ChessPro online

Поиски смысла в шахматах и во многом другом

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

272

LB


Петербург

26.12.2009 | 16:08:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, неожиданная и интересная ассоциация, ув. Saluki. А еще говорят, что шахматы не связаны с жизнью.

Года два назад на другом форуме была такая специальная тема, где приводились несложные задачи и этюды, и требовалась придумать к ним какой- нибудь текст, стихотворение или хотя бы эпиграф.

Кстати, эпиграфы к задачам – идея не новая. В старые добрые времена проблемисты посылали на конкурсы задачи под эпиграфами ( девизами)

С. Лойд, 1869

Мат в 3 хода

‘Одна из самых известных задач в мире, вызвавшая несметное число подражаний. Свой девиз «Погоня любви» (англ. The Love Chase) она получила за иллюстрацию настойчивой и успешной погони белой королевы за чёрным офицером (англ. епископом).’

К следующей задаче я предложил эпиграф "Судьба профессора Плейшнера"
а одна шахматистка написала стихотворение

Когда король посторонится
И отойдет немного вправо,
Их черный гость начнет креститься,
Почуяв на себя управу.
Дрожа, он бросит арапчонка,
Ища хозяина в тени.
Его жена (совсем девчонка)
Проводит гостя до двери.
Держа военного за руку,
Она достала пистолет,
Со злости иль развеять скуку
Лишила гостя долгих лет?


В. Коваленко, 1978

Мат в 4 хода.
-----------------------------------------------------

Простенькое задание для разминки:


Мат в 2 хода
номер сообщения: 8-318-32247

273

Pirron

26.12.2009 | 16:34:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В двухходовке - а я принципиально решаю только двухходовки - эстетическое впечатление несколько смазано тем, что на два разных отступления короля следует один и тот же мат. Было бы три разных мата - было бы неплохо. Владимиров такие задачи комментирует всегда одной и той же стандартной фразой : в засаду!
номер сообщения: 8-318-32248

274

LB


Петербург

26.12.2009 | 18:09:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Владимиров такие задачи комментирует всегда одной и той же стандартной фразой : в засаду!


Да, Владимиров – не художник слова. Мы пойдем другим путем

номер сообщения: 8-318-32249

275

LB


Петербург

26.12.2009 | 18:38:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот еще неплохая двухходовка

номер сообщения: 8-318-32250

276

Pirron

26.12.2009 | 19:11:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это вы сами придумываете, ЛБ?
номер сообщения: 8-318-32251

277

LB


Петербург

26.12.2009 | 19:30:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Это вы сами придумываете, ЛБ?


Нет, конечно. Я за всю жизнь составил только один этюд.
Но зато какой!



Выигрыш

Решите, порадуйте скромного автора
номер сообщения: 8-318-32252

278

Vova17

кмс

26.12.2009 | 19:34:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
К следующей задаче я предложил эпиграф "Судьба профессора Плейшнера"

В. Коваленко, 1978

Мат в 4 хода.

К этой задаче мы еще с покойным Арбатовцем заглавие придумывали. Помнится мой вариант был - Приглашение на казнь.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-318-32253

279

LB


Петербург

26.12.2009 | 20:00:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
К этой задаче мы еще с покойным Арбатовцем заглавие придумывали. Помнится мой вариант был - Приглашение на казнь.


Извините, совсем забыл.
Ваше заглавие самое удачное, я считаю.
номер сообщения: 8-318-32254

280

Vova17

кмс

26.12.2009 | 20:04:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Pirron: Это вы сами придумываете, ЛБ?


Нет, конечно. Я за всю жизнь составил только один этюд.
Но зато какой!



Выигрыш

Решите, порадуйте скромного автора

Зная ваше пристрастие к знаменитому маневру Рети, этюд решил довольно быстро. (Если опять попался на подвох - уйду в монастырь).
1.Cd6 f4 2.Кре5 f3 3.Крd4 (с угрозой 4.Крс5 и Сс7 мат) Крв5 4.Кре3 а5 5.Са3 а4 6.в4 Крс4 7. Кр:f3 Крв3 8.в5 и белые выигрывают.
Мне этюд понравился. Маневр Рети свежо обыгран.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-318-32255

281

Edwards

км
С.-Петербург

26.12.2009 | 20:17:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
1.Cd6 f4 2.Кре5 f3 3.Крd4 (с угрозой 4.Крс5 и Сс7 мат) Крв5 4.Кре3 а5 5.Са3 а4 6.в4 Крс4 7. Кр:f3 Крв3 8.в5 и белые выигрывают.
Мне этюд понравился. Маневр Рети свежо обыгран.


Симпатично.
Я идею "4.Крс5 и Сс7 мат" не видел, поэтому не решил.
номер сообщения: 8-318-32256

282

Vova17

кмс

26.12.2009 | 20:27:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но самая богатая фантазия была у А.Д.Петрова. Его задача Бегство Наполеона из Москвы в Париж бьет все рекорды ассоциаций.
Пытался ее найти в ворохе шахматных книг. Безуспешно. Тут и вспомнил, что у нас теперь есть Википедия.

Бегство Наполеона из Москвы в Париж — первая русская шахматная задача, придуманная А. Д. Петровым. Поле «a1» — изображает Москву, «h8» — Париж, черный король — Наполеон, белые кони — русская кавалерия, диагональ h1-a8 — река Березина, при переправе через которую русские могли пленить французского императора (6 Фa8×).




__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-318-32257

283

Vova17

кмс

26.12.2009 | 20:31:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, чуть не забыл - мат в 14 ходов. Но во время переправы через Березину на 6-м ходу тоже мат можно поставить.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-318-32258

284

LB


Петербург

26.12.2009 | 20:48:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Мне этюд понравился. Маневр Рети свежо обыгран.

Спасибо. Это конечно только ученическое подражание.
А вообще составление - для меня тайна за семью печатями.
Видимо, какой-то особый дар для этого нужен.
номер сообщения: 8-318-32259

285

Vova17

кмс

26.12.2009 | 21:58:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Двухходовки интересные, но эпиграф к ним не придумаешь. Маты разноплановые.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-318-32260

286

LB


Петербург

31.12.2009 | 12:38:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Веселится и ликует весь народ...
И не задумывается какой в этом смысл.

Праздник, однако

С НОВЫМ ГОДОМ!
номер сообщения: 8-318-32332

287

LB


Петербург

02.01.2010 | 18:35:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитайте на досуге.

http://proint.narod.ru/publ2010/demchin.htm

Потом можно будет обсудить
номер сообщения: 8-318-32422

288

СС

02.01.2010 | 19:23:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Почитайте на досуге.

http://proint.narod.ru/publ2010/demchin.htm

Потом можно будет обсудить

Оттуда:
Характерна трагедия Стейница, потерявшего, как известно, на старости лет свое мировое первенство в состязании с Ласкером. Что у Стейница помутилась психика после пережитого им потрясения—это общеизвестно, но здесь почти жутки, хотя по виду и тихи первые признаки его душевной болезни, о которых мне рассказывал Чигорин, присутствовавший в Москве на матче, где решалась судьба шахматной короны. Чигорин передавал, что, после проигрыша матча, Стейниц заявил, что если Ласкер одолел его в шахматы, то он, Стейниц, победит Ласкера в философии. И, вот, старик, доживший до тех лет, когда смерть является уже нормальным исходом, отправляется по магазинам искать первоначальное руководство по философии. Он собирается начать совсем новую жизнь. Не владея ничем, кроме шахматного мышления, он мечется в поисках нового жизненного содержания, которое заполнило бы провал, вдруг раскрывшийся в его внутреннем мире после того, как шахматы разоблачили перед ним всю свою иллюзорность.

Стремление автора объяснять всё случившееся с тем или иным шахматистом особенностями шахмат понятно. Но в жизни все сложней. И вместе с тем проще. Что касается Стейница, то несколько лет назад в "64" была напечатана статья Тарраша (как известно, профессионального врача), где он указал совсем другие причины душевной болезни первого чемпиона мира.
номер сообщения: 8-318-32426

289

LB


Петербург

03.01.2010 | 12:16:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
LB: Почитайте на досуге.
http://proint.narod.ru/publ2010/demchin.htm
Потом можно будет обсудить

Оттуда:
Характерна трагедия Стейница, потерявшего, как известно, на старости лет свое мировое первенство в состязании с Ласкером. Что у Стейница помутилась психика после пережитого им потрясения—это общеизвестно, но здесь почти жутки, хотя по виду и тихи первые признаки его душевной болезни, о которых мне рассказывал Чигорин, присутствовавший в Москве на матче, где решалась судьба шахматной короны. Чигорин передавал, что, после проигрыша матча, Стейниц заявил, что если Ласкер одолел его в шахматы, то он, Стейниц, победит Ласкера в философии. И, вот, старик, доживший до тех лет, когда смерть является уже нормальным исходом, отправляется по магазинам искать первоначальное руководство по философии. Он собирается начать совсем новую жизнь. Не владея ничем, кроме шахматного мышления, он мечется в поисках нового жизненного содержания, которое заполнило бы провал, вдруг раскрывшийся в его внутреннем мире после того, как шахматы разоблачили перед ним всю свою иллюзорность.

Стремление автора объяснять всё случившееся с тем или иным шахматистом особенностями шахмат понятно. Но в жизни все сложней. И вместе с тем проще. Что касается Стейница, то несколько лет назад в "64" была напечатана статья Тарраша (как известно, профессионального врача), где он указал совсем другие причины душевной болезни первого чемпиона мира.


Счастье - когда понимают. А когда не понимают, торопятся записать в сумасшедшие. Однако, от того, что не понимают, действительно, можно свихнуться.

Мне кажется, что неожиданный для многих интерес Стейница к философии вполне объясним.

Может быть Стейниц хотел перевести открытые им стратегические законы на язык науки и философии?

Понятно, что подобное объяснение и в голову не могло придти людям, не видящим связи шахмат с жизнью.
И только Ласкер позже признал, что Стейниц был мыслителем, достойным университетской кафедры.
номер сообщения: 8-318-32447

290

СС

03.01.2010 | 12:26:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Счастье - когда понимают. А когда не понимают, торопятся записать в сумасшедшие. Однако, от того, что не понимают, действительно, можно свихнуться.

Мне кажется, что неожиданный для многих интерес Стейница к философии вполне объясним.

Может быть Стейниц хотел перевести открытые им стратегические законы на язык науки и философии?

Понятно, что подобное объяснение и в голову не могло придти людям, не видящим связи шахмат с жизнью.
И только Ласкер позже признал, что Стейниц был мыслителем, достойным университетской кафедры.

Да, все так, Стейниц был мыслителеи. Но и страдал душевной болезнью.
номер сообщения: 8-318-32448

291

Pirron

03.01.2010 | 14:41:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, душевные болезни запрограммированы на генетическом уровне. Удивительно не то, что Стейниц сошел с ума - удивительно, как он, обладая предрасположенностью к душевной болезни, так долго оставался здоровым.
номер сообщения: 8-318-32451

292

Pirron

03.01.2010 | 16:57:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
СС:
LB: Почитайте на досуге.
http://proint.narod.ru/publ2010/demchin.htm
Потом можно будет обсудить

Оттуда:
Характерна трагедия Стейница, потерявшего, как известно, на старости лет свое мировое первенство в состязании с Ласкером. Что у Стейница помутилась психика после пережитого им потрясения—это общеизвестно, но здесь почти жутки, хотя по виду и тихи первые признаки его душевной болезни, о которых мне рассказывал Чигорин, присутствовавший в Москве на матче, где решалась судьба шахматной короны. Чигорин передавал, что, после проигрыша матча, Стейниц заявил, что если Ласкер одолел его в шахматы, то он, Стейниц, победит Ласкера в философии. И, вот, старик, доживший до тех лет, когда смерть является уже нормальным исходом, отправляется по магазинам искать первоначальное руководство по философии. Он собирается начать совсем новую жизнь. Не владея ничем, кроме шахматного мышления, он мечется в поисках нового жизненного содержания, которое заполнило бы провал, вдруг раскрывшийся в его внутреннем мире после того, как шахматы разоблачили перед ним всю свою иллюзорность.

Стремление автора объяснять всё случившееся с тем или иным шахматистом особенностями шахмат понятно. Но в жизни все сложней. И вместе с тем проще. Что касается Стейница, то несколько лет назад в "64" была напечатана статья Тарраша (как известно, профессионального врача), где он указал совсем другие причины душевной болезни первого чемпиона мира.


Счастье - когда понимают. А когда не понимают, торопятся записать в сумасшедшие. Однако, от того, что не понимают, действительно, можно свихнуться.

Мне кажется, что неожиданный для многих интерес Стейница к философии вполне объясним.

Может быть Стейниц хотел перевести открытые им стратегические законы на язык науки и философии?

Понятно, что подобное объяснение и в голову не могло придти людям, не видящим связи шахмат с жизнью.
И только Ласкер позже признал, что Стейниц был мыслителем, достойным университетской кафедры.

Переводить стратегические законы настольной игры на язык философии, навязывая их вселенной - разве это не сумасшествие?
номер сообщения: 8-318-32454

293

Solovey

03.01.2010 | 17:15:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron, что наша жизнь? Игра!
Что наша философия?
Pirron,скажите, а философия строить и жить помогает? Она как компас
к успехам ведёт? И тот, кто критику разума знает, тот никогда и нигде не пропадёт?
номер сообщения: 8-318-32455

294

Pirron

03.01.2010 | 18:18:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Pirron, что наша жизнь? Игра!
Что наша философия?
Pirron,скажите, а философия строить и жить помогает? Она как компас
к успехам ведёт? И тот, кто критику разума знает, тот никогда и нигде не пропадёт?

Философия строить и жить, конечно, помогает, но не всем, а только самим философам. Философия аристократична. Стейницу с его дурацким набором позиционных шахматных идей в ней делать совершенно нечего.
номер сообщения: 8-318-32458

295

Павел7

Международный мастер

03.01.2010 | 22:26:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Тема сложная, многогранная и очень широкая - от смысла шахмат до смысла жизни.
Смысл играть и смысл жить - ничего себе охват.
Даже не знаю, как и с чего начать ...

Хочу вам предложить мою книгу в картинках "О МУДРОСТИ ЧЕРЕЗ ШАХМАТЫ", которая имеет Ответы на поставленные вами вопросы! Книга размещена здесь: http://vseedinstvo.com/

С Уважением! Павел.
номер сообщения: 8-318-32462

296

Sad_Donkey

КМС

04.01.2010 | 00:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наконец-то нашелся человек, который про все может объяснить, как оно "на самом деле". И теперь не надо спорить, напрягаться, тратить ресурс... Интересуешься - спроси, просто. И тебе все объяснят... Класс!
номер сообщения: 8-318-32463

297

LB


Петербург

04.01.2010 | 11:39:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Да, все так, Стейниц был мыслителем. Но и страдал душевной болезнью.


Страдал. (Зноско-Боровский хорошо о Стейнице написал.)

Но это уже другая история, не по теме. Хотя...великие дела часто начинают именно 'ненормальные'
Нормальные приходят на готовое, когда хорошие деньги начинают платить
номер сообщения: 8-318-32466

298

LB


Петербург

04.01.2010 | 11:53:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Переводить стратегические законы настольной игры на язык философии, навязывая их вселенной - разве это не сумасшествие?


А по мне, так 'сумасшедших' (парадоксальных) идей больше всего и не хватает.
номер сообщения: 8-318-32467

299

Павел7

Международный мастер

04.01.2010 | 13:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Наконец-то нашелся человек, который про все может объяснить, как оно "на самом деле". И теперь не надо спорить, напрягаться, тратить ресурс... Интересуешься - спроси, просто. И тебе все объяснят... Класс!

Дорогие друзья!
Когда мы играем в шахматы, то разыгрывая те или иные шахматные позиции мы совершенствуемся через проживание этих шахматных позиций. Так и в жизни проживая те или иные жизненные ситуации мы проживаем их пропуская через наш Опыт и наше Сердце и тем самым приобретаем те необходимые Знания, которые нас делают Совершеннее и Мудрее. А это в первую очередь ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ к друг другу! И теперь мы можем сказать, что СМЫСЛ жизни в проживании жизни! Проживая те или иные жизненные ситуации мы приобретаем Опыт и Мудрость жизни в Мироздании и Основу и Фундамент жизни в Мироздании - ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ!
номер сообщения: 8-318-32468

300

Sad_Donkey

КМС

04.01.2010 | 14:16:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Павел7:
Sad_Donkey: Наконец-то нашелся человек, который про все может объяснить, как оно "на самом деле". И теперь не надо спорить, напрягаться, тратить ресурс... Интересуешься - спроси, просто. И тебе все объяснят... Класс!

Дорогие друзья!
Когда мы играем в шахматы, то разыгрывая те или иные шахматные позиции мы совершенствуемся через проживание этих шахматных позиций. Так и в жизни проживая...


Всё - Жизнь... И шахматы - тоже. Не удивительно, что в них - "как в жизни"...
То, что вы написали о шахматах, ровно также отнсится к любому другому виду деятельности. Дело не в том, чем мы занимаемся, а в том, как мы относимся к тому, чем мы занимаемся... Или я не прав?
номер сообщения: 8-318-32469

301

saluki

04.01.2010 | 14:19:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Павел7:
Sad_Donkey: Наконец-то нашелся человек, который про все может объяснить, как оно "на самом деле". И теперь не надо спорить, напрягаться, тратить ресурс... Интересуешься - спроси, просто. И тебе все объяснят... Класс!

Дорогие друзья!
Когда мы играем в шахматы, то разыгрывая те или иные шахматные позиции мы совершенствуемся через проживание этих шахматных позиций. Так и в жизни проживая те или иные жизненные ситуации мы проживаем их пропуская через наш Опыт и наше Сердце и тем самым приобретаем те необходимые Знания, которые нас делают Совершеннее и Мудрее. А это в первую очередь ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ к друг другу! И теперь мы можем сказать, что СМЫСЛ жизни в проживании жизни! Проживая те или иные жизненные ситуации мы приобретаем Опыт и Мудрость жизни в Мироздании и Основу и Фундамент жизни в Мироздании - ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ!


в мемориз. и после этого кто-то еще будет говорить, что нельзы ставить диагноз на основании поста на форуме?)
номер сообщения: 8-318-32470