|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
nik64: Sad_Donkey: | nik64: Я двумя руками за Кирсана Илюмжинова. Шахматисты живут нормально. Турниров всё больше. От Карпова ничего хорошего не ожидаю...
|
Имеете право... Но каких шахматистов вы подразумеваете, в качестве живущих нормально? Себя и своих друзей?
|
Могу перечмслить: Ананд, Крамник, Карлсен, Топалов, Аронян, Грищук, Иванчук, Раджабов, Карякин, Камский, Ван Юэ, Свидлер, Яковенко, Широв. А кто играет хуже, пусть тренируются...
|
Благодаря или несмотря на ? 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37287 |
|
|
|
|
Из статьи Мига Грингарда.
| Dvorkovich's brute force tactics are tragic on several levels. The story has hit the news and the blogs in Russia, disappointing many who are still holding out a tiny bit of optimism for liberalization from Medvedev -- and especially a young minister like Dvorkovich who is supposed to be beyond the Putin/siloviki mentality. On a more immediate level for us here in chessland, it indicates how deeply Ilyumzhinov must have dug himself and many others into things they can't afford to let go. Otherwise it's very hard to imagine someone of Dvorkovich's position allowing himself to get dragged into this with a fringe figure like Ilyumzhinov. That is, things with nothing to do with chess. But we have enough scary stuff going on without getting into their motivations. |
http://www.chessninja.com/dailydirt/2010/05/ilyumzhinov-plays-dirty-in-moscow.htm
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37288 |
|
|
|
|
Golubev Из статьи Мига Грингарда.
-----------
под диктовку ГариК  |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37290 |
|
|
|
|
Lapenkov: Golubev Из статьи Мига Грингарда.
-----------
под диктовку ГариК |
Кирсанфобов Lapenkov раскидает, как щенков |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37291 |
|
|
|
|
nik64: Sad_Donkey: | nik64: Я двумя руками за Кирсана Илюмжинова. Шахматисты живут нормально. Турниров всё больше. От Карпова ничего хорошего не ожидаю...
|
Имеете право... Но каких шахматистов вы подразумеваете, в качестве живущих нормально? Себя и своих друзей?
|
Могу перечислить: Ананд, Крамник, Карлсен, Топалов, Аронян, Грищук, Иванчук, Раджабов, Карякин, Камский, Ван Юэ, Свидлер, Яковенко, Широв. А кто играет хуже, пусть тренируются...
|
только Карлсен, при этом, не то что "поддерживает" Карпова, а играет выставочные партии, что бы помочь ему собрать денег на свою кампанию. может, конечно, он это делает от слишком хорошей жизни, но в оценке Кирсана вы с ним, похоже, не сходитесь. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37292 |
|
|
|
|
Lapenkov: Golubev Из статьи Мига Грингарда.
-----------
под диктовку ГариК |
Вообще-то, это Грингард обычно помогает Каспарову писать статьи. Но, в данном случае, какая разница. Кирсан, мягко, говоря не очень почитаем западными журналистами.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37294 |
|
|
|
|
А ДУМАТЬ КТО ЗА ВАС БУДЕТ?
Карпов, Илюмжинов... И всё? И больше некого предложить? Знаете, я тут на сайте видел картины. Там Путин с Медведевым в шахматы играли. Значит, любят. Вот кому надо предлагать стать президентом. Один - в РШФ. Другой - ФИДЕ.
Честно? Я и на академиков удивляюсь. Кадырова приняли. И что, на Кадырове свет клином сошёлся? Вот у них собрание недавно было. Так почему не встать. И сказать. И предложить. Чего, чего? Сами знаете. Не чего, а кого.
Для чего? Ну, академики, им бы только интегралы и брать. А как средства на эксперименты свои поиметь, мозгов и не хватает. Так я за всю жизнь ни одного интеграла не взял. Верите, ни разу. И вот приходится учить. И каталонское начало не играл. Даже не знаю, как начинается. И тоже вот приходится гроссмейстеров учить. Уже не помню, где тут картины эти были. Но точно играли. Они и играли. Я сразу их узнал.
PS. А теперь, если Вы такие умные, скажите, удовлетворяет или не удовлетворяет функция f(x)=2x^2 на отрезке (-2;2) теоремам Ферма, Ролля, Лагранжа? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37299 |
|
|
|
|
| bazar: 4. Я осуждаю захват здания на Гоголевском силами Дворковича. Это, пожалуй, самый непонятный для меня поступок. Нафига до сей поры уважаемому Дворковичу было в етом мараться - ума не приложу. |
Странно... для меня это был самый простой вопрос. Но та простая мысль, которая пришла мне в голову сразу же в начале конфликта, почему-то никому больше в голову не пришла. Может быть, я не вижу чего-то совсем простого? ОК, давайте попробуем немного пофантазировать. Хочу сразу предупредить, что написанное ниже - НЕ МОЯ версия! а просто так, фантазия на тему неохота ввязываться в какие-то склоки-разборки и т.д.
Итак, предположим, в некоем царстве, в некотором государстве есть Большой Государственный Чиновник. И видит этот Чиновник, что другой чиновник, рангом помельче, эээ.... тово.... скажем так, осваивает текущие мимо его рук финансовые потоки с некоторым нарушением правил. И все это видят, а за руку не схватишь (неважно, почему; к рассматриваемой нами ситуации это отношения не имеет). Что делать Большому Чиновнику? Предъявить что-то официально не получится, который помельче - тоже не дурак. Остается единственный путь: спровоцировать (пусть и искусственно) какую-нибудь спорную ситуацию, в которой этот мелкий чиновник окажется - волей или неволей - на его пути, и убрать его с дороги, обвинив в спровоцированных нарушениях. (Если вы знаете способ лучше - делитесь, рассказывайте. Я, к примеру, не знаю.) Все-таки он, Большой Чиновник, не в последнюю очередь политик, и действовать грубо ему не с руки. Нужен официальный повод!
Так, может быть, дело не в выборах президента какой-то там общественной организации? Может быть, история с наблюдательным советом - всего лишь ширма, а главная цель была - ликвидация мелкого чиновника, который давно у всех поперек горла?
На всякий случай, если кто в танке, подчеркиваю жирной красной чертой: написанное выше - не более чем окололитературная фантазия  любые совпадения имен и ситуаций с реальными действующими лицами носят случайный характер.
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37301 |
|
|
|
|
Все еще интереснее: маленький чиновник друг большого чиновника и это он шпровоцировал боьлшого чиновника на великую хитрость. Или еще хуже, есть средний чиновник, который все это придумал, чтобы большого подсидеть, а маленького посадить. Короче, сидят три чиновника: большой, маленький и средних. И тут заходят инопланетяне...
Я понимаю, что с Российской политикой просто невозможно поверить, что все так, как оно выглядит. Но так можно до шизофрении досочиняться...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37302 |
|
|
|
|
Складывается впечатление, что русский вариант открытого письма Карпова А.Е. от 22.05.2010г. (название "Карпов Письмо к делегатам") несколько отличается по смыслу от его английского варианта (название "Karpov’s Letter: Desperate Tactics in Moscow").
Сравним последнее предложение обоих писем:
| Русский вариант: Этот возмутительный демарш высокого государственного чиновника бросает тень на страну – хозяина предстоящей шахматной Олимпиады и конгресса ФИДЕ. Не сомневаюсь, что он получит должную оценку со стороны российского руководства. |
| Английский вариант: This is of course a profoundly disturbing action by a senior government official in the host country of the upcoming election and will no doubt be the subject of much discussion. |
Насколько вообще допустимым является отличие текстов открытых обращений на разных языках друг от друга по смыслу? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37305 |
|
|
|
|
| Игорь: Короче, сидят три чиновника: большой, маленький и средних. И тут заходят инопланетяне... |
Инопланетяне никогда не заходят, они заносят, у них и на аппарате предупреждение: "занос в стороны полтора мегапарсека". |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37306 |
|
|
|
|
| Shaq: Насколько вообще допустимым является отличие текстов открытых обращений на разных языках друг от друга по смыслу? |
по смыслу они не отличаются, отличаются они деталями. факты изложены идентичные, призывы те же самые.
но надо сказать, что текст на английском вообще-то и озаглавлен иначе, так что никакой проблемы не наблюдается. я бы тоже не стал педалировать, обращаясь к западной аудитории, возможные штрафные санкции "по вертикали" для оппонентов. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37307 |
|
|
|
|
Solovey: А ДУМАТЬ КТО ЗА ВАС БУДЕТ?
Карпов, Илюмжинов... И всё? И больше некого предложить? Знаете, я тут на сайте видел картины. Там Путин с Медведевым в шахматы играли. Значит, любят. Вот кому надо предлагать стать президентом. Один - в РШФ. Другой - ФИДЕ.
Честно? Я и на академиков удивляюсь. Кадырова приняли. И что, на Кадырове свет клином сошёлся? Вот у них собрание недавно было. Так почему не встать. И сказать. И предложить. Чего, чего? Сами знаете. Не чего, а кого.
Для чего? Ну, академики, им бы только интегралы и брать. А как средства на эксперименты свои поиметь, мозгов и не хватает. Так я за всю жизнь ни одного интеграла не взял. Верите, ни разу. И вот приходится учить. И каталонское начало не играл. Даже не знаю, как начинается. И тоже вот приходится гроссмейстеров учить. Уже не помню, где тут картины эти были. Но точно играли. Они и играли. Я сразу их узнал.
PS. А теперь, если Вы такие умные, скажите, удовлетворяет или не удовлетворяет функция f(x)=2x^2 на отрезке (-2;2) теоремам Ферма, Ролля, Лагранжа? |
Ценю Ваше остроумие и широту интересов,желаю дальнейших успехов на
поприще обучения гроссмейстеров..Но хочется напомнить Вам пословицу про соломинку и бревно.Занимайтесь побольше своими домашними делами-у нас и своих пернатых хватает!
Из интервью Бориса Гельфанда:".. Кого поддержит Израильская федерация, я, честно говоря, не знаю, но думаю, что Илюмжинова. Когда на предыдущих выборах выставлялся Бессел Кок, я и и другие ведущие наши шахматисты обращались в федерацию с просьбой его поддержать. Но с нами согласились только президент и директор, а большинство членов правления, которые, кстати, к шахматам имеют в основном отдаленное отношение, высказались за поддержку Илюмжинова. Думаю, сейчас это тем более будет сделано. Впрочем, я даже толком не знаю, кто входит в руководство Израильской федерации, поэтому не берусь дать точный ответ..." |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37310 |
|
|
|
|
Pretendent:
... На всякий случай, если кто в танке, подчеркиваю жирной красной чертой: написанное выше - не более чем окололитературная фантазия любые совпадения имен и ситуаций с реальными действующими лицами носят случайный характер. |
Ну, да. "Художества", накрученные на то, о чем уже говорилось...
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37311 |
|
|
|
|
cтарик:
Ценю Ваше остроумие и широту интересов,желаю дальнейших успехов на
поприще обучения гроссмейстеров..Но хочется напомнить Вам пословицу про соломинку и бревно.Занимайтесь побольше своими домашними делами-у нас и своих пернатых хватает!
Из интервью Бориса Гелфанда:".. Кого поддержит Израильская федерация, я, честно говоря, не знаю, но думаю, что Илюмжинова. Когда на предыдущих выборах выставлялся Бессел Кок, я и и другие ведущие наши шахматисты обращались в федерацию с просьбой его поддержать. Но с нами согласились только президент и директор, а большинство членов правления, которые, кстати, к шахматам имеют в основном отдаленное отношение, высказались за поддержку Илюмжинова. Думаю, сейчас это тем более будет сделано. Впрочем, я даже толком не знаю, кто входит в руководство Израильской федерации, поэтому не берусь дать точный ответ..." |
"И не интересуйтесь нашим бытом, мы сами знаем где у нас чего!" (с).
На сайте Израильской Шахматной Федерации от 16.05.10 опубликован отчет об известных событиях в РШФ под названием "Кто он претендент от Российской Федерации Шахмат?" Перевод последнего абзаца этой статьи выглядит примерно так:
"... Во время своего визита в Тель-Авив Каспаров обсуждал этот вопрос (о кандидатуре на пост президента ФИДЕ прим.) с председателем нашей шахматной федерации. Нам нужно решить: продолжаем ли мы поддерживать человека который организовал чемпионат мира в Триполи, во время которого были дискриминированы представители Израиля, или стоит присоединится к растущему числу федераций стремящихся открыть новую страницу в истории шахматного мира."
Таким образом решение пока не принято (видимо будет обсуждаться на заседании 15 июня), но на сайте федерации высказываются разные мнения, в том числе и не совпадающие с предполагаемой позицией руководства.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37312 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37313 |
|
|
|
|
"Если же человек, считающий себя руководителем российского шахматного движения, игнорирует мнение двух великих шахматистов, не хочет с ними не только взаимодействовать, но даже встречаться для спокойного обсуждения и только навешивает им ярлыки, то кто должен уйти в сторону – он или они?"
+64!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37314 |
|
|
|
|
shcherb: "Если же человек, считающий себя руководителем российского шахматного движения, игнорирует мнение двух великих шахматистов, не хочет с ними не только взаимодействовать, но даже встречаться для спокойного обсуждения и только навешивает им ярлыки, то кто должен уйти в сторону – он или они?"
+64! |
имхо, никто не должен. Должны найтись люди, которые усадили бы двух великих шахматистов и руководителя российского шахматного движения за стол переговоров.
Был бы жив Владимир Яковлевич Дворкович - он бы мог. Или Александр Борисович Рошаль.
А из ныне живущих - кто-то, кто обладает авторитетом для обеих сторон. Авербах, может быть, тот же Никитин, Быховский. Кандидатур немного, но это не значит, что их нет совсем.
Мирить, мирить и мирить. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37315 |
|
|
|
|
Очень интересно. Много полезной фактической информации и здравых соображений.
Думаю, если посмотреть на ситуацию с позиций сегодняшнего дня, забыв о том, кто и что делал там - "в прекрасном далеко", то Карпов и его приверженцы выглядят симпатичнее оппонентов, лучше "ведут игру" и, судя по всему, имеют больше шансов на успех...
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37316 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Думаю, если посмотреть на ситуацию с позиций сегодняшнего дня, забыв о том, кто и что делал там - "в прекрасном далеко", то Карпов и его приверженцы выглядят симпатичнее оппонентов, лучше "ведут игру" и, судя по всему, имеют больше шансов на успех... |
про успех - не знаю, но все остальное безусловно верно. кстати, при том, что сейчас наблюдается в прессе за рубежом, европейскую федерацию точно возглавит кандитат из команды А. Е. тут мозамбиков не водится. уже радость... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37317 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37318 |
|
|
|
|
22.05.2010
Сегодня на заседании Бюро партии «Яблоко» единогласно принято следующее заявление:
Выдвижение Кирсана Илюмжинова на пост Президента ФИДЕ от российской шахматной федерации – позор для России
Российская объединённая демократическая партия «Яблоко» неоднократно заявляла, что режим Кирсана Илюмжинова, установленный в республике Калмыкия – одно из самых уродливых явлений в политической жизни России последних двух десятилетий, представляющий собой отвратительное соединение авторитаризма, коррупции и криминала.
Борьба с этим режимом в 1998 году стоила жизни председателю калмыцкого регионального отделения партии «Яблоко» Ларисе Юдиной. Политическую ответственность за это преступление, по нашему мнению, несёт Кирсан Илюмжинов, помощник которого был признан виновным в убийстве.
«Яблоко» считает, что выдвижение Кирсана Илюмжинова на пост президента ФИДЕ от Российской шахматной федерации нанесёт огромный ущерб международной репутации России, и станет позором для международного шахматного движения.
Председатель Партии С.С.Митрохин |
http://www.echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/681760-echo/
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37319 |
|
|
|
|
Сегодня... А завтра?
Сегодня правим информационный бал.
Мы пришли на страницы газет.
Шахматы завтра не ждёт ли провал?
За склоку держать ответ.
За сумму борются или сумУ?
Что этой склокой сеется?
А подскажите мне, ПОЧЕМУ
В кандидатах нет европейца? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37320 |
|
|
|
|
Илья Одесский: shcherb: "Если же человек, считающий себя руководителем российского шахматного движения, игнорирует мнение двух великих шахматистов, не хочет с ними не только взаимодействовать, но даже встречаться для спокойного обсуждения и только навешивает им ярлыки, то кто должен уйти в сторону – он или они?"
+64! |
имхо, никто не должен. Должны найтись люди, которые усадили бы двух великих шахматистов и руководителя российского шахматного движения за стол переговоров.
Был бы жив Владимир Яковлевич Дворкович - он бы мог. Или Александр Борисович Рошаль.
А из ныне живущих - кто-то, кто обладает авторитетом для обеих сторон. Авербах, может быть, тот же Никитин, Быховский. Кандидатур немного, но это не значит, что их нет совсем.
Мирить, мирить и мирить. |
+64! |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37321 |
|
|
|
|
1. Будем надеяться на то, что Никитину ответит или сам Дворкович, или кто-то из команды Жуков-Дворкович-Илюмжинов.
2. Выше в данной теме приведены ссылки на решения Южного федерального округа от 22.05.2010г. (в котором в т.ч. указаны трое из тех 17-ти, которые поддержали 14.05.2010г. Карпова) и Северо-Кавказского федерального округа России от 24.05.2010г. о своей поддержке Илюмжинова в качестве кандидата на должность Президента ФИДЕ.
3. Непонятны причины по которым Никитин не указал сайт chesspro.ru, а ведь именно в данной теме форума сайта "ЧессПро" размещается действительно наиболее полная информация о данном противостоянии.
4. Непонятны причины по которым Никитин не указал офсайт РШФ, на котором размещено заявление Чемпионки мира по шахматам Костенюк А. о её поддержке Дворковича А. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37322 |
|
|
|
|
Shaq:
1. Будем надеяться на то, что Никитину ответит или сам Дворкович, или кто-то из команды Жуков-Дворкович-Илюмжинов.
2. Выше в данной теме приведены ссылки на решения Южного федерального округа от 22.05.2010г. (в котором в т.ч. указаны трое из тех 17-ти, которые поддержали 14.05.2010г. Карпова) и Северо-Кавказского федерального округа России от 24.05.2010г. о своей поддержке Илюмжинова в качестве кандидата на должность Президента ФИДЕ.
3. Непонятны причины по которым Никитин не указал сайт chesspro.ru, а ведь именно в данной теме форума сайта "ЧессПро" размещается действительно наиболее полная информация о данном противостоянии.
4. Непонятны причины по которым Никитин не указал офсайт РШФ, на котором размещено заявление Чемпионки мира по шахматам Костенюк А. о её поддержке Дворковича А. |
1. Ноль информации; не считая того, что вы считаете этих людей одной командой
2. Ноль информации; ссылки видели все, кто этой темой интересуется
3. Ну и что? Кто или что от этого хуже? (Кстати, А.Никитин наш сайт упоминает, все же)
4. А почему он обязан указывать на все, что вам нравится? Заявление А.Костенюк у нас обсуждалось. Оно очень "хилое" и никому ничего существенного не добавляет
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-37323 |
|
|
|
|
| Сэд, 1) предыдущим своим постом я высказал свое мнение к указанной статье, 2) статья претендует на абсолютную объективность в отражении конфликта, поэтому целесообразно, имхо, было бы сообщить и о заявлении Костенюк, и о позиции Крамника, и о позиции Ароняна, и о позиции Халифмана, в т.ч. попытаться разъяснить в статье причины по которым о поддержке Карпова к настоящему времени не заявили, например, вышеуказанные гроссмейстеры, 3) разместил в комментариях к указанной статье А. Никитина свой комментарий, т.к. полагаю, что именно в данной теме форума "ЧессПро" размещается действительно наиболее полная информация о данном противостоянии - представлены положительные и отрицательные мнения большого количества людей о двух сторонах конфликта. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37324 |
|
|
|
|
| Shaq: о позиции Крамника, и о позиции Ароняна, и о позиции Халифмана, в т.ч. попытаться разъяснить в статье причины по которым о поддержке Карпова к настоящему времени не заявили, например, вышеуказанные гроссмейстеры |
http://www.sports.ru/others/chess/70372689.html
"Мне бы хотелось, скорее, поддержать кандидатуру Карпова. Мы пока не знаем, что именно он собирается делать. Но мы точно знаем, что с нынешним руководством ФИДЕ, если оно будет в очередной раз переизбрано, не будет сделано ничего. Никаких изменений! Еще четыре года полной неразберихи и некомпетентности шахматному миру гарантированы." |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37325 |
|
|
|
|
| mishanp, 1) спасибо за Ваш комментарий в данной теме (очень приятно было прочитать Ваш пост в блоге Мига Грингарда со ссылками на "ЧессПро" и упоминанием Достоевского при рассказе об интервью Васильева с Топаловым), 2) вышеуказанная Вами ссылка отражает уже устаревшую позицию Крамника (она была размещена 27.04.2010г. на Sports.ru со ссылкой на журнал "64-ШО"), 3) сейчас я поищу и размещу здесь ссылку на свой пост в данном теме, в котором видна текущая позиция Крамника по данному противостоянию. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37326 |
|
|
|
|
Немало прочитал по данной теме (хотя и не могу похвастаться, что осилил все 1300 сообщений),кучу интервью и мнений. Аргументы в поддержку Карпова можно раздеить по следующим категориям:
1.Негативной оценке деятельности Илюмжинова.
2.Негативной оценке личности Илюмжинова.
3.Негативной оценке сил,поддерживающих Илюмжинова и оценке их действий,как неправомочных.
4.Подчеркивании огромной роли Карпова в развитии шахмат.
5.Подчеркивании поддержки Карпова со стороны многих ведущих шахматистов и федераций.
Многое из этого логично ,кое-что бесспорно,но это ведь вторично все.
Мне всегда казалось,что в предвыборной деятельности главное-программа. Что будет,если президентом станет Илюмжинов-я примерно понимаю.А что конкретно будет делать Карпов? Не могу найти ответа на этот вопрос!
Может,кто подскажет,где искать?
__________________________
Не по воскресеньям... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-37327 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
