|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Pirron:
Заметили, Калеид? Ловко я Топалова поддел? Да еще так незаметно - в теме про Карпова с Илюмжиновым. Я, как духовный лидер топалофобов, уже готовлюсь к тому, чтобы оспаривать легитимность топаловского чемпионства - в случае, если он,увы, побьет Ананда. Можно будет использовать двоякую тактику: во-первых, утверждать, что он нелигитимно стал претендентом. Ну и, конечно, обвинять его в том, что во время мтача он читерил. |
Ну конечно наша партия тоже не дремлет А политической ловкости у Вас отменной. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35323 |
|
|
|
Mikhail_Golubev: шахматные болельщики живут представлениями столетней давности... |
да, Михаил. именно так.
печаль в том, что кроме этих дурацких ретроградов у шахмат нет вообще никакой аудитории - это вам не теннис.
ракетки я в руках никогда не держал, что не мешало мне восхищаться эдбергом или агасси: на то, что бы понять правила этой игры уходит часа 2; а на то, что бы понять, чем крут Карлсен уходят годы.
шахматы в этом смысле обречены быть игрой, понятной лишь избранным. кормовая база, сиречь болельщики, резко усечена сложностью правил. никакой разумной стратегии, кроме как продвигать идею о том, что есть чемпион, "подобный богу" я, в таких условиях, не наблюдаю. причем тут без разницы, нравится ли нокаут лично мне или вам - речь идет только о том, как продавать этот продукт.
з.ы. и в идеале матчи на первенство мира должны бы проходить в рамках олимпиады, хотя бы и зимней. не знаю, есть ли шансы успеть в сочи-14. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35324 |
|
|
|
saluki: Mikhail_Golubev: шахматные болельщики живут представлениями столетней давности... |
да, Михаил. именно так. ..... |
Бо з ТАКОЮ системою тільки ТАКІ вболівальники і можуть бути.....
Нормальні вболівальники пішли туди, де система нормальна. Залишились тільки фанатики. Всім решта лінь розбиратися в тому тягучому пуриському багні.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 8-335-35326 |
|
|
|
Предлогаю всем Честным людям голосовать за карпова Он бывший чемпион мира на протяжение 2 десятков лет Кто если ни он больше заслуживает это право Вдумайтесь господа Он отдал всю свою сознательную жизнь шахматам А Илимжинов Купил это для того чтобы укреплять позиций Презилентв Калмыкий Илимжинову нет дел за Шахиаты Фиде руководят Алчные люди Макропулос Кампо и другие Илимжинов пешка в ихних руках С приходом в Фиде Карпова Мир шахмат изменится к лучшему Давайте дадим шанс Анатолию Евгеньевичу поверте хуже не будет у него команда Бах и другие это достойные люди Анатолий уверен гораздо больше уделит время для шахмат и будет во много раз успешнее Илимжинова ведь Работоспособность и оргонизаванность у Карпова Колосальная Он труженник Кто как не Шахматисты знают что такое борьба за звание чемпиона иара Поэтому я оброщаюсь ко всем шахматистам что лучше Карпова и достойнее его вы не будете в будущем иметь ни кого |
|
|
номер сообщения: 8-335-35327 |
|
|
|
ctarez: ...Работоспособность... |
Неграмотно написано слово, по-моему. Должно быть: роботоспасабность. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35328 |
|
|
|
fso: Игорь: Vova17: Игорь:
Большинство особенных моментов прошлого шахамт связано с матчами на первеснтво мира. Совершенно случайно, самые тяжелые годы шахамат приходятся на падение или вообще отсутвтвие таких матчей. И это, конечно, случайность? |
Все правильно, Игорь, вы глаголите. |
Будем вместе давать отпор реформаторам.
.... |
От тільки нокаут це не реформи, а ПОВЕРНЕННЯ ДО ВИТОКІВ.
З нокаута Шахи почали свої ТУРНІРНЕ існування.
Саме з нокаута почався РЕАЛЬНИЙ розквіт Шахів.
Вивчайте питання.
|
С фанатиками вообще трудно спорить. И при всем моем к Вам действительно добром отношении, Вы фанатик. Фанатик нокаута. Я бы не был против, если бы не не все эти ускорения и если бы результаты этого турнира хоть как–то подходили под все остальные. А Во вообще ничего не видите... то был РЕАЛЬНЫЙ расцвет шахмат? Это же бред, ФСО. Ни на чем не основанный брееееееееееееед
__________________________
ИМХО |
|
|
номер сообщения: 8-335-35331 |
|
|
|
Mikhail_Golubev: 2Игорь.
Большинство особенных моментов прошлого шахмат связано с матчами на первенство мира. Совершенно случайно, самые тяжелые годы шахмат приходятся на падение или вообще отсутствие таких матчей. И это, конечно, случайность? |
А какие самые тяжелые годы для шахмат, по Вашему мнению? Настолько широко ставите вопрос, что трудно объять.
Периоды мировых войн можно не рассматривать, понятно.
Что касается особенных моментов прошлого. Ну, наверное. Но это не инструкция к действию в условиях, когда очень многое изменилось.
|
Вопрос, конечно, непростой, но мы вполне можем отличить периоды застоя и развал. Застоев было много, даже при Каспарове был застой. И конечно при Карпове и т.д. Но ни в один из этих моментов шахматы как игра не теряла свое привилегированное положение. И питались, кроме политики, исключительно от него. Шахматный чемпион же приравнивался к величайшему гению современности, и за одно его явление готовы были платить. Ну а матч между атрактивным кандидатом и чемионом... Короче, Вы же сами все это знаете. Теперь это постепенно исчезает. Шахматы становятся просто не физическим видом спорта. Как вообще убедить людей, что шахматы лучше шашек или даже домино? Пока еще это сделать нетрудно и стоит это использовать.
__________________________
ИМХО |
|
|
номер сообщения: 8-335-35332 |
|
|
|
Илимжинов своих денег ни когда в шахматах не отпускал он зарабатывал Но его в свое время президентом Фиде сделал карпов когда он целый год Как Кутузов с наполеоном Избегал матча с камским Пока не провел его в Элисте Матч с Камским должен был быть в 95 году но Карпуша все зделал грамотно ослабил ожиданием целого года нарушал правила провел матч у себя дома и просто как юнца выкинул тогда очень грозного Камского Ведь Гата победил практически всех претиндентов Карпов дальновидный политик Он вернет Чемпионов мира в россию Илимжинов это не может Голосуем за Карпова Порядок будет |
|
|
номер сообщения: 8-335-35333 |
|
|
|
К нам на форум забрел генератор случайных текстов? Вы забыли включить расстановку знаков препинания в своей программе. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35334 |
|
|
|
Есть только один вариант, при котором произойдет смена президента. Если Илюмжинова на время конгресса ФИДЕ опять умыкнут инопланетяне.
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
номер сообщения: 8-335-35336 |
|
|
|
Никита Вятчанин Интервью с Карповым ("Парламентская газета", 16.04.2010)
– Один из «козырей» Илюмжинова – он находит деньги на проведение турниров...
– Премиальные за мировое чемпионство упали в разы со времени моего последнего официального противостояния с Гарри Каспаровым. Объяснение простое: покупательная способность таких матчей резко снизилась, личности претендентов уже не вызывают интереса. Это итог того, что президент ФИДЕ захотел всю власть сосредоточить в своих руках и уничтожить высокое положение чемпионов мира |
Марина Макарычева Интервью с Данаиловым (GZT.ru, 16.04.2010)
- Напомните, какие материальные условия предложила участникам матча София?
- Один лишь призовой фонд «чистыми» – то есть деньги, которые получат участники после уплаты всех налогов – у нас составляет 2 миллиона евро. Это самый большой призовой фонд в истории шахмат |
Чё-то кардинально противоположны Карпов и Данаилов в вопросе призовых фондов матчей за звание чемпиона мира.
Может кто-то подскажет размеры призовых фондов матчей Каспаров vs Карпов в 1990г. и Чибурданидзе vs Иоселиани в 1989г. (при Компоманесе), а также Карпов vs Ананд в 1998г. и Се Цзюнь - Галлямова в 1999г. (при Илюмжинове)? |
|
|
номер сообщения: 8-335-35338 |
|
|
|
Наверно, имеется ввиду снижение покупательной способности доллара по равнению с 1980-ми годами. Но даже с учётом этого никаких "разов" не наблюдается. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35342 |
|
|
|
ProLog: Но даже с учётом этого никаких "разов" не наблюдается. |
Ну это был маленький штрих о необходимости здорового популизма и самопиара в деятельности любого публичного человека (а то тут некоторые обвиняют в излишнем популизме Илюмжинова).
Интересно, что на официальном сайте Карпова ( http://karpov.ru ) последняя новость датируется 27.05.2003г.. Непонятно для чего нужно создавать специальный выборный сайт Карпова (о чем сказано было в недавнем материале на ЧессБейс) и при этом забросить на 7 лет свой официальный сайт.
Новость от 23.05.2001: Сегодня состоялось открытие официального сайта чемпиона мира по шахматам Анатолия Евгеньевича Карпова.
На сайте представлена информация о жизни и деятельности А.Е. Карпова, его шахматная история.
В дальнейшем планируется постоянное развитие сайта, создание на нём интерактивных возможностей, таких как игры on-line, базы данных по сыгранным партиям и пр. |
По прошествии 7 (семи) лет на сайте по сути есть только PR сайта http://www.karpovchess.ru (впечатляет список мест, где можно купить эти достаточно дорогостоящие наборы шахмат с названием "Шахматы Карпова"). Нет в настоящее время на официальном сайте также и информации о жизни и деятельности Карпова и его шахматной истории (разделы "А. Карпов", "Шахматный клуб", "Общественная деятельность" просто не работают).
Так насколько можно доверять всему тому, что Карпов А.Е. уже сказал и еще скажет в своих предвыборных материалах? |
|
|
номер сообщения: 8-335-35345 |
|
|
|
Shaq: Так насколько можно доверять всему тому, что Карпов А.Е. уже сказал и еще скажет в своих предвыборных материалах? |
цитата из админа не доделанного и заброшенного карповского сайта про игровую зону - это крутой компромат
откуда этот сайт вообще появился в онлайне, вроде ж не было уже
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35347 |
|
|
|
Shaq: ProLog: Но даже с учётом этого никаких "разов" не наблюдается. |
Ну это был маленький штрих о необходимости здорового популизма и самопиара в деятельности любого публичного человека (а то тут некоторые обвиняют в излишнем популизме Илюмжинова).
Интересно, что на официальном сайте Карпова ( http://karpov.ru ) последняя новость датируется 27.05.2003г.. Непонятно для чего нужно создавать специальный выборный сайт Карпова (о чем сказано было в недавнем материале на ЧессБейс) и при этом забросить на 7 лет свой официальный сайт.
Новость от 23.05.2001: Сегодня состоялось открытие официального сайта чемпиона мира по шахматам Анатолия Евгеньевича Карпова.
На сайте представлена информация о жизни и деятельности А.Е. Карпова, его шахматная история.
В дальнейшем планируется постоянное развитие сайта, создание на нём интерактивных возможностей, таких как игры on-line, базы данных по сыгранным партиям и пр. |
По прошествии 7 (семи) лет на сайте по сути есть только PR сайта http://www.karpovchess.ru (впечатляет список мест, где можно купить эти достаточно дорогостоящие наборы шахмат с названием "Шахматы Карпова"). Нет в настоящее время на официальном сайте также и информации о жизни и деятельности Карпова и его шахматной истории (разделы "А. Карпов", "Шахматный клуб", "Общественная деятельность" просто не работают).
Так насколько можно доверять всему тому, что Карпов А.Е. уже сказал и еще скажет в своих предвыборных материалах? |
Круто, урыл!
Shaq! У вас талант раскапывать компромат!
|
|
|
номер сообщения: 8-335-35348 |
|
|
|
Mikhail_Golubev: откуда этот сайт вообще появился в онлайне, вроде ж не было уже |
Ну есть такая газета "Комсомольская правда", в которой 23.05.2001г. лично Карпов рассказал об этом сайте тут.
Гугл безошибочно на запрос "Официальный сайт Карпова" выдает ссылку на вышеуказанный сайт.
Мой пост об официальном сайте 16-ти кратного чемпиона мира по шахматам (как он сам о себе неоднократно говорил в последних интервью), имхо, не является компроматом. Он свидетельствует только о том, что здоровый популизм и самопиар (свойственный всем политикам и руководителям) свойственен и Карпову. И этот пост говорит о том, что Карпов особо-то и не имеет морального права поливать Илюмжинова за невыполнение обещанного (т.к. сам Карпов "страдает" тем же самым не только в бизнесе, но и, как это видно из этого сайта, в шахматах). |
|
|
номер сообщения: 8-335-35349 |
|
|
|
Вы говорите о призах. Кто нибудь может обьяснить, почему Топалов - Камский Был приз небольшой, вроде 150 Тысяч долл А у финалистов "2 мл евро .Где здесь какая то справедливость . Очень желаю понять От кого это зависило. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35350 |
|
|
|
Shaq: Mikhail_Golubev: откуда этот сайт вообще появился в онлайне, вроде ж не было уже |
Ну есть такая газета "Комсомольская правда", в которой 23.05.2001г. лично Карпов рассказал об этом сайте тут.
Гугл безошибочно на запрос "Официальный сайт Карпова" выдает ссылку на вышеуказанный сайт.
Мой пост об официальном сайте 16-ти кратного чемпиона мира по шахматам (как он сам о себе неоднократно говорил в последних интервью), имхо, не является компроматом. Он свидетельствует только о том, что здоровый популизм и самопиар (свойственный всем политикам и руководителям) свойственен и Карпову. И этот пост говорит о том, что Карпов особо-то и не имеет морального права поливать Илюмжинова за невыполнение обещанного (т.к. сам Карпов "страдает" тем же самым не только в бизнесе, но и, как это видно из этого сайта, в шахматах). |
то, что это сайт Карпова - сомнений нет, могу сам на себя сослацца
Subject: Шахматы в Украине и мире
Date: Thu, 24 May 2001 15:06:00 +0300
Karpov.ru
Группа энтузиастов подарила Анатолию Карпову доменное имя Karpov.ru.
23 мая 2001 года открыт официальный сайт Анатолия Карпова.
http://www.karpov.ru/
http://www.gazeta.ru/2001/05/22/ubilejvstile.shtml
http://www.clubkasparov.ru/site/club/persona/karpov.htm |
(я говорю, сайт закрыт был в какой-то период, ну ладно)
по Вашей же ссылке Карпов внятно объяснил, что ему это сайт был нужен как собаке пятая нога
- Что за таинственная история с сайтом в Интернете Karpov.ru, якобы принадлежавшим ...Каспарову?
- История на самом деле довольно забавная. Сайт такой действительно существует, владельцем его до последнего времени, и правда, был Каспаров. Но не Гарри, а его однофамилец-бизнесмен, к шахматам отношения не имеющий. И он там размещал свою рекламу, что весьма удивляло людей, которые искали информацию об Анатолии Карпове. И вот перед юбилеем мои друзья выкупили этот сайт у бизнесмена Каспарова, теперь там будет что-то обо мне. |
то, что Карпов (хотя, понятно, что не Карпов) обещал интерактивные игры на своем сайте, круто - так и видишь толпы поклонников, ждущих именно на сайте Карпова интерактивные игры
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35353 |
|
|
|
Mikhail_Golubev: по Вашей же ссылке Карпов внятно объяснил, что ему это сайт был нужен как собаке пятая нога |
Возможно Вы правы, даже с учетом того, что:
1) на главной странице сайта указано "Официальный сайт А. Карпова" и сам Карпов в 2001г. активно пиарил его именно как официальный сайт.
2) фактически сайт является с 2003г. только местом, с которого осуществляется переход на сайт компании "Шахматы Карпова", в котором учредителем является сам Карпов, а количество указанных точек реализации этих наборов шахмат - 53 (пятьдесят три), не считая интернет-магазинов.
Компания «Шахматы Карпова» - это изумительное сочетание оригинальности, исторической достоверности, мастерства резчиков и уникальности материала, - бивня мамонта, возраст которого достигает 40 000 лет. К каждому из наборов прилагается сертификат качества, лично подписанный легендарным русским шахматным королём Анатолием Карповым. |
Вот, например, один набор шахмат Карпова из бивня мамонта "Тысяча чертей" продается за 455000 российских рублей (около 15700 долларов США).
Конечно, это не предел. Вот, например, один комплект шахмат Карпова "Гальская война Юлия Цезаря" за 638000 RUR (около 22000 $)
Есть и подешевле наборы - шахматный комплект "Стаунтон" (Шахматы Карпова) можно купить за 335500 RUR (около 11570$), а шахматный комплект "Селенус" (Шахматы Карпова) - за 196350 RUR (около 6760$). Самые дешевые шахматы Карпова, которые я нашел, - набор из дуба за 46750 RUR (около 1600$).
Ну и в завершении про самые дорогие шахматы Карпова, которые я нашел, - "Кольцо Нибелунгов" за 2310000 RUR (около 79600$)
Получается даже официальный сайт нужен был Карпову в первую очередь для бизнеса. И в последние 7 лет сайт просто заброшен, в отличие от бизнеса на шахматах. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35354 |
|
|
|
Ну а чего, красивые вроде шахматы. У кого денет нет купить, может картинки посмотреть бесплатно, тоже неплохо. Приумножение красоты в мире. Мамонтов жалко, это да.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35356 |
|
|
|
Есть ли прецедент того, что все кандидаты на пост руководителя международной организации представляют одну страну? |
|
|
номер сообщения: 8-335-35360 |
|
|
|
Не знаю. Но менять надо. Потому что НАДО менять.
А лучше, если не вместо, а ВМЕСТЕ: новый Карпов и старый Илюмжинов. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35361 |
|
|
|
ProLog: Есть ли прецедент того, что все кандидаты на пост руководителя международной организации представляют одну страну? |
В хоккей с мячом примерно такая же ситуация: шведофинны-наши, наши-шведофинны и т.д. до бесконечности. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35364 |
|
|
|
Печально, то что Карпов продовал шахматами. Недаром в прошлом Шахматисты жаловались, что все деньги в шахматах забирали 2К. Врагами они были для вида . Поэтому не очень радует мысль, что Карпов будет президентом Фиде . О нем легенды ходят о его бережливости и скупости ,За чемпионаты мира , секунданство, он плотил старыми Костюмами своим секундантам, Подгаец Миша рассказывал. Да и обслуге в Элисте плотил копейки .Страшно если Карпов залезет сам лично в козну Фиде./ Эти ребята Каспаров и Карпов ограбят всех шахматистов а журналисты будут ездить и проживать за свой счет . Поверте не будите лиха , Лучше Илимжинов еще лучше было бы если Кок Бессел ,но он уже не будет выдвигатся Шахматистов принижают старорежимные люди оборотни в лице хитрого проворотливого Илимжинова и старой шайки Макропулос Кампа но они мелкая рыбешка по сравнению с Карповым и Каспаровым у этих ребят Апетиты на много больше дай им власть они всю россию Сьели бы Поэтому поддерживать Карпова не резон с огня шахматисты поподут в полымя |
|
|
номер сообщения: 8-335-35368 |
|
|
|
Евгений Гик Интервью с главой московского представительства ФИДЕ Давидом Капланом ("Московский Комсомолец", 18.04.2010г.)
— Давид Михайлович, как вам пришла в голову идея использовать свой творческий потенциал еще и в шахматах?
— С появлением Интернета я заметил, что молодежь перестала думать, а предпочитает стучать пальцами по клавиатуре, а заботит ее только одно: как быстро и много заработать. И тут я сообразил, что как раз шахматы — наиболее подходящий способ. Можно бить теми же пальцами по компьютеру и, играя, зарабатывать деньги. И еще одно важное обстоятельство: у молодых людей сейчас нет никакой идеологии, а шахматы — это некий мир, который может увлечь их, объединить, направив в интеллектуальное русло.
— Но как этого добиться?
— В этом и заключается мое ноу-хау. Я придумал так называемый “принцип квадратов”. Поясню, что это такое. Что в шахматах самое неприятное — когда тебя постоянно обыгрывают и у тебя пропадает всякий интерес к игре. Почему, например, сейчас так популярен покер? Потому что у любого игрока всегда есть шанс отличиться. Значит, и шахматистов надо объединять по группам, где все игроки, встречаясь между собой, имеют равные шансы. Такие группы я и называю квадратами. А если победителя “квадрата” ждет миллион долларов призовых, молодые люди забросят все на свете.
— Но кто же им даст этот миллион?
— Лично я готов вложить в это предприятие 32 миллиона долларов. И еще найду спонсоров на миллиард. Два крупных банка уже согласились выделить деньги на этот проект. Кроме того, шахматистов будут привлекать звезды мирового масштаба. В нашем списке уже 300 знаменитых людей, включая, скажем, Мадонну.
— И все-таки не понимаю, зачем тратить такие деньги…
— Главная задача — вызвать интерес у игроков. Важно, чтобы они ежедневно проводили за виртуальной шахматной доской, играя в своем квадрате, хотя бы несколько минут — пару партий в блиц. И всего сыграли бы за год тысячу партий. Всего в мире около 200 тысяч любителей, которые регулярно сражаются по Интернету. А заработать миллион, играя с равными себе, найдется на порядок больше. Так что за деньгами придут минимум 50 миллионов. Считаем дальше. Сколько стоит портал с таким количеством посетителей? Миллиард долларов! Вот такой трюк, фокус, эффектная бизнес-идея... Поверьте, мы стоим на пороге шахматной революции.
— Да, Каплан — это настоящий шахматный вулкан |
|
|
|
номер сообщения: 8-335-35371 |
|
|
|
Шаманы африканские уже были, инопланетяне, теперь Мадонна. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35372 |
|
|
|
стою на асфальте
ноги в лыжи обуты
то ли лыжи не едут
то ли я ...
чего то в этой жизни не понимаю) |
|
|
номер сообщения: 8-335-35373 |
|
|
|
Однодворец: Шаманы африканские уже были, инопланетяне, теперь Мадонна. |
Лично я по крайней мере пока не вижу никакой логики в инвестирование в принцип квадратов 32 млн - 1 млрд $.
В покере, грубо, 1 млрд $ вкладывают простые любители покера (которых называют фишам и которые играют ради развлечения), который между собою делят покеррумы, афилейты, околопокерная индустрия и регуляры. И так миллиард за миллиардом. Т.е. все логично и четко.
А в принципе квадратов Каплана - ну разделят между собой простые любители шахмат этот миллиард некоего инвестора и дальше что? Непонятно каким образом инвесторы планируют отбивать или даже зарабатывать на шахматах при таком принципе. Маловероятно рекламой на таком сайте отбивать такие инвестиции. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35374 |
|
|
|
"принцип квадратов" + миллиард долларов на это = жесточайший бред
известно, не так мало людей и без всякого принципа квадратов свои рейтинги изо всех сил плавят, чтобы поехать на перспективный опен и побороться за приз в рейтинговой группе
— Давид Михайлович, как вам пришла в голову идея использовать свой творческий потенциал еще и в шахматах? |
замечательно сформулировано
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
номер сообщения: 8-335-35375 |
|
|
|
Игорь: fso: ....
От тільки нокаут це не реформи, а ПОВЕРНЕННЯ ДО ВИТОКІВ.
З нокаута Шахи почали свої ТУРНІРНЕ існування.
Саме з нокаута почався РЕАЛЬНИЙ розквіт Шахів.
Вивчайте питання.
|
С фанатиками вообще трудно спорить. И при всем моем к Вам действительно добром отношении, Вы фанатик. Фанатик нокаута. Я бы не был против, если бы не не все эти ускорения и если бы результаты этого турнира хоть как–то подходили под все остальные. |
Про фанатиків не сперечатимусь, з ними сперечатися тяжко...
А от про перемогу Андерсена цікаво почути аргументацію - яким таким боком його перемога не підходить під якісь всі решта результати?
А Во вообще ничего не видите... то был РЕАЛЬНЫЙ расцвет шахмат? Это же бред, ФСО. Ни на чем не основанный брееееееееееееед
|
Як це "Ни на чем не основанный бред"? Тобто ви вважаєте, що проведення першого в історії шахового турніру це ніякий не розвиток шахів? Дуже аргументовано, нічого не скажеш.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 8-335-35388 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|