|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37376 |
|
|
|
|
У Топорова много Ымоций: то ему не нравится, в это он не верит... Для неспециалиста - довольно хорошо знает историю шахмат, но все-таки это outsider's look.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37377 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37378 |
|
|
|
|
Кстати, а кто такой гроссмейстер Газарян? В мире почти нет гроссмейстеров, о которых я никогда не слышал.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37380 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37381 |
|
|
|
|
О существовании гроссмейстера Бурмакина узнал из мнения гроссмейстера Бурмакина.
Вспомнилось из времен ТЕХ САМЫХ матчей: - По мнению гроссмейстера Эстрина, у белых лишняя пешка.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37382 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
О существовании гроссмейстера Бурмакина узнал из мнения гроссмейстера Бурмакина.
Вспомнилось из времен ТЕХ САМЫХ матчей: - По мнению гроссмейстера Эстрина, у белых лишняя пешка. |
Бурмакин, как раз, - один из наиболее активно выступающих гроссмейстеров, хотя от Корнеева отстает немного.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37383 |
|
|
|
|
Ну это понятно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37384 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Konek_Gorbunok:
О существовании гроссмейстера Бурмакина узнал из мнения гроссмейстера Бурмакина.
Вспомнилось из времен ТЕХ САМЫХ матчей: - По мнению гроссмейстера Эстрина, у белых лишняя пешка. |
Бурмакин, как раз, - один из наиболее активно выступающих гроссмейстеров, хотя от Корнеева отстает немного.
|
Выступающих - в каком смысле? :)
Он когда-нибудь что-нибудь важное выиграл? Или играл в супертурнире?
Если честно, меня в его выступлении мнении довольно сильно разозлил пафос.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37385 |
|
|
|
|
Он в опенах в основном играет. Выиграл, наверное, штук 50 или более опенов.
Пафоса не заметил.
Печется о своем интересе. Кубок России, неожиданно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37386 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Solovey: Топорова не комментируете... |
А чего его комментировать?
Если человек пишет:
"В 1978 году советским шахматным (и не только шахматным) властям не понравилась принципиальность тогдашнего президента ФИДЕ исландца Олафсона – и он был с нашей подачи сменен совершенно «ручным» филиппинцем Кампоманесом."
А потом объясняет, что "Каспаров развалил ФИДЕ". Это значит, что он на уровне "Горбачев развалил СССР". С такими разговаривать совершенно не интересно. Это не значит, что в его статье нет ничего полезного или разумного. Есть кое-что...
ЗЫ Конечно, обратил внимание на поправку Сибиряка; но это здесь - не так важно...
|
конечно, фактические ошибки по сравнению с пафосом данного опуса, это ерунда, но когда их видишь, доверие к автору насчет его компетентности несколько падает.
а насчет обличений - экс-чемпион мира Халифман, который живет с автором в одном городе, утверждает, что Топоров ненавидит всех, но бескорыстно.
с Александром Валерьевичем почему-то хочется согласиться. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37387 |
|
|
|
|
"Бурмакин кто такой ваще", "Газаряна не знаю", "Крамник вещь в себе", "Ароняна неправильно поняли", "Корнеев испанский сталинист", "Халифман ненастоящий чемпион мира" - ну как можно принимать к сведению мнения действующих шахматистов при принятии столь важного политического решения.
А вот заявления "Яблока", "Солидарности", "Марша несогласных", Белковского, тренера Каспарова, адвоката Конна (который организовывал матч между Каспаровым и Шировым, а теперь заявлен в качестве будущего вице-президента ФИДЕ в команде Карпова) - вот это действительно те мнения, на которые нужно опираться при оценке деятельности команды Жукова-Дворковича-Илюмжинова. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37388 |
|
|
|
|
Этапы Гран-При (сама идея их проведения, уровень организации, медийная составляющая, fighting chess и т.д.) у шахматной общественности (включая журналистов here present) ранее вызывали если не восторженные, то вполне позитивные отзывы.
Напр. ChessVibes.com, о предпоследнем этапе в Джермуке писал:
"Politics and statistics aside, the Jermuk Grand Prix was the best of the five tournaments as far as chess was concerned, and from what we saw on the official website, the location and venue was just great. We can only hope that the Armenians want to continue organizing FIDE events."
Тот же ChessBase не сильно отставал. Можно найти ссылки, было бы желание.
С тех пор что-то изменилось? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37389 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Он в опенах в основном играет. Выиграл, наверное, штук 50 или более опенов.
Пафоса не заметил.
Печется о своем интересе. Кубок России, неожиданно.
|
Не хочу умалять заслуг А.Е.Карпова и Г.К.Каспарова как чемпионов мира, но положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал.
Владимир Бурмакин,
вроде бы уже 20 лет как шахматный профессионал
Никакую басню не напоминает?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37390 |
|
|
|
|
vakus: Тот же ChessBase не сильно отставал. Можно найти ссылки, было бы желание.
С тех пор что-то изменилось? |
Мне кажется, что в целом указанные сайты занимают позицию нейтрального наблюдателя и размещают материалы о конфликте без какой-либо ангажированности (без явного высказывания своего отношения к сторонам конфликта).
Другое дело, что материалов от стороны Карпова больше (тем более скандальных о необходимости спасения шахмат, которые в пропасти), чем от стороны Илюмжинова.
Возможно имело бы смысл тому же Старцеву сделать статью или дайджест для "ЧессБейс" из своих статей на своем сайте и сайте Федерации шахмат Калмыкии, а также из своих комментов на шахматных форумах. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37392 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
Не хочу умалять заслуг А.Е.Карпова и Г.К.Каспарова как чемпионов мира, но положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал.
Владимир Бурмакин,
вроде бы уже 20 лет как шахматный профессионал
Никакую басню не напоминает? |
Э-э-э-э-э... миль пардон, безотносительно басни: а Вы, судя по всему, заметили эту самую деятельность (положительную)? не поделитесь, часом? только плиз без упоминаний открытия Карповым 34.780 школ своего имени 
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37395 |
|
|
|
|
Pretendent: Konek_Gorbunok:
Не хочу умалять заслуг А.Е.Карпова и Г.К.Каспарова как чемпионов мира, но положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал.
Владимир Бурмакин,
вроде бы уже 20 лет как шахматный профессионал
Никакую басню не напоминает? |
Э-э-э-э-э... миль пардон, безотносительно басни: а Вы, судя по всему, заметили эту самую деятельность (положительную)? не поделитесь, часом? только плиз без упоминаний открытия Карповым 34.780 школ своего имени |
Ну как же тут без басни? В свете того, как бурмакин сформулировал, без басни никуда.
По существу: Знаете, я эту деятельность заметил очень много лет назад. Когда в Вильнюсе играли Каспаров и Смыслов, мой отец с невероятным трудом доставал мне билеты на матч. И матч был событием шахматной жизни, настоящим, огромным. (В скобках замечу, что мне трудно представить себе, чтобы кто-то, кроме друзей и родственников ходил смотреть исключительно на игру Бурмакина). С тех пор много воды утекло в реке Иордан. И я играл уже в чемпионате израильской армии. А медали вручал Каспаров. Вы знаете какое это событие для любителей (хотя там играли и очень сильные любители), когда ты играешь, а рядом стоит Каспаров? А потом вручает призы и медали. А еще он нашел спонсора, чтобы построить шахматную академию, в очень красивом здании которой в престижном районе ныне проводятся шахматные турниры и пасется шахматная федерация. Когда Каспаров прилетает в Израиль и дает сеанс, шахматы попадаю на ТВ и радио, что в Израиле далеко не тривиально и случается крайне редко. И это только в отдельно взятой стране. Что касается Карпова, то пик его славы пришелся на совсем другую эпоху. Но есть турнир имени Карпова на Урале. И он таки выбивает из чиновников деньги на обучение шахматам в школах. Ну и его имя все таки обладает определенной магией.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37398 |
|
|
|
|
Pretendent: Konek_Gorbunok:
Не хочу умалять заслуг А.Е.Карпова и Г.К.Каспарова как чемпионов мира, но положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал.
Владимир Бурмакин,
вроде бы уже 20 лет как шахматный профессионал
Никакую басню не напоминает? |
Э-э-э-э-э... миль пардон, безотносительно басни: а Вы, судя по всему, заметили эту самую деятельность (положительную)? не поделитесь, часом? только плиз без упоминаний открытия Карповым 34.780 школ своего имени |
а почему нет? откройте хоть одну школу им. Себя. Поаплодируем. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37399 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Mikhail_Golubev: Он в опенах в основном играет. Выиграл, наверное, штук 50 или более опенов.
Пафоса не заметил.
Печется о своем интересе. Кубок России, неожиданно.
|
Не хочу умалять заслуг А.Е.Карпова и Г.К.Каспарова как чемпионов мира, но положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал.
Владимир Бурмакин,
вроде бы уже 20 лет как шахматный профессионал
Никакую басню не напоминает? |
Басню напоминает, и я к этому заявлению Бурмакина отношусь негативно. Но тот факт, что Вы не знаете такого довольно известного шахматиста, да еще и иронизируете относительно его малоизвестности (которая существует исключительно в глазах людей незнающих) наводит на мысль что неплохо бы поискать басню и для Вас.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37400 |
|
|
|
|
| арт.: а почему нет? откройте хоть одну школу им. Себя. Поаплодируем. |
Я не знаю как относительно школ, но человек годами ездил по стране и давал бесконечное количество сеансов. В школах, даже в тюрьмах. На меня последнее произвело огромное впечатление, для многих людей такая встреча скорее всего явилась пиком всей жизни. Ну, кто знает, может Карпов даст еще сеанс в тюрьме некоторым своим оппонентам
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37401 |
|
|
|
|
Игорь: Konek_Gorbunok: Mikhail_Golubev: Он в опенах в основном играет. Выиграл, наверное, штук 50 или более опенов.
Пафоса не заметил.
Печется о своем интересе. Кубок России, неожиданно.
|
Не хочу умалять заслуг А.Е.Карпова и Г.К.Каспарова как чемпионов мира, но положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал.
Владимир Бурмакин,
вроде бы уже 20 лет как шахматный профессионал
Никакую басню не напоминает? |
Басню напоминает, и я к этому заявлению Бурмакина отношусь негативно. Но тот факт, что Вы не знаете такого довольно известного шахматиста, да еще и иронизируете относительно его малоизвестности (которая существует исключительно в глазах людей незнающих) наводит на мысль что неплохо бы поискать басню и для Вас. |
Выйдите на улицу и устройте два опроса:
1. Кто такие Карпов и Каспаров?
2. Кто такой Бурмакин?
Сравните результаты.
Конечно я утрировал. Фамилию я видел, на этом самом сайте в сводках с оупенов. Но как он выглядит действительно не представляю. И меня это не очень интересует.
Про меня то за что и зачем басню? Я же не подписываюсь "я 20 лет такой-то, а К и К никто и звать их никак". Хотя в шахматах я достаточно квалифицированный любитель, а вне шахмат мне есть чем гордиться. И иронию в свой адрес он честно заслужил.
Ладно, если честно, мне он уже надоел со своим мнением, больше отбрыкиваться не буду. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37402 |
|
|
|
|
Конек-горбунок,
как работают открытые Карповым школы после того, как он разрежет ленточку, даст сеанс, положит в карман гонорар и уедет - об этом лучше послушать людей на местах.Я кое-что слышал и читал, поэтому восторгов людей, черпающих инфу из газетных заметок, не разделяю. Кроме того, даже если некое имя и обладает в среде обывателей какой-то магией - вовсе не означает, что данный человек будет хорошим президентом ФИДЕ 
Ну и к тому же (редкий случай, когда я полностью согласен с Игорем) - Ваше выступление по адресу Бурмакина абсолютно не делает Вам чести. Перефразируя одну известную цитату: если Вы не знаете Бурмакина - то это факт Вашей биографии, а не биографии Бурмакина.
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37403 |
|
|
|
|
| Да, "положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал" - очень странное высказывание. Уж Каспаров-то в годах 1986-96 сделал для шахматистов немало. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37404 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: И он таки выбивает из чиновников деньги на обучение шахматам в школах. |
В. Старцев утверждает, что деньги Карпов этим школам не выделял (см. пост № 1298)
Вот, что он сегодня еще сообщил по этой теме:
В. Старцев, 24.05.2010:
О школах. Хочу напомнить, что А.Е. Карпов прямо говорит, что он открыл сотни школ, что мои ( т.е. его) школы находятся во всем мире и т.д. Народ, далекий от наших проблем, от шахматного мироустройства, воспринимает не то, что Анатолий Евгеньевич что-то там осветил (или освятил), а именно то, что это школы самого Карпова - либо его собственность, либо он сам принимает непосредственное участие в образовательном процессе. А это непонимание, граничащее с мелкой ложью, которая в дальнейшем порождает ложь большую.
Если говорить об освящении (или освещении), то же Илюмжинов выглядит на порядок лучше, с точки зрения продвижения детских шахмат. При нем не было утеряно ни одно детское соревнование, более того, появились новые веточки. Сейчас нащупываются пути реализации мега-проекта - турниров среди детских шахматных клубов.
Что касается детских школ, секций на местах, которые были открыты при содействии и благодаря К.Н.Илюмжинову, не думаю что их было меньше, чем у А.Е.
Хочу заметить, также, что и сейчас есть школы, подобные тем, что были раньше. Школа Бареева - это в своей основе УОР. Причем отзывы весьма противоречивые.
Под школами, в данном случае, я понимаю, работу ведущих тренеров (игроков) с детьми из регионов. Наиболее стабильной мне представляется школа мг Л.С. Белавенец ( проект ФШ Костромской области, руководитель проекта А. Белетский), далее идет Школа Б. В. Спасского (Сатка, Челябинская область) - финансирует проект группа "Магнезит", руководит - А.М. Гилязов), следут отметить школу Ю. С. Разуваева и С.М Яновского, существующую в рамках ООО "Шахматные надежды России" (руководитель проекта А.Н Терехин). Естественно, Б. Спасский, Л.Белавенец, Ю. Разуваев, С.Яновский являются основными тренерами своих авторских школ. В проекте, т. н школ А.Е Карпова, имеет смысл , на мой взгляд, отметить школу, где ведущую роль играет И. А. Зайцев. Безусловно, тренер и аналитик от Бога. И человек очень замечательный. Сам Карпов занятия не ведет ни в одной из "открытых" им многочисленных школ.
А если называть все это не так возвышенно, то, все таки, т. н. колы, это нормальные, хорошо организованные, но может быть немного неформатные - УТС. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37405 |
|
|
|
|
| mickey: Уж Каспаров-то в годах 1986-96 сделал для шахматистов немало. |
Михаил, а что конкретно? И какое Ваше мнение о роли 3-х организаций, в создании которых принимал участие Каспаров, в расшатывании позиций ФИДЕ? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37406 |
|
|
|
|
mickey: Незнание, кто такой Владимир Бурмакин, ИМХО, свидетельствует отрицательно не о Бурмакине (упс... только что то же самое другими словами написал Претендент ).
Но, конечно, "положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал" - очень странное высказывание. Уж Каспаров-то в годах 1986-96 сделал для шахматистов немало. |
Михаил, Вам все таки не могу не ответить ... скажите, а с какого перепугу я должен его знать? Он играл в супертурнирах, которые смотрят все любители шахмат? Нет. По его партиям учились целые поколения шахматистов? Нет. Играл себе человек в оупенах, выигрывал даже. Я в них не играю, не могу позволить себе убивать столько рабочих дней на шахматы. Откуда я должен его знать? И почему стыдно не знать Бурмакина?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37407 |
|
|
|
|
| а в чем вред-то? Если он дает свое имя, импульс - а местные не в состоянии развить и углубить...то легче , конечно, обвинить в своих проблемах кого угодно, только не себя. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37408 |
|
|
|
|
Shaq: | mickey: Уж Каспаров-то в годах 1986-96 сделал для шахматистов немало. |
Михаил, а что конкретно? И какое Ваше мнение о роли 3-х организаций, в создании которых принимал участие Каспаров, в расшатывании позиций ФИДЕ? |
Турниры ГМА помогли многим шахматистам "выбиться в люди" (сразу приходят на ум имена Гельфанда и Камского), к тому же по тем временам это была возможность для многих советских гроссмейстеров и мастеров неплохо заработать.
ГМА и ПША (какую третью Вы имели в виду - не понял), по-моему, как любая конкуренция, только помогли ФИДЕ. Чтобы от них не отстать, ФИДЕ приходилось искать (и со скрипом, но находить) спонсоров. К тому же ФИДЕ пришлось конкурировать с каспаровскими организациями в деле привлечения "неэлитных" гроссмейстеров, что, я думаю, повлияло на приход к власти Илюмжинова и введение чемпионатов мира по нокаут-системе (которые, очевидно, сыграли огромную положительную роль). |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37409 |
|
|
|
|
В общем, всем спокойной ночи и удачного дня!
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37410 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: mickey: Незнание, кто такой Владимир Бурмакин, ИМХО, свидетельствует отрицательно не о Бурмакине (упс... только что то же самое другими словами написал Претендент ).
Но, конечно, "положительной деятельности их на благо шахматной жизни я не замечал" - очень странное высказывание. Уж Каспаров-то в годах 1986-96 сделал для шахматистов немало. |
Михаил, Вам все таки не могу не ответить ... скажите, а с какого перепугу я должен его знать? Он играл в супертурнирах, которые смотрят все любители шахмат? Нет. По его партиям учились целые поколения шахматистов? Нет. Играл себе человек в оупенах, выигрывал даже. Я в них не играю, не могу позволить себе убивать столько рабочих дней на шахматы. Откуда я должен его знать? И почему стыдно не знать Бурмакина? |
Владимир, не сочтите это за нравоучение, но все-таки мне кажется, что человек, играющий и любящий шахматы, должен знать о их персонажах чуть больше, чем пресловутый прохожий на улице. Так же, кстати, обстоит дело и со знанием теоретических эндшпилей (безотносительно к их практической ценности), истории шахмат и т.п. Такое знание - элемент шахматной культуры. Хотя, конечно, есть и гроссмейстеры, которые в жизни не слышали, кто такие, скажем, Дурас и Костич. Я такого подхода не понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37412 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
