ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

692

saluki

16.05.2010 | 13:50:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:По сей день, на протяжении 15 лет Уважаемый президент ФИДЕ лично выделил для ФИДЕ более 45 млн. американских долларов. Считаю, что необходимо с уважением отнестись к данному шагу.


если бы я имел хоть какое-то отношение к предвыборному штабу Карпова, я бы уже во весь рост искал какого-нибудь сочувствующего депутата-сенатора, что бы составить депутатский запрос о налогах призидента "обоих республик". мне вот крайне интересно, где и когда он уплатил 5 млн. 850 тыс. долларов с этих 45 млн. "лично выделенных" - либо, соотв., интересно, из какого источника он их "выделял лично". это, правда, скорее мысли по поводу проблем государства рф.

проблема государства фиде в другом - вот эти вот "лично выделенные миллионы" человека, чей годовой доход не составляет и сотой части этой суммы (судя по его налоговым декларациям) очевидно препятствуют сколь-либо адекватному "фандрайзингу": люди с такими дисбалансами доходов и расходов, занимающие высокие посты в государстве, могут быть на примете у прокуратуры любой страны.
а никому из людей, владеющих или даже распоряжающихся средствами, сопоставимыми с 45 млн. баксов, явно не хочется, что бы их тоже примечали в прокуратуре. да и просто, представьте заголовок: "глава компании Blue Chip обедал с русским чиновником, главой одного из беднейших регионов страны, который зарабатывает полсотни тысяч долларов в год, но только на шахматы тратит полстони миллионов за десятилетие".
на месте владельца компании Blue Chip, я бы лучше пообедал в гей-клубе.

и в этом, на мой взгляд, самая печальная правда. шахматы - отличная ниша для "имиджевой" рекламы. и я абсолютно уверен, что при рекламном бюджете майкрософта в 12 млрд. в год, можно было бы с ними обсудить вопрос, готовы ли они платить 12 млн. (0.1% бюджета) ежегодно на, условно, содержание Microsoft FIDE, проводящей Microsoft чемпионат мира по Microsoft шахматам.
я не уверен, что они согласятся; но я уверен, что обсудить с ними этот вопрос Карпова пустят быстрее и проще.
номер сообщения: 8-335-36385

693

Sad_Donkey

КМС

16.05.2010 | 13:56:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Sad_Donkey: Мне мнение О.Корнеева показалось совершенно неинтересным...
Но привести его надо было...
__________________________
Место для вашей рекламы


Зачем? То есть конечно каждый имеет право выразить своё мнение, но почему его обязательно надо было привести тут?


"Надо" - я неудачно выразился. Скорее, я хотел сказать, что нет ничего плохого в том, что оно здесь приведено - тоже информация, относящаяся к теме.
номер сообщения: 8-335-36387

694

Shaq


Минск

16.05.2010 | 14:30:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов А.Е., 2006г.: Илюмжинов превосходный дипломат, каковым является и по своему институтскому образованию. Он умеет выстраивать отношения с самыми разными людьми и целыми национальными федерациями. Естественно, что на пост президента ФИДЕ кандидатуру соотечественника вновь поддержала Российская шахматная федерация, для которой он так много сделал.

Карпов А.Е., 2010г.:
Наши российские шахматы на краю пропасти. Мировые уже в пропасти давно. Ситуация просто катастрофическая. Надо спасать шахматы.

чтобы немного разрядить предреволюционную ситуацию

номер сообщения: 8-335-36389

695

DivMoger

1разряд

16.05.2010 | 14:31:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А какая вам разница откуда брал Илюмжинов свои миллионы на благо шахмат?! Деньги не пахнут. Если они разворованы из бюджета России, то пусть этим занимаются соответствующие органы. Радовались бы лучше, что в мире нашёлся человек, который не даёт шахматам умереть в нищете!
номер сообщения: 8-335-36390

696

Sad_Donkey

КМС

16.05.2010 | 14:41:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DivMoger: А какая вам разница откуда брал Илюмжинов свои миллионы на благо шахмат?! Деньги не пахнут. Если они разворованы из бюджета России, то пусть этим занимаются соответствующие органы. Радовались бы лучше, что в мире нашёлся человек, который не даёт шахматам умереть в нищете!


Надеюсь, у вас здесь не найдется единомышленников...
номер сообщения: 8-335-36391

697

Shaq


Минск

16.05.2010 | 14:44:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Надеюсь, у вас здесь не найдется единомышленников...

Деньги не пахнут, пиара плохого не бывает - об этому никто особо не будет распространяться вслух здесь, т.к. это не принято. Но это факт. Спросите у Базара.
номер сообщения: 8-335-36392

698

СС

16.05.2010 | 14:52:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:Деньги не пахнут, пиара плохого не бывает - об этому никто особо не будет распространяться вслух здесь, т.к. это не принято. Но это факт.

Пахнут или не пахнут - это вопрос обоняния, а оно у каждого своё. Для Вас - не пахнут, это, как Вы говорите, факт. А за других, мне кажется, не стоит говорить.
номер сообщения: 8-335-36393

699

DivMoger

1разряд

16.05.2010 | 14:55:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы правы - говорить не стоит. А то окажешься в местах не столь отдалённых.
номер сообщения: 8-335-36394

700

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 15:06:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Shaq:Деньги не пахнут, пиара плохого не бывает - об этому никто особо не будет распространяться вслух здесь, т.к. это не принято. Но это факт.

Пахнут или не пахнут - это вопрос обоняния, а оно у каждого своё. Для Вас - не пахнут, это, как Вы говорите, факт. А за других, мне кажется, не стоит говорить.


Илюмжиновские деньги-то точно пахнут, вопрос только - чем.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36395

701

Sad_Donkey

КМС

16.05.2010 | 15:24:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Sad_Donkey: Надеюсь, у вас здесь не найдется единомышленников...

Деньги не пахнут, пиара плохого не бывает - об этому никто особо не будет распространяться вслух здесь, т.к. это не принято. Но это факт. Спросите у Базара.


Вы - единомышленник?

Тогда попробую прокомментировать.

"DivMoger: А какая вам разница откуда брал Илюмжинов свои миллионы на благо шахмат?! Деньги не пахнут. Если они разворованы из бюджета России, то пусть этим занимаются соответствующие органы. Радовались бы лучше, что в мире нашёлся человек, который не даёт шахматам умереть в нищете!"

Есть мне разница или нет (и почему) - это мое личное дело и зависит от моих моральных устоев. Если деньги "грязные", то они не "свои", а ворованные. В любом случае, если человек и "свои" тратит, то он и развлекается, как хочет. "Играет в шахматы". Абрамович, например, "играет в футбол". То, что такая политика идет на благо шахмат, совсем не факт. Вот если бы Илюмжинов позаботился о том, чтобы к власти в ФИДЕ пришли достойные во всех отношениях люди (профессионалы с авторитетом и незапятнанной репутацией), и пожертвовал бы на шахматы деньги (отдал в их распоряжение), вот это могло быть во благо шахмат. "Деньги не пахнут" - это для разного рода воров и бандитов. Если илюмжиновские деньги разворованы из бюджета, то он должен сидеть в тюрьме. И вы (DivMoger), как патриот (если вы патриот) и гражданин, должны быть в этом заинтересованы и желать этого. А не пускать слюни от восторга из-за того, что эти деньги "пошли на шахматы"... ФИДЕ должна искать источники финансирования (легальные, разумеется). Хорошо, если возглавлять федерацию будут люди, которые умеют это делать... Если и "умрет ФИДЕ", то шахматы - не умрут. А если и умрут, то значит им время пришло умереть. В конце концов, никто шахматы не запрещает. Да и не сошелся свет клином на шахматах!..
номер сообщения: 8-335-36397

702

Shaq


Минск

16.05.2010 | 16:01:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Пахнут или не пахнут - это вопрос обоняния, а оно у каждого своё.

Многие сейчас активно льют помои на Илюмжинова, но при этом они же не брезгуют продолжать кормиться из рук Илюмжинова.
Например, Крест неустанно сейчас критикует Илюмжинова на своем сайте, форуме, чате форума, в своем ЖЖ-блоге и в ЖЖ-комьюнити.
Но это не мешает Кресту продолжать при этом зарабатывать на Илюмжинове (продавая свои онлайны и превьюшки фидешному сайту через Берика Балгабаева, который является близким к Илюмжинову человеком).
Но если спросить напрямую у Креста, пахнут ли для него деньги, то он займет такую же гордо-бело-пушистую позицию как и Сэд.
номер сообщения: 8-335-36399

703

ВВ

16.05.2010 | 16:01:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Sad_Donkey: Надеюсь, у вас здесь не найдется единомышленников...

Деньги не пахнут, пиара плохого не бывает - об этому никто особо не будет распространяться вслух здесь, т.к. это не принято. Но это факт. Спросите у Базара.

И ты ещё что-то о происхождении денег Карпова говоришь тут ?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36400

704

Shaq


Минск

16.05.2010 | 16:05:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: И ты ещё что-то о происхождении денег Карпова говоришь тут ?

очередная ложь ВВ в отношении меня - я никаких претензий Карпову в части того, каким образом он зарабатывает деньги нигде не высказывал.
номер сообщения: 8-335-36401

705

Sad_Donkey

КМС

16.05.2010 | 16:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
... Но если спросить напрямую у Креста, пахнут ли для него деньги, то он займет такую же гордо-бело-пушистую позицию как и Сэд.


Пожалуйста, по-подробнее о Сэде, в этом контексте. У вас есть на него компромат? Он как-то связан с Крестом? Зачем вы его приплели?.. Не увлекайтесь, Шак, не теряйте себя. Вы же не мальчик, как я понимаю...
номер сообщения: 8-335-36403

706

ВВ

16.05.2010 | 16:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
ВВ: И ты ещё что-то о происхождении денег Карпова говоришь тут ?

очередная ложь ВВ в отношении меня - я никаких претензий Карпову в части того, каким образом он зарабатывает деньги нигде не высказывал.

Ага, а про машины и месторождения кто тут загонял?
Про всякие бизнесс-проекты АЕ?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36404

707

ВВ

16.05.2010 | 16:26:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Shaq:
... Но если спросить напрямую у Креста, пахнут ли для него деньги, то он займет такую же гордо-бело-пушистую позицию как и Сэд.


Пожалуйста, по-подробнее о Сэде, в этом контексте. У вас есть на него компромат? Он как-то связан с Крестом? Зачем вы его приплели?.. Не увлекайтесь, Шак, не теряйте себя. Вы же не мальчик, как я понимаю...


У Шака на всех есть компромат.
У него есть картотека (на 800 террабайт) под названием "Шакрунет - добро должно быть с кулаками".
Так вот там зафиксированы все самые страшные (и не самые страшные) преступления юзеров и конечно полное досье на каждого.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36405

708

DivMoger

1разряд

16.05.2010 | 17:22:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все спонсорские деньги были у кого-то когда-то украдены. Не вижу смысла искать природу их происхождения. Ни один богач не даст свои личные деньги на то, что не принесёт какую-либо выгоду. Другое дело, когда деньги украдены. Чужого не жаль!
номер сообщения: 8-335-36406

709

MikhailK

1 разряд
Москва

16.05.2010 | 18:07:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А чем этот опрос не устраивает?
номер сообщения: 8-335-36416

710

Однодворец

16.05.2010 | 18:12:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Искал - не нашел.
номер сообщения: 8-335-36417

711

ВВ

16.05.2010 | 18:20:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Примечательно, что во всех опросах Карпов уверенно лидирует...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36418

712

арт.

16.05.2010 | 18:26:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
плохо искали, тема-то в топе все время, предлагаю слить...
номер сообщения: 8-335-36419

713

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 18:52:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В РШФ тоже ж кто-то хочет повторное голосование. Третий тур. :)


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36420

714

Shaq


Минск

16.05.2010 | 19:02:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Пожалуйста, по-подробнее о Сэде, в этом контексте.

Не было у меня никакого контекста про Вас - просто именно Вы в этой теме больше других рассуждали об аморальности принципа "Деньги не пахнут".
Так получилось, что я вспомнил об очередном лицемерии Креста в контексте обсуждения данной темы после прочтения Ваших абсолютно правильных мыслей по данному вопросу. Вы, Сэд, никакого отношения ко всему этому не имеете.
Но в реальной нашей сегодняшней жизни всё по-другому и часто де-факто принцип "Деньги не пахнут" рулит абсолютно везде.
Ну как такое могло получиться, чтобы в июне 2006г. Карпов пел такие оды любви Илюмжинову (цитаты я выше сегодня приводил в этой теме), а в 2010г. (когда в шахматах реально по всем направлениям стало лучше) тот же Карпов стал вопить о необходимости спасать шахматы?
Ну как такое могло получиться, чтобы в феврале 2010г. большинство региональных шахматных федераций на своих съездах подавляющим большинством голосов выдвинули Илюмжинова в качестве кандидата на должность Президента ФИДЕ, а в мае 2010г. (через 3 месяца) многие из них изменили свое мнение по данному вопросу на прямо противоположное?
номер сообщения: 8-335-36422

715

Shaq


Минск

16.05.2010 | 19:18:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: У Шака на всех есть компромат.
У него есть картотека (на 800 террабайт) под названием "Шакрунет - добро должно быть с кулаками".
Так вот там зафиксированы все самые страшные (и не самые страшные) преступления юзеров и конечно полное досье на каждого.

700 Тб
Вообще, конечно, нужно поблагодарить администрацию форума "ЧессПро" за то, что удается сохранить на данном форуме настолько идеологически разных участников (ни я, ни ВВ не хлопают дверью и не заявляют, что уйдут с форума раз тут такие "нехорошие" собеседники) и никого не поубивали (в смысле не забанили) до сих пор.
номер сообщения: 8-335-36425

716

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 19:34:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Взгляд из Калмыкии

http://smozaika.ru/?p=527


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36428

717

Pirron

16.05.2010 | 19:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Взгляд из Калмыкии

http://smozaika.ru/?p=527

Интересная новая подпись у Михаила Голубева. Как ее понимать? Разве Илюмжинов неизвестен науке?
номер сообщения: 8-335-36429

718

ВВ

16.05.2010 | 19:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще, конечно, нужно поблагодарить администрацию форума "ЧессПро" за то, что удается сохранить на данном форуме настолько идеологически разных участников

Ну это конечно да. Я серьёзно...
Терпение администрации почти ангельское, не помню чтобы при мне тут был хоть один бан

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36430

719

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 19:48:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Интересная новая подпись у Михаила Голубева. Как ее понимать? Разве Илюмжинов неизвестен науке?


Затрудняюсь что-то сказать. Это просто цитата из Википедии. :)


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36431

720

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 19:50:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Турецкая шахматная федерация и её президент поддерживают Кирсана Илюмжинова на предстоящих выборах президента ФИДЕ


Это перевели на русский, видимо, старое заявление. Ну может дополнили чем.
В New in Chess 3/2010 уже высмеяли турецкое заявление по полной.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36432

721

Enot2

Давно это было
Москва

16.05.2010 | 20:06:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для Российских шахмат оптимальным будет достижение конскнсуса. Например такое
Илюмжинов - Президент ФИДЕ.

Это позволит совершенствовать ФИДЕ с учетом критики

Карпов - Президент Европейской шахматной федерации

Это позволит использовать поддержку крупнейших шахматных держав

Каспаров - Главный тренер России по шахматом (с большими полномочиями)

Это позволит использовать потенциал Каспарова на благо России и вернуть его реально в шахматы

ИМХО понятно

__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 8-335-36434