ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

662

jenya

15.05.2010 | 23:26:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Видео Олега Козырева о событиях 14.05.2010г. на Гоголевском бульваре


Спасибо, мастерски найдено.
номер сообщения: 8-335-36348

663

Shaq


Минск

15.05.2010 | 23:28:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Международный гроссмейстер Олег Корнеев:

Илюмжинов или Карпов? Кого поддержать?

Вот небольшой анализ, претендующий на объективность.

Илюмжинов хорошо начинал - нокауты, демократизация и "спортизация" (подведение под спортивные принципа честного отбора) шахмат. Но далее ... полный обвал. Всё назад и намного хуже , чем раньше.

Как я понимаю , главнейший прокол произошел в плане поиска спонсоров - серьёзные спонсоры найдены не были.

Конечно, на это во многом повлияло резкое ослабление позиций коммунистов в мире. Тут президенту ФИДЕ можно только посочувствовать.

Но так или иначе в конце 90-х, а особенно начале 2000-х годов ФИДЕ стало проводить пагубную и чрезвычайно раздражающую шахматистов политику искать спонсоров среди ... шахматистов.

Введение званий мастера и кандидата в мастера ФИДЕ, понижение Эло с 2200 до 1400, куча официальных турниров, где шахматистам надо платить за всё и втридорога (одни чемпионаты Европы чего стоят!), молчаливые поощрения (принятием к обсчёту) явных бумажных турниров и норм , в них выполненных, а кроме того чехарда с выявлением чемпиона мира, редчайший , граничащий с идиотизмом дилетантизм в системах жеребьёвки и доппоказателей для опенов, утвержденных ФИДЕ (а в этих турнирах играют по самым скромным подсчётам 99% шахматистов!!), горы болтовни и невыполненных обещаний (чтобы далеко за примерами не ходить, во что вылилась объявленная в шахматах "революция" после появления ГлобалЧесс ? - а ни во что, для шахматистов в трёп пустой, и 6 круговиков ,в муках проведенных с многочисленными отменами и переносами) дискредитировало илюмжиновское ФИДЕ в глазах шахматистов очень сильно.

Когда Карпов критикует ФИДЕ и Илюмжинова, он не сгущает краски, а выдает не более чем объективную информацию.

Казалось бы, вот отличный будущий президент ФИДЕ. Но не торопитесь! Ломать - не строить.

Что предлагает безмерно уважаемый мной как шахматист А.Е.Карпов взамен? А по сути ничего , либо даже вредные для шахмат введения - институт чемпионов укреплять, нокауты позапрещять, а шахматы вынести за рамки политики.

Прошу на меня никого не обижаться, но ведь это полная ЧУШЬ!

Начнем с последнего - вынести шахматы за рамки политики не удастся, да и не надо. Шахматы - чрезвычайно политизированная вещь, в этом их некоторая слабость, но куда большая сила. Я писал об этом неоднократно. Повторяться не буду, но кратко замечу, что все здоровые силы нации (и вовсе необязательно прокоммунистического толка) , заинтересованные в укреплении страны и повышении благосостояния её жителей, поддерживали шахматы , поддерживают и будут поддерживать.

В то же время как всё гнусненькое и подловатое в мире (в частности , всплывшее наверх в СССР 20 лет назад) , заинтересованное лишь в том , чтобы пооборотистее обделывать свои делишки и побыстрее жиреть, эксплуатируя и используя своих братьев и сестер во Христе, игнорировало и боролось с шахматами, равно как со всем, что делает индивидуума умнее и сильнее характером, и будет продолжать в том же духе, пока их совсем к ногтю не прижмут.

А потому, выводить шахматы за рамки политики - утопия, очень мягко выражаясь. Шахматы - часть политики, большой политики. И именно в этом их сила и гарантия будущего.

Далее. Как я понял Анатолий Евгеньевич (вместе с ещё несколькими весьма лично заинтересованными "К") предлагает всячески укреплять и поддерживать институт чемпионства.

А ЗАЧЕМ?

Как говорит мой хороший знакомый : "Как только появляется чемпион, основная задача - как от него избавиться!". Так оно и понятно, ведь чемпион в шахматах традиционно начинает перекраивать систему чемпионатов под себя, создавая лишь проблемы и неприятности остальным шахматистам (собственно, в этом и смысл подобных перекраиваний).

Институт чемпионства имел смысл в прошлом, когда в шахматы серьёзно играло сперва пара десятков, а потом пару сотен человек. Заявление Карпова не более , чем ностальгия по прежним временам. Надо понять ясно - они прошли и не вернутся. На сегодня же в мире высочайшая плотность среди сильнейших шахматистов. Есть ,по меньшей мере, несколько десятков шахматистов, которые показывают САМЫЙ высокий уровень игры несколько дней (несколько десятков дней) в году.

А потому , никакого укрепления института чемпионства. А вместо отмены нокаутов, их всемерная и всесторонняя поддержка , как одной из немногих систем , отвечающих основополагающим спортивным принципам.

Идея Илюмжинова о введении нокаутов была совершенно верна, равно как и об уменьшении контроля времени. Настаивая на своих традициях, шахматисты уподобляются бульдозеру на скоростной магистрали, где их обгоняют все , кому не лень, а окружающие глядят, как на чудаков - пришельцов из прошлого.

Так что , за нокауты и уменьшение контроля большое спасибо Кирсану Николаевичу!

Идея не просто здравая, но и необходимая для сохранения шахмат-спорта. А вот то , КАК она реализовывалась и проваливалась - это уже заслуга ФИДЕ-вского менеджмента, команды горе-профессионалов, подобранной Илюмжиновым.

Об этом можно говорить и уже говорилось много. Я сейчас это делать не буду.

Лишь подчеркиваю суть - ИДЕЯ НОКАУТОВ И УБЫСТРЕНИЯ СОВЕРШЕННО ВЕРНАЯ!

А.Е.Карпов хочет поднять вес и престиж чемпионов? Прекрасно. Проводите десяток демократичных нокаутов с четкими критериями для участия, и строго по их спортивным итогам в конце года круговик в 2 круга на 6-10 человек, эдакий Шахматный Мастерс, как в теннисе. Победитель Мастерса будет некоторыми (блюстителями традиций, главным образом) считаться чемпионом.

Вот в теннисе , например, нет чемпионов мира, но спорт процветает. А почему? Да потому что система соревнований - демократичная и честная, уважающая в первую очередь базовые спортивные прнципы, а не прихоти и интересы нескольких теннисистов, какими бы крупными они не были. Это - сегодняшний день!

А то все эти разговоры об укреплении статуса чемпионов, попахивают не только нафталином, но и наводят на мысли, что некоторые видные шахматисты мечтают принять участие в распиле спонсорских бабок вместе в функционерами из ФИДЕ, а на шахматный мир им глубоко начихать!

Вот такой я вижу ситуацию. А потому хоть деятельность Илюмжинова и его команды последних лет я считаю совершенно неудовлетворительной, но некоторые из изменений , что предлагает Карпов, вызывают у меня не то что неодобрение, а попросту я их считаю вредными и архаичными.

Так что, в отношении реформ, проваленных командой Илюмжинова , и их критикой со стороны Карпова скажу словами Маяковского : " - Нет, за оружие браться нужно, только более решительно и энергично."

А вот за кого голосовать рекомендую - сказать затрудняюсь. Что-то это сильно напоминает ситуацию с Сициллой и Харибдой.

Естественно, сложно согласиться с некоторыми крайне субъективными мнениями О. Корнеева. Но в целом его мнение очень интересное и заслуживающее внимания.
Абсолютной объективности в данном сложном вопросе достичь крайне проблематично.
номер сообщения: 8-335-36349

664

Shaq


Минск

15.05.2010 | 23:34:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Спасибо, мастерски найдено.

в статье Олега Козырева "Выдвижение Карпова вопреки админресурсу" («The New Times», 15.05.2010г.) в более удобной форме и последовательно можно посмотреть все видеоролики со вчерашнего события.
Как Вы понимаете, я не на стороне Карпова, но, естественно, в данной теме должны быть представлены обе точки зрения и я не "скрываю" какие-то ссылки, которые "бьют" по моему личному мнению по данному вопросу.
номер сообщения: 8-335-36350

665

Sad_Donkey

КМС

15.05.2010 | 23:43:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне мнение О.Корнеева показалось совершенно неинтересным... Но привести его надо было...
номер сообщения: 8-335-36351

666

Shaq


Минск

16.05.2010 | 02:27:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в дополнение к посту № 652 в этой теме

Владимир Старцев, Гостевая VolgaChess.ru, 16.05.2010г.:

Кстати, об админресурсе. А.В.Дворкович четко сказал, что он не собирается пользоваться именно админресурсом. А по-моему зря. 18-февраля он попросил не устраивать дебаты на съезде и 19-го, вообщем то никаких препятствий для проведения съезда, в том виде, как хотелось А.Баху и А.Селиванову, не было.

Сейчас, например, просто перенос заседания НС из ЦДШ в гостиную некоторыми рассматривается как использование админресурса, попытка ограничить демократию... Из видео совершенно очевидно, что решение провести "заседание" на Гоголевском принималось в самый последний момент - зал был не подготовлен. В отличии от гостиной: когда мы зашли, на столе лежали документы, был установлен большой экран, где можно было видеть о чем ведет речь докладчик. Все как у людей... А на Гоголевском... " Пели варшавянку (злыми) голосами"

Как сказал А.Дворкович, "мне по-человечески жаль А.Баха, который с А.Е Карповым сорок лет.. "
Похоже, А.Бах не смог отказать своему воспитаннику.

Возможно, Вы правы, Владимир Николаевич. Однако, из хорошо подготовленных видеороликов Олега Козырева (в своем предыдущем посте я дал ссылку на них) можно увидеть всем как проходило заседание, можно увидеть пламенную речь Каспарова, можно увидеть то, что и Москва в лице Костьева поддержала Карпова.
Имеются ли видеоматериалы с заседания, на котором присутствовали Дворкович и Вы? Чтобы мы самостоятельно могли сделать выводы в т.ч. о том, как хорошо было все подготовлено для проведения заседания в Шахматной гостиной.
номер сообщения: 8-335-36354

667

Maks

16.05.2010 | 03:11:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И пусть победит сильнейший!!!
номер сообщения: 8-335-36355

668

VladimirStartsev

16.05.2010 | 03:25:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq. Из членов НС в Гостиной были В гостиной были А.В.Дворкович, И.В.Коган, К.К.Ильковский, В.И.Жуков, В.Э.Боваев, С.Б.Янушевский, А.В.Сысоев, Мальсагов З.С. (8 человек)

Из нечленов: Е.Бареев, Е.Ткачев, Э.Мирзоева, Е.Васюков, И.Левитов, В.Старцев, Е.Серпер, И.Болотинский, А.Луговой.Да, была еще одна колоритная фигура - телеведущий Владимир Соловьев. Надо сказать, активный товарищ. Может кого то я и забыл. Был там и Константин Костенюк, но, по моему, в заседании он не принимал участия.
Видео у меня, к сожалению, нет. Свой фотоаппарат я где-то стукнул. Зато есть почти двухчасовая аудиозапись. Обещал прислать фото С.Б.Янушевский. Пришлет, опубликую на волгачесс.
Журналистам на пресс-конференции были розданы презентации заседания НС. В.И.Жуков при мне и перед телекамерами дезавуировал выступление А.Н.Костьева. У меня есть аудиозапись.
Безусловно, внешне заседание на Гоголевском выглядит, демократичнее... Но... смотрю на выступающих. Одиозный Афромеев, например. Кого-то он обзвонил и кто то там ему сообщил, что федерации за Карпова. Или Зиндер, то же самое говорит. А где официальные документы?
Забавный товарищ представлял Воронеж. В славном городе Воронеже имеются две организации, занимающиеся шахматами. Одна, которая действительно занимается, прошедшая госрегистрацию, поводящая Воронеж-опен, вторая - представитель, которой выступал, состоящая из 5-6 человек,и,ничего серьезного не проводящая, и находящаяся в оппозиции к первой.
Про выступление В.И.Гончарова, который от имени шахматистов Татарстана поддержал А.Е.Карпова. Ну что сказать - у них 25 мая отчетно-перевыборное собрание. Если подтвердят позицию В.И.Гончарова - значит товарищ угадал. А если нет?
Не все так просто и у челябинских шахматистов. Существует мнение, что все решения, которые в последнее время принимались от имени ЧОШФ - нелегитимны. Причем, не мое мнение, а мнение самих челябинских шахматистов. Посолиднее, казалось бы, выглядят сибиряки, но и в этом округе есть федерации, которые за К.Н.Илюмжинова.
Вообщем, у меня впечатление, что все было как-то притянуто за уши.
А.Е.Карпову нужен был некий результат. Он его, как ему кажется, получил. Но, на мой взгляд, этот результат носит иллюзорный характер.
номер сообщения: 8-335-36356

669

Sad_Donkey

КМС

16.05.2010 | 03:45:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: И пусть победит сильнейший!!!


Да!.. И хорошо, что есть борьба и информация о ней. Надеюсь, все это пойдет на пользу нашим шахматам, кто бы не победил...
номер сообщения: 8-335-36357

670

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 07:12:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если отбросить зловредную коммунистическую пропаганду, мнения Корнеева насчет нокаутов, убыстрения, института чемпионства, пример тенниса - здравые имхо. Как антикоммунист и антисоветчик присоединюсь.

Но абчественность того не хочет, а хочет длинных матчей и классических чемпионов. Судя хоть по этому форуму, хоть по чему угодно. (Несколько сот профессионалов среднего и низшего звена, увы, - не общественность, не широкий её слой по крайней мере). Непрошибаемая публика - ну хотят как Ботвинник-Таль, и всё. По стейницевской, блин, традиции.

Значит, укантропупим матчи позже, лет через 10-15, когда будут заправлять люди, для которых шахматный мир без рейтингов - только история.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36358

671

Shaq


Минск

16.05.2010 | 07:28:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Открытое письмо Президента ФИДЕ Илюмжинова К.Н.



Moscow, Russian Federation / Saturday, May 15, 2010

Dear Presidents, Delegates and Federation members,

In certain media, it was reported that the Russian Chess Federation supposedly “took a decision” to nominate Anatoly Karpov as its representative for FIDE President. Unfortunately, a “decision” shrouded in clear deceit and typical of the misrepresentations which we have become accustomed to the last few weeks, from the troika of Karpov, Bakh and Kasparov.

A meeting was originally for 5.00 p.m. in Mr Dvorkovich’s office, and it was suddenly changed by Mr Bakh notifying some of the delegates that they should meet at 4.30 p.m. at the premises of the Russian Chess Federation. The Chairman of the Russian Chess Federation was not notified at all. A grave insult to the office of the Chairman and the Russian Chess Federation. This clearly violates the statutes which determine that all meetings are to be presided over by the Chairman.

A rough show of hands was called for and an immediate statement released on this basis. These tactics are reminiscent of the behavior which Karpov and his team, were so content to exploit, during Soviet times. From my side, I had preferred to leave the delegates in a neutral position, but such behavior not only infringes any sense of ethics, but makes this decision completely illegal and contestable, apart from any other actions that are reserved against persons who knowingly misled the delegates into taking such action.

Let me make it crystal clear, dear delegates, I will run for FIDE President once again and I am confident that the delegates will once again put their trust in our team.

I have the clear support of the majority of FIDE’s member Federations who have been waiting patiently in the background, for the Russian Chess Federation to proceed with its nomination. Today’s decision makes a mockery of Karpov and his team, who believe they are capable of running a future FIDE. His campaign so far has been based on misrepresentation and false accusations.

Our mission grows stronger to protect the unity, transparency and democracy that has been created within FIDE these last fifteen years.

Gens una sumus.
Kirsan Ilyumzhinov
номер сообщения: 8-335-36359

672

ВВ

16.05.2010 | 07:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Мне мнение О.Корнеева показалось совершенно неинтересным...
Но привести его надо было...
__________________________
Место для вашей рекламы


Зачем? То есть конечно каждый имеет право выразить своё мнение, но почему его обязательно надо было привести тут?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36362

673

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 07:58:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кажется, Илюмжинов хочет остацца


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36363

674

ВВ

16.05.2010 | 07:58:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: в дополнение к посту № 652 в этой теме



Смотри-ка, экран они подвесили, чтобы мультики смотреть подмели, цветы полили - всё просто чудесно молодцы.

Кворум только не собрали...

(Конечно даже у Дворковича не хватило духу объявить данный балаган заседанием наблюдательного совета).

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36364

675

ВВ

16.05.2010 | 08:00:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: кажется, Илюмжинов хочет остацца

Гос.чиновник в спортивной федерации?
Медведев будет его больно бить...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36365

676

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.05.2010 | 08:02:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А может такое быть, что Медведев поддерживает одного кандидата, а Путин - другого?


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36366

677

ВВ

16.05.2010 | 08:11:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: А может такое быть, что Медведев поддерживает одного кандидата, а Путин - другого?

Путин за Илюмжинова? С чего бы.
А то, что чинуши после предписания Медведева валят с постов руководителей спортивных федераций - медицинский факт.
И лишь бесстрашный Илюмжинов не только не уходит, но и баллотируется на новый срок.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36368

678

Shaq


Минск

16.05.2010 | 08:33:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Турецкая шахматная федерация и её президент поддерживают Кирсана Илюмжинова на предстоящих выборах президента ФИДЕ

В настоящее время на пост президента ФИДЕ выдвинули свои кандидатуры нынешний президент ФИДЕ господин Кирсан Илюмжинов, а также экс-чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов, который объявил о своём решении в ходе организованной пресс-конференции 13 марта 2010-го в Риеке, в которой участвовал в качестве слушателя и я.

Не буду в очередной раз писать о том, как за последние годы, приложенные усилия для развития шахмат в Турции и в мире, сделали Турецкую шахматную федерацию одной из ведущих в мире. Учитывая сотрудничество со многими федерациями европейских, африканских, латиноамериканских и дальневосточных стран мира, очевидно, что на предстоящих выборах ТШФ сыграет важную роль.

В Риеке я Анатолию Карпову и его сподвижникам сказал, что ТШФ и его президент на предстоящих выборах президента ФИДЕ поддержат нынешнего президента господина Кирсана Илюмжинова..

Есть некоторые причины данного решения, с которыми я желал бы поделиться

По сей день, на протяжении 15 лет Уважаемый президент ФИДЕ лично выделил для ФИДЕ более 45 млн. американских долларов. Считаю, что необходимо с уважением отнестись к данному шагу.
В настоящее время ситуация в шахматном мире изменилась в лучшую сторону по сравнению с прошедшими 15 годами. Произошли невероятные изменения. Илюмжинов сумел разрешить вопрос в отношении единого звания чемпиона мира. Кроме этого, он сыграл важную роль в преобразовании ФИДЕ в мировую спортивную организацию, как в структурном, так и в организационном плане.
В результате осуществлённых и продолжающихся проектов мы считаем Уважаемого президента ФИДЕ шахматным добровольцем, которого поддерживает ТШФ.
В настоящее время ФИДЕ находит спонсоров, выделяет средства, предоставляет приличные призовые фонды, что невозможно сравнить с 1990 гг. Несомненно, что необходимо ещё больше работать, создавать лучшие условия. Мы считаем, что молодой и динамичный Президент, отличающейся шахматной любовью и небывалой скромностью заслуживает нашей поддержки, а также поддержки десятки федераций, которых ТШФ попросит внести вклад на предстоящих выборах и выступить за нынешнего президента ФИДЕ.

Почему ТШФ не поддерживает Анатолия Карпова?

На наш взгляд, уважаемый экс-чемпион мира и легендарный шахматист Анаталоий Карпов заслуживает уважения и всех похвал.... в качестве шахматиста, за шахматной доской...

На посту президента эти качества, может быть, и пойдут ему самому на пользу, но, я считаю, что под руководством такого уважаемого, но в то же время неопытного руководителя, ФИДЕ можно нанести очевидный ущерб, когда он, не имея опыта руководителя в таких грандиозных организациях как ФИДЕ, и ранее представлявший ФИДЕ в МОК, не добился никаких результатов в этом плане.

Не только я придерживаюсь такого мнения... Большинство шахматного мира. Считаю, что как это было и ранее, уважаемый Карпов в последний момент по какой-то причине снимет свою кандидатуру на предстоящих выборах.

У меня нет сомнений относительно будущих результатов на выборах президента ФИДЕ. Выборы на пост президента ФИДЕ завершатся в пользу уважаемого президента Илюмжинова с результатом 85% голосов. Я полностью доверяю этому опытному руководителю, молодому, динамичному человеку, с которым последние три года работаю вместе в качестве его помощника. За всю свою деятельность он показал себя успешным и лучшим руководителем.

Али Нихат Языджы
номер сообщения: 8-335-36370

679

Shaq


Минск

16.05.2010 | 08:45:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На предвыборном сайте Илюмжинова к выборам 2006 года ( http://www.chessfidelity.com ) размещены интересные материалы Юрия Алексеевича Васильева - например, статья "Nobody Wants The Split".
Было бы очень интересно услышать сегодняшнее мнение Ю.А. Васильева о предстоящих выборах Президента ФИДЕ в 2010г.
номер сообщения: 8-335-36372

680

Shaq


Минск

16.05.2010 | 09:13:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1) На выборах 2006г. Илюмжинова поддержали 86 федераций (результаты голосования: 96 за Илюмжинова и 54 за Кока):
1) Afghanistan, 2) Albania, 3) Algeria, 4) Argentina, 5) Armenia, 6) Azerbaijan, 7) Bahrain, 8) Barbados, 9) Belarus, 10) Belize, 11) Bermuda, 12) Bosnia & Herzegovina, 13) Botswana, 14) Bulgaria, 15) Cambodia, 16) Chile, 17) Chinese Taipei, 18) Colombia, 19) Costa Rica, 20) Cuba, 21) Cyprus, 22) Dominican Republic, 23) Ecuador, 24) Egypt, 25) El Salvador, 26) Ethiopia, 27) Former YUG Rep of Macedonia, 28) Georgia, 29) Greece, 30) Guatemala, 31) Haiti, 32) Honduras, 33) Hungary, 34) India, 35) Iran, 36) Iraq, 37) Israel, 38) Japan, 39) Jordan, 40) Kazakhstan, 41) Kenya, 42) Kuwait, 43) Kyrgyzstan, 44) Laos, 45) Latvia, 46) Lebanon, 47) Libya, 48) Madagascar, 49) Mauritius, 50) Mexico, 51) Moldova, 52) Mongolia, 53) Morocco, 54) Myanmar, 55) Nepal, 56) Nicaragua, 57) Nigeria, 58) Palestine, 59) Panama, 60) Philippines, 61) Poland, 62) Quatar, 63) Russia, 64) Rwanda, 65) Seychelles, 66) Sierra Leone, 67) Singapore, 68) Slovenia, 69) Somali, 70) South Korea, 71) Sri Lanka, 72) Sudan, 73) Surinam, 74) Syria, 75) Tajikistan, 76) Turkmenistan, 77) Uganda, 78) Ukraine, 79) United Arab Emirates, 80) US Virgin Islands, 81) Uzbekistan, 82) Venezuela, 83) Vietnam, 84) Yemen, 85) Zambia, 86) Zimbabwe.

2) В настоящее время членами ФИДЕ являются примерно 170 стран
номер сообщения: 8-335-36373

681

Shaq


Минск

16.05.2010 | 10:35:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрим, что было 4 года назад:

"Илюмжинов остался президентом" (Газета.ру, 02.06.2006г.)
Более достойным соперником Илюмжинова мог бы стать 12-й чемпион мира Анатолий Карпов, но он решил не выдвигать свою кандидатуру. Хотя Карпов неоднократно заявлял о своей негативной оценке действий нынешнего руководства ФИДЕ. «Звание чемпиона мира сегодня полностью дискредитировано, один за другим исчезают международные турниры, - заявил Карпов перед выборами. - В ФИДЕ царит диктат и произвол. Илюмжинов не знает шахмат, да и не имеет на это времени и желания. В шахматном мире протест вызывает не столько сам президент, сколько люди, его окружающие».

Что имеем через 4 года:
1) у шахматного мира есть единый чемпион мира Виши Ананд (наконец-то преодолена разрушительная роль Каспарова с его многократными попытками "торпедировать" ФИДЕ своими 3-мя альтернативными шахматными организациями),
2) звание чемпиона мира разыгрывается в матче, а не в нокауте,
3) звание чемпиона мира не дискредитировано (наоборот, матч Ананд - Топалов стал одним из самых интересных в истории шахмат и самым интересным последние 20 лет),
4) один за одним во всем мире появляются все новые и новые турниры, турниров под эгидой ФИДЕ проводится на порядок больше, чем в "золотую пору" Карпова и Каспарова (70-80 годы и до 1995г.), по сути сейчас различные супертурниры и крупнейшие командные турниры проводятся практически круглый год (о чем ранее просто не могли мечтать шахматные профессионалы),
5) количество призовых в шахматах достаточно сильно увеличилось (в этой теме я ранее приводил размеры призовых ранее и сейчас),
6) количество шахматных профессионалов, которые зарабатывают благодаря шахматам достаточно большие деньги, увеличилось во всем мире (а еще 20 лет назад только Карпов и Каспаров зарабатывали много денег в шахматах),
7) количество шахматных сайтов во всем мире существенно увеличилось (только русскоязычных шахматных сайтов около 150), их посещаемость систематически увеличивается во всем мире.
8) для Карпова, судя по его многочисленным однотипным высказываниям в различных СМИ в ходе 2010г. (которые по сути ничем не отличаются от его таких же заявлений в 2006г.), ничего в шахматах не изменилось за последние 4 года - квинтэссенцией его заявлений является его мнение о том, что шахматы находятся у края пропасти. Это ЛОЖЬ (см. вышеуказанные пункты 1 - 7).
номер сообщения: 8-335-36374

682

ВВ

16.05.2010 | 11:09:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это ЛОЖЬ (см. вышеуказанные пункты 1 - 7).

Ну твои-то бредни и комментировать не надо - по сути из того что ты сказал мы имеем (пока) лишь единого чемпиона, но и это ненадолго...
Шахматы действительно на краю пропасти - только идиоты этого не понимают.
Уже нынешний цикл уверенно летит в тар-та-ра-ры, а следующего уже может просто не быть...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36375

683

Shaq


Минск

16.05.2010 | 11:22:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Ну твои-то бредни и комментировать не надо

1. я против того, чтобы Вы ко мне обращались на ты.
2. к сожалению, я не могу адекватно ответить на Вашу очередную ложь (несколько моих предыдущих ответов на Вашу предыдущую ложь были удалены администрацией форума ЧП).
3. если администрация ЧП позволит, то размещу сегодня на данном форуме настоящий бред сдобренный трехэтажным матом примерно из 100 дословных цитат ВВ на других шахматных форумах.

ВВ: Шахматы действительно на краю пропасти - только идиоты этого понимают.

Да, отличная оговорка по Фрейду - Карпов это заявляет, а ВВ это понимает.
номер сообщения: 8-335-36376

684

ВВ

16.05.2010 | 11:29:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. я против того, чтобы Вы ко мне обращались на ты.

Зато я не против.

2. к сожалению, я не могу адекватно ответить на Вашу очередную ложь (несколько моих предыдущих ответов на Вашу предыдущую ложь были удалены администрацией форума ЧП).


Не можешь адекватно ответить на мою правду отвечай неадекватно. Ты это умеешь делать.

3. если администрация ЧП позволит, то размещу сегодня на данном форуме настоящий бред сдобренный трехэтажным матом примерно из 100 дословных цитат ВВ на других шахматных форумах.

Давай потрудись, стахановец. Можешь вообще все мои сообщения перетащить со всего Интернета. Разрешаю!


Да, отличная оговорка по Фрейду - Карпов это заявляет, а ВВ это понимает.

Глазки-то протри. Или после вчерашнего не открываются?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36377

685

Shaq


Минск

16.05.2010 | 11:41:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов А.Е.: позитивным показателем деятельности руководства является заметное распространение шахмат в мире и включение в орбиту ФИДЕ новых членов

Карпов А.Е.: Я не раз высказывал претензии по поводу отхода от классической линии выявления сильнейшего шахматиста. По нокаут-системе, к тому же с укороченным контролем времени, объективно этого сделать нельзя. Слишком велика роль случайности, и хорошо, что идеолог этого нововведения Кирсан Илюмжинов оставил «нокауты» лишь в Кубке, а в первенстве постепенно возвращается на старые добрые позиции.

Карпов А.Е.: Вы меня будто упрекаете в неблагодарности к Кирсану Илюмжинову. Я признателен ему за постоянные поиски выхода в тех сложнейших ситуациях, какие порой создаются самими шахматистами. Вспомните, из ФИДЕ вышел Каспаров, и возникла угроза альтернативного мирового чемпионата. И упомянутый матч с Камским был великолепно проведен в Калмыкии (где, к слову говоря, проведено множество всероссийских соревнований). И я всегда говорил, что тот матч в 1996 году был в моей карьере одним из лучших по организации

Карпов А.Е.: Илюмжинов превосходный дипломат, каковым является и по своему институтскому образованию. Он умеет выстраивать отношения с самыми разными людьми и целыми национальными федерациями. Естественно, что на пост президента ФИДЕ кандидатуру соотечественника вновь поддержала Российская шахматная федерация, для которой он так много сделал.

Карпов А.Е.: При любых претензиях к окружению Илюмжинова, там вряд ли найдется способный составить такой список. Вообще же надеюсь, что ФИДЕ постепенно становится на верный путь. По существу начинает налаживаться и наше сотрудничество. Несколько лет назад в таежном поселке Пойковском мною с помощью районной администрации был создан едва ли не сильнейший в России и традиционный сегодня международный турнир. И вот Илюмжинов при поддержке самого губернатора Ханты-Мансийского АО, куда входит и курируемый мною район, организовал уже Кубок мира, и округ подает заявку на проведение там шахматной Олимпиады! На моем родном Урале прошло женское первенство мира... Верю, что будем сотрудничать в детском шахматном движении — и в России, где сохраняются еще неохваченные шахматные регионы, и в международном масштабе.
номер сообщения: 8-335-36378

686

Shaq


Минск

16.05.2010 | 11:47:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev: Вообщем, у меня впечатление, что все было как-то притянуто за уши.
А.Е.Карпову нужен был некий результат. Он его, как ему кажется, получил. Но, на мой взгляд, этот результат носит иллюзорный характер.

Спасибо, Владимир Николаевич, за Ваш развернутый ответ.
Вместе с тем, прошу Вас поспособствовать тому, чтобы в дальнейшем на заседаниях правления РШФ под руководством Дворковича осуществлялась видеосъемка профессионалами (чтобы каждый мог сделать собственные выводы на их основании, а не на основании слухов и домыслов противников Жукова, Дворковича и Илюмжинова).
номер сообщения: 8-335-36379

687

Kuradze

16.05.2010 | 13:05:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте сравним слова и дела действующего президента ФИДЕ.

Из открытого письма Кирсана на Chessbase, перевод е3е5.com:

16.05.2010 ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО К.ИЛЮМЖИНОВА
Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов вчера обратился к президентам, делегатам и членам шахматных федераций мира с открытом письмом, в котором он сообщает, что информация, полученная от СМИ, о выдвижении А.Карпова на пост президента ФИДЕ от РШФ является обманом, исходящим от "тройки" А.Карпов - А.Бах - Г.Каспаров. Далее говорится о том, что за спиной у председателя Наблюдательного совета А.Дворковича изменялись время и место проведения заседания. Тактика, по которой Карповым и его командой проведено заседание и голосование на нем, возвращает в советские времена. Далее президент ФИДЕ собщает, что он будет бороться за пост еще раз и уверен, что делегаты еще раз окажут поддержку ему и его команде. К.Илюмжинов считает, что у него - ясная поддержка большинства федераций, входящих в FIDE. "Сегодняшнее решение, - говорится в письме, - высмеивает Карпова и его команду, которые полагают, что они способны к управлению FIDE в будущем. Его кампания пока основана на искажении фактов и ложных обвинениях. Наша миссия становится более сильной, чтобы защитить единство, прозрачность и демократию, которые были созданы в пределах FIDE за прошедшие пятнадцать лет". Письмо опубликовано на сайте ChessBase.com (на английском языке).


Это слова. А вот дела.... самый свежий пример. Клубный кубок Мира отменен без каких либо объяснений:


14.05.2010
КЛУБНЫЙ КУБОК МИРА В ИЮЛЕ НЕ СОСТОИТСЯ
Клубный Кубок мира, проведение которого планировалось в ОАЭ в июле 2010 года, не состоится - сообщает сайт ФИДЕ.
(Сообщение с е3е5.com)

Оригинал с сайта ФИДЕ:

World Club Cup
Friday, 14 May 2010 09:43

The World Club Cup will not take place in the United Arab Emirates in July as previously stated. New dates are being determined and an announcement will be made in due course.


Анонс этого же Кубка на сайте ФИДЕ:

FIDE World Club Cup
Monday, 08 February 2010 09:07

FIDE announces that the first World Club Cup will be held from July 11th to 20th in the United Arab Emirates. There are two separate competitions for Open and Women's teams. The exact venue will be shortly announced.
Please download the Regulations for Open / Women.


Вначале анонсировали Кубок Мира,пообещали вскоре уточнить место проведения, через три месяца отменили так и не уточнив и ничего не объяснив. Илюмжинов = прозрачность,демократия и единство?
Мне кажется комментарии излишни.... "Имеющий глаза да увидит,имеющий уши да услышит".
номер сообщения: 8-335-36380

688

Shaq


Минск

16.05.2010 | 13:09:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaleid:
Аронян, 16.05.2010г.:
В стране шахматный бум. Количество желающих заниматься шахматами явно превосходит число тренеров.

Пмсм ситуация в Болгарии похожая.

С Ароняном и Калеидом не согласны Карпов и ВВ:
Красная нить компании Карпова в 2010г.:
Наши российские шахматы на краю пропасти. Мировые уже в пропасти давно. Ситуация просто катастрофическая. Надо спасать шахматы.
номер сообщения: 8-335-36381

689

Shaq


Минск

16.05.2010 | 13:31:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
15.05.2010г. на офсайте Российской шахматной федерации размещено заявление Дворковича, а 16.05.2010г. на сайте е3е5 - заявление "группы Баха" под названием "Пресс-релиз Российской шахматной федерации" (т.к. нет доступа к офсайту РШФ, от имени которой эта группа выступает).

"Телеграф пока не захватили" (с), а Глуховский "ключ" от сайта РШФ пока не отдал Баху.
номер сообщения: 8-335-36382

690

kaleid

16.05.2010 | 13:41:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
kaleid:
Аронян, 16.04.2010г.:
В стране шахматный бум. Количество желающих заниматься шахматами явно превосходит число тренеров.

Пмсм ситуация в Болгарии похожая.

С Ароняном и Калеидом не согласны Карпов и ВВ:
Красная нить компании Карпова в 2010г.:
Наши российские шахматы на краю пропасти. Мировые уже в пропасти давно. Ситуация просто катастрофическая. Надо спасать шахматы.


Я не могу судить есть ли шахматный бум в Болгарии. Но то что о шахматы говорят и люди которые очень далекие от шахматы факт. Скорее всего согласен что школы и тренеров не так много. А матч Топалов - Ананд был хороший пиар сам по себе а не только для шахматы.
номер сообщения: 8-335-36383

691

Solovey

16.05.2010 | 13:43:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мои pro и contra
1)Илюмжинов шахматы любит. Взял их на свои деньги в трудное время. Ничего катстрофического в шахматах сегодня нет. Есть объективные трудности с гроссмейстерами и самими шахматами (компьютеры, убившие "ореол", призрак "ничейной смерти", договорность).
Но: илюмжиновские инопланетяне, хвастливые и невыполненные обещания, "шлейф коррупции". И 1) вообще засиделся - сколько можно? 2)Европеские федерации против. Это существенно.
2) Карпов. В последних своих шахматных выступлениях уронил своё величие. До рейтинга мастера. Сильно себя переоценил. Из-за него за него же и шахматы обидно стало. Потому и их тур с Каспаровым не пошёл дальше. Убил интерес сам Карпов. Хватает самоуверенностью. Может, на посту генсека это хорошо? Тоже, как Илюмжинов, любит обещать и много всего обещал везде... Свои шахматные школы по миру. Открывает, а что дальше? Как свадебный генерал там? Представлял шахматы в МОК - и что? Фонд мира? Благотворительность из этого фонда - это не то, что из своего кармана. Посол ЮНИСЕФ по йоду? Благотворитель? Из своего кармана? Тогда только благотворитель.
Но бизнесмен - успешный. Связи - большие. Европейские федерации за него - значит, уважают и доверяют. Это существенно. Убеждает, что найдёт корпоративных спонсоров. Это вообще говоря главное.
Выводы: 1) Не выдвигать от России никого из них, а третьего. Авербаха? Самого Дворковича? 2) Вообще никого не выдвигать, а поддерживать Европейского кандидата (чтобы не раскалываться - это лучше всего). 3) Пусть два ФИДЕ "Gens duo sumus" (европейское и азиатско-африканское)Тут Илюмжинов и (не или!) Карпов. 4) Чиновники лаются, дерутся, а шахматы идут вперёд. Или назад? Камо?
номер сообщения: 8-335-36384