДЕ, не связанные с "двумя К". И картина была бы яснее.
И вот что особенно удивляет..
Не тот ли это Бареев, который в бытность Илюмжинова президентом ФИДЕ говорил (было опубликовано), что команду ФИДЕ надо разогнать и собрать заново? Это по памяти - пусть коллеги поправят если что, дадут точную цитату.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37788 |
|
|
|
|
МГМГ, и это всё, что Вы смогли найти из неточностей (неточно поставлены пару слов в предложении) в исторически достоверной с точностью до сантиметра статье Бареева?
Кит, я Вам помогу хотя бы перебороть себя и все-таки прочитать, т.к. историю надо знать, и процитирую сначала 1 (один) абзац исторического документа Бареева:
| 1995 год. ... Примерно в это же время разгорается борьба "на восточном фронте": Карпов с Каспаровым сходятся в схватке за контроль над Российской шахматной федерацией, а в реальности – создается впечатление – просто за право распоряжаться Центральным домом шахматиста (ЦДШ) на Гоголевском бульваре. На этот раз в изнурительной схватке, после длительных судебных тяжб верх взяли 13-й чемпион и его команда. Сразу после этого легендарный клуб был сдан в аренду разным, не имеющим никакого отношения к шахматам, частным фирмам. Куда шли вырученные от этого деньги, для меня лично – загадка. Как говорил в свое время гроссмейстер Сергей Долматов, в те годы "бюджет РШФ носил абсолютно закрытый характер. Я, гроссмейстер, не знаю, каким образом и сколько денег зарабатывает РШФ и как их расходует". Долматов имел в виду в первую очередь как раз Дом шахматиста и требовал провести «доскональную проверку ЦДШ», утверждая, что «за нашей спиной идет нечистая игра». |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37789 |
|
|
|
|
| bazar: Списочек, вроде, общеизвестный. Попробуйте назвать десятерых сильнее его по любому объективному критерию. |
по критерию: победа в матче над действующим чемпионом мира. минимум 14 будет, кроме Стейница. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37790 |
|
|
|
|
saluki: | bazar: Списочек, вроде, общеизвестный. Попробуйте назвать десятерых сильнее его по любому объективному критерию. |
по критерию: победа в матче над действующим чемпионом мира. минимум 14 будет, кроме Стейница. |
Справедливости ради, Карпов у действующего чемпиона Мира матч не выигрывал ...
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37791 |
|
|
|
|
А в Бареева давно никто не кидался ботинками. За такое изложение, по моему, он вполне заслужил. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37792 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:... ботинками. За такое изложение, по моему, он вполне заслужил. :) |
Вот и Вам нечего конкретно возразить фактам из статьи Бареева.
За достижения в области бережного и точного сохранения исторического наследия 2К товарищ Бареев, как минимум, заслуживает благодарности от "среднего класса шахматистов". |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37793 |
|
|
|
|
| Позволю поправить Е.Бареева еще в одном месте. Партии матча, что А.Е.Карпов играл с В.Анандом,выигравшим Кубок Мира в 1997 году, прошли в первой декаде января 1998 года. Во всяком случае, первая партия была сыграна 01.01.1998 г. А так, все остальное для Евгения Ильгизовича неплохо. Похоже, бывший председатель ДЮК находится в здравом уме и твердой памяти и "производственная травма" не существенно отразилась на здоровье уважаемого гроссмейстера. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37794 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: saluki: | bazar: Списочек, вроде, общеизвестный. Попробуйте назвать десятерых сильнее его по любому объективному критерию. |
по критерию: победа в матче над действующим чемпионом мира. минимум 14 будет, кроме Стейница. |
Справедливости ради, Карпов у действующего чемпиона Мира матч не выигрывал ... |
а, да. и Ананд, по моему, тоже нет - когда он обыграл Крамника, претендентом считался Крамник. значит по данному критерию - 12) |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37795 |
|
|
|
|
Shaq: | Konek_Gorbunok:... ботинками. За такое изложение, по моему, он вполне заслужил. :) |
Вот и Вам нечего конкретно возразить фактам из статьи Бареева.
За достижения в области бережного и точного сохранения исторического наследия 2К товарищ Бареев, как минимум, заслуживает благодарности от "среднего класса шахматистов". |
Да ну, там сплошные передергивания. Делать мне нечего, как все это анализировать. Часть из вранья отловил МГМГ, не так и мало отловил. О некоторых фактах (или не фактах) я ничего не знаю. А некоторые просто меняют окраску в зависимости от того, как их представить. Вообще, статейка в духе пропаганды из совсем других времен.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37796 |
|
|
|
|
Очередная мерзкая побасёнка г-на Бареева.
Многие "пикантные" подробности вполне в духе компроматовских помоев, вероятно из схожих источников гроссмейстер и черпал вдохновение.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37799 |
|
|
|
|
| iourique: Мне кажется, споров вокруг нокаут-чемпионатов куда больше, чем нужно. По-моему, ошибкой было называть их чемпионатом мира. Если бы с самого начала все это безобразие называлось Кубок Мира и имело самостоятельный статус (не отбор куда-нибудь, а просто престижный турнир с большим призовым фондом), не думаю, что кто-нибудь был бы недоволен. Потом, после того, как статус турнира был бы установлен и всеми признан, можно было бы думать о том, чтобы назвать его чемпионатом мира. А так, попытались - не получилось. |
Так, мудра думка. Згоден. Дякую.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37800 |
|
|
|
|
ВВ: Очередная мерзкая побасёнка г-на Бареева.
Многие "пикантные" подробности вполне в духе компроматовских помоев, вероятно из схожих источников гроссмейстер и черпал вдохновение. |
нет-нет, вы путаете причину со следствием. из схожих источников, как раз, черпают "компроматы". |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37801 |
|
|
|
|
в опусе Бареева несколько спорных мест.
не буду повторять уже сказанное в ветке, но, например, помещения ЦШК начали сдаваться в аренду организациям, не имеющим отношения к шахматам, задолго до победы команды Каспарова в схватке за здание, а не после...
или такой пассаж (о суде Карпова с ФИДЕ): "Итогом примирительной встречи Илюмжинова и Карпова становится отзыв искового заявления. Чем вызван был отказ принципиального человека от своих претензий, остается только догадываться." Еще в 2001 году в "64" было опубликовано письмо (никем не оспоренное), в том числе подписанное 14-м чемпионом мира Халифманом и 15-м чемпионом мира Анандом, в котором сообщалось, что Карпов снял претензии к ФИДЕ в арбитражном суде Лозанны за 50 тысяч долларов компенсации за неучастие в чемпионате мира и признание Халифмана 14-м чемпионом мира. А Бареев, значится, об том не знал, да... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37802 |
|
|
|
|
| нет-нет, вы путаете причину со следствием. из схожих источников, как раз, черпают "компроматы". |
Я имел в виду, что вероятно Бареев и компроматчики пользуются одними и теми же источниками.
Уж очень специфичные у него слухи (например погоня пьяного Лоброна за Карповым в Дортмунде) 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37803 |
|
|
|
|
ВВ: | нет-нет, вы путаете причину со следствием. из схожих источников, как раз, черпают "компроматы". |
Я имел в виду, что вероятно Бареев и компроматчики пользуются одними и теми же источниками.
Уж очень специфичные у него слухи (например погоня пьяного Лоброна за Карповым в Дортмунде) |
пользуется? или просто создает их? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37804 |
|
|
|
|
| пользуется? или просто создает их? |
Быть может и создаёт.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37805 |
|
|
|
|
Меня, кстати, статейка Бареева, порадовала. Очень. Теперь ясно, что Непомнящий - нормальная молодежь и не сделал никому ничего плохого, можно спокойно за него болеть.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37806 |
|
|
|
|
Программа "Народ против" с Илюмжиновым на "Радио "Эхо Москвы" (26.05.2010г.)
текст и видео
К.ИЛЮМЖИНОВ: Ну, я уже проходил через это 4 раза, я же баллотировался в президенты ФИДЕ. И, вот, на прошлом тоже говорили, что Европа против, когда против меня шел... Не против меня, просто был одним из кандидатов известный миллионер, меценат Бессел Кок из Голландии. Тоже Европа говорила «за», но первой мою кандидатуру выдвинула шахматная федерация Израиля и ряд западноевропейских государств. Что касается Анатолия Евгеньевича Карпова, я с очень глубоким уважением отношусь, 12-й чемпион мира, когда-то я сам учился играть, можно сказать, в такие, в серьезные шахматы по партиям Анатолия Евгеньевича Карпова. Нормально. Мы никогда с ним и не ссорились, не ругались. Недавно даже на дне рождения нашего общего друга Олега Александровича Ладыченко мы вместе не то, что за одним столом сидели, вот, он здесь, я – следующий. 2,5 часа мило, как бы, беседовали. У нас демократическая организация. Пожалуйста, он баллотируется, никакая кошка не пробежала между нами. Если у него какая-то есть своя особая программа как кандидата в президенты ФИДЕ, пусть он представит и делегаты, как бы, поддержат или не поддержат.
Что подтверждает именно мои слова, что я всегда с глубоким уважением относился к Анатолию Евгеньевичу Карпову, в 1995 году меня никто тогда не заставлял быть, как бы, главным, генеральным спонсором Анатолия Евгеньевича Карпова. Вы помните, мы провели матч в Элисте, 2 миллиона долларов нашли, который матч висел Анатолий Карпов – Гата Камский, американский гроссмейстер. Ну, я могу сейчас открыто сказать, что как президент ФИДЕ, может быть, чуть-чуть надавил на демократический президентский совет ФИДЕ в Лозанне, в Швейцарии, и допустил Карпова сразу в финал против уставшего Виши Ананда в Лозанне в музее когда они играли. И так далее, и так далее. Это не 1 миллион долларов – это около 5 миллионов долларов. Ну, не знаю, может быть, 3-4, там, если судить по призовым деньгам. В Лозанне, в Швейцарии это 1,5 миллиона долларов. То есть все эти деньги были не из бюджета всемирной шахматной федерации ФИДЕ, а это деньги, которые я привлек свои и своих друзей, спонсоров. И сейчас готов помогать, спонсировать. Тому же Гарри Кимовичу Каспарову, как бы, неоднократно помогал в проведении всемирной шахматной олимпиады здесь в Москве, в Космосе и на других мероприятиях. Когда он против суперкомпьютера играл Deep Junior в Нью-Йорке. Призовой фонд был 500 тысяч долларов – тоже это было, как бы, не из фонда ФИДЕ. Поэтому нормально. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37807 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: А в Бареева давно никто не кидался ботинками. За такое изложение, по моему, он вполне заслужил. :) |
Зачем вы в Бареева ботинками хотите кидать? Лучше в Илюмжинова. И не ботинками, а камнями. Чтобы упал и никогда не встал. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37808 |
|
|
|
|
| Игорь: фантазия – 52 минуты... |
А что он там по этому поводу сказал? Если это шутка (как про инопланетян), то Бог с ним, но, кажется, Илюмжинов не впервые повторяет этот бред. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37809 |
|
|
|
|
| Критики Илюмжинова на форуме ЧП вместо того, чтобы обсуждать конкретные заявления и факты, сказанные Халифманом, Бареевым и Илюмжиновым обсуждают не содержание, а несущественные по сути детали ("турист" или не "турист", "тема ботинка", "тема инопланетян" и другие переходы на личности) для ответа на вопрос "Карпов или Илюмжинов?". |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37810 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
