iourique: Мне недавно знакомый задал вопрос, который погрузил меня в некоторую задумчивость: можно ли опровергнуть утверждение "при наилучшей игре обеих сторон, белые матуют не позднее 15-го хода"?
а можно ли опровергнуть утверждение, что миром правят слоны?)
бремя доказывания лежит на ком? доказать это утверждение невозможно, этого вполне достаточно.
А на ком оно лежит? Если я переформулирую вопрос и попрошу Вас доказать, что черные идеальной защитой могут затянуть сопротивление до 16-го хода, Вам легче станет?
iourique: Если я переформулирую вопрос и попрошу Вас доказать, что черные идеальной защитой могут затянуть сопротивление до 16-го хода, Вам легче станет?
Возможно, не понимаю вопрос. Нетрудно показать, что существуют такие позиции ..
kaleid: P.S. Может быть не стоило постит такой песимистический коментар...
У меня больше нет сил и желание активно обсуждать шахматы. Так что бросаю этот "наркотик".
Лаври дісталися Sad_Donkey
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
kaleid: P.S. Может быть не стоило постит такой песимистический коментар...
У меня больше нет сил и желание активно обсуждать шахматы. Так что бросаю этот "наркотик".
Лаври дісталися Sad_Donkey
Ну зачем вы так, ФСО?
Мы с kaleid не соревновались; и даже не спорили.
Просто, дружески обменялись мнениями. И если нам это удалось, то "лавры" - поровну...
Pirron: С этим ничего нельзя поделать. Ощущаю какое-то бессилие.
Не надо так отчаиваться. Современная медицина лечит все.
То есть вы считаете, Вова17, что от увлечения шахматами надо лечить?
Думаю, что лечить все-таки не стоит. Опыт Старика показывает, что шахматная болезнь жизни непосредственно не угрожает. Мало того, если судить по его же, Старика, эротическому творчеству, увлечение шахматами благотворно отражается на репродуктивной функции и на неограниченный срок продлевает мужскую потенцию. Шахматы, можно сказать, оказываются аналогом виагры.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Ну зачем вы так, ФСО?
Мы с kaleid не соревновались; и даже не спорили.
Просто, дружески обменялись мнениями. И если нам это удалось, то "лавры" - поровну...
Имел ввиду лаври изобретателя рецепта "как нам покончить с шахматами". Есть уже первий удачний опит
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Kosmodrom: Идеи такие:
1. компьютеры просчитывают шахматы
2. каждому человеку в голову вшиваештся чип, в котором записаны все шахматы, каждый- сильнее рыбки или Каспарова на 3000 эло
3. ну ещё в чипе много полезной информации записано, кроме шахмат
это теоретически невозможно.
Как говорит арт- нанотехнологии. Сейчас даже глаза выращивают в лабораториях. Я разумеется в шутку писал про чип. Но.... Идея скрестить робота и человека может заинтересовать военные ведомства, идеальный солдат получится, считает варианты на уровне квада. За военными, технологии придут в остальные сферы жизни, не вижу ничего невозможного. У нас кто курирует нанотехнологии? Сергей Иванов, бывший министр обороны. Ещё вопросы?
saluki:
Хайдук:
saluki: это теоретически невозможно.
Почему теоретически, saluki, может лишь практически?
теоретически тоже - объем информации слишком велик. чип, который содержит в себе все шахматы - с плотностью данных 1 бит на 1 атом вещества по размеру будет равен видимой части вселенной или как-то так)
Да бросьте вы! Вы это читали на шахматных форумах? Я эту галиматью уже где то читал. Вы в это верите? Что одна игра перевесит Вселенную? Жизнь показывает обратное. Я помню флешки на 512 Мб, это было супер-пупер, и это было недавно. А теперь у меня карта памяти для КПК на 2 гига, при этом эта карта памяти по объёму раз в 100 меньше флешки, а есть и большего объёма карты памяти уже, и гораздо большего объёма флешки, всё очень быстро меняется.
iourique: Мне недавно знакомый задал вопрос, который погрузил меня в некоторую задумчивость: можно ли опровергнуть утверждение "при наилучшей игре обеих сторон, белые матуют не позднее 15-го хода"?
А в чём трудности? Это неверное утверждение. Белые не матуют.
Vova17:... увлечение шахматами благотворно отражается на репродуктивной функции, и на неограниченный срок продлевает мужскую потенцию. Шахматы, можно сказать, оказываются аналогом виагры.
Да, это верно, посмотрите на Смыслова. Ну не на неограниченный, конечно, срок, пределы по возрасту наверное есть. В репродуктивной функции самца умение настроиться на результат (используется голова) важнее физиологии (возраста). Недаром существует выражение про "компостирование" мозгов.
Kosmodrom: .... Недаром существует выражение про "компостирование" мозгов.
"Пред'явите билет"...
Я тэбэ нэ зрозумив! Що ты хотив сказаты? Також поясны, будь ласка, про що свидчыть твий пидпыс "матч цэ нокаут"? Выбач, що пышу кацапськымы буквамы, нэ маю бажання пэрэключытысь на ридну мову, у мэнэ тилькы но кацапська та английська клавиатура. Як ты пышэш букву "йи" в кацапськи клавиатури?
Kosmodrom: Я тэбэ нэ зрозумив! Що ты хотив сказаты?
Космодромыч, пошли спать
Фе, Андрей, ты в смысле... предлагаешь спать???? Это где, кому, с кем и как? Что то я, в натуре, не понял? И прекращай меня называть "космодромычем", я к тебе по имени обращаюсь!
Андрий, ты розумиешь украйинською мовою? Навряд ты думайишь, що мэни пора спаты, я сьогодни твэрэзый и спаты нэ маю бажання. Бо я нэ змиг бы стильки пысаты ридною мовою, якбы був гэть пьяный (цэ для ФСО).
Kosmodrom: .... Недаром существует выражение про "компостирование" мозгов.
"Пред'явите билет"...
Я тэбэ нэ зрозумив! Що ты хотив сказаты?
Як є компостер, то має бути квиток, а ви що подумали?
Також поясны, будь ласка, про що свидчыть твий пидпыс "матч цэ нокаут"? Выбач, що пышу кацапськымы буквамы, нэ маю бажання пэрэключытысь на ридну мову, у мэнэ тилькы но кацапська та английська клавиатура. Як ты пышэш букву "йи" в кацапськи клавиатури?
Pirron: Говорят, что шахматы - это наркотик, что увлечение шахматами сродни тяжелой форме алкоголизма, что шахматы отнимают у людей уйму времени, что из-за этого распадаются семьи, гибнут на корню профессиональные карьеры, дети, невинные дети лишаются возможности стать хоккеистами. Как нам покончить с этим злом, как освободить человечество от этого пагубного пристрастия? Какие будут предложения?
Чтобы 'покончить с этим злом' необходимо выявить и устранить причину привлекательности шахмат.
В чем эта причина?
Kosmodrom:Как говорит арт- нанотехнологии. Сейчас даже глаза выращивают в лабораториях. Я разумеется в шутку писал про чип. Но.... Идея скрестить робота и человека может заинтересовать военные ведомства, идеальный солдат получится, считает варианты на уровне квада. За военными, технологии придут в остальные сферы жизни, не вижу ничего невозможного. У нас кто курирует нанотехнологии? Сергей Иванов, бывший министр обороны. Ещё вопросы?
только один - где дают такую траву?
А теперь у меня карта памяти для КПК на 2 гига, при этом эта карта памяти по объёму раз в 100 меньше флешки, а есть и большего объёма карты памяти уже, и гораздо большего объёма флешки, всё очень быстро меняется.
максимальное теоретически возможное число позиций в шахматах должнно быть "несколько" меньше чем 13 в 64 степени. мы не знаем насколько меньше, потому не можем точно сказать, хватит ли атомов в солнечной системе - но где-то так, насчет вселенной я изрядно погорячился) тем не менее, на решаемости такой задачи для нас это никак не сказывается - такого рода чип невозможен даже теоретически.
В репродуктивной функции самца умение настроиться на результат (используется голова) важнее физиологии (возраста). Недаром существует выражение про "компостирование" мозгов.
Pirron: Говорят, что шахматы - это наркотик, что увлечение шахматами сродни тяжелой форме алкоголизма, что шахматы отнимают у людей уйму времени, что из-за этого распадаются семьи, гибнут на корню профессиональные карьеры, дети, невинные дети лишаются возможности стать хоккеистами. Как нам покончить с этим злом, как освободить человечество от этого пагубного пристрастия? Какие будут предложения?
Чтобы 'покончить с этим злом' необходимо выявить и устранить причину привлекательности шахмат.
В чем эта причина?
Сложный это вопрос. Меня лично всегда привлекала в шахматах вохможность погрузиться в искусственный игрушечный мирок, полностью подчиненный рациональным законам. Мирок, в котором на любой вопрос можно с помощью простейшего анализа найти исчерпывающий ответ. То есть меня привлекало отличие шахмат от жизни, иррациональной и необъяснимой.
Pirron: Меня лично всегда привлекала в шахматах вохможность погрузиться в искусственный игрушечный мирок, полностью подчиненный рациональным законам. Мирок, в котором на любой вопрос можно с помощью простейшего анализа найти исчерпывающий ответ. То есть меня привлекало отличие шахмат от жизни, иррациональной и необъяснимой.
Спасибо за ответ.
Вы сказали, что шахматный мир подчинен рациональным законам.
Это те же законы, которые имеют место быть и в мире реальном, или какие-то совершенно особенные, присущие только шахматам, как по-вашему?
Pirron: Меня лично всегда привлекала в шахматах вохможность погрузиться в искусственный игрушечный мирок, полностью подчиненный рациональным законам. Мирок, в котором на любой вопрос можно с помощью простейшего анализа найти исчерпывающий ответ. То есть меня привлекало отличие шахмат от жизни, иррациональной и необъяснимой.
Спасибо за ответ.
Вы сказали, что шахматный мир подчинен рациональным законам.
Это те же законы, которые имеют место быть и в мире реальном, или какие-то совершенно особенные, присущие только шахматам, как по-вашему?
Конечно, эти законы абсолютно ничего общего не имеют с законами реального мира. Они порождаются искусственными правилами шахматной игры.В этом и прелесть шахмат - это оазис рацианальности в иррациональном мире.
Pirron: Меня лично всегда привлекала в шахматах вохможность погрузиться в искусственный игрушечный мирок, полностью подчиненный рациональным законам. Мирок, в котором на любой вопрос можно с помощью простейшего анализа найти исчерпывающий ответ. То есть меня привлекало отличие шахмат от жизни, иррациональной и необъяснимой.
Спасибо за ответ.
Вы сказали, что шахматный мир подчинен рациональным законам.
Это те же законы, которые имеют место быть и в мире реальном, или какие-то совершенно особенные, присущие только шахматам, как по-вашему?
Конечно, эти законы абсолютно ничего общего не имеют с законами реального мира. Они порождаются искусственными правилами шахматной игры.В этом и прелесть шахмат - это оазис рацианальности в иррациональном мире.
Так считают многие, м.б. даже большинство.
Но не все
А вопрос, по-моему, очень существенный - принципиально важный, я бы сказал
Kosmodrom:Как говорит арт- нанотехнологии. Сейчас даже глаза выращивают в лабораториях. Я разумеется в шутку писал про чип. Но.... Идея скрестить робота и человека может заинтересовать военные ведомства, идеальный солдат получится, считает варианты на уровне квада. За военными, технологии придут в остальные сферы жизни, не вижу ничего невозможного. У нас кто курирует нанотехнологии? Сергей Иванов, бывший министр обороны. Ещё вопросы?
только один - где дают такую траву?
А теперь у меня карта памяти для КПК на 2 гига, при этом эта карта памяти по объёму раз в 100 меньше флешки, а есть и большего объёма карты памяти уже, и гораздо большего объёма флешки, всё очень быстро меняется.
максимальное теоретически возможное число позиций в шахматах должнно быть "несколько" меньше чем 13 в 64 степени. мы не знаем насколько меньше, потому не можем точно сказать, хватит ли атомов в солнечной системе - но где-то так, насчет вселенной я изрядно погорячился) тем не менее, на решаемости такой задачи для нас это никак не сказывается - такого рода чип невозможен даже теоретически.
Saluki, как же неинтересно с тобой, нет в тебе красоты мысли.Сейчас у меня временно нет компьютера, значит, есть время читать газеты. Итак, попалась газета "АиФ" №47, за 18-24 ноября 2009г. Открываем на стр. 35 и читаем интервью "Россию спасёт коллайдер", академика Алексея Сисакяна, директора института ядерных исследований. Во втором столбце написано, что квантовые миникомпьютеры будут заменять участки человеческого мозга, для увеличения продо жительности жизни! P.S. Ну насчёт продолжительности жизни- громко сказано, но идея существует. Вообще, идея скрестить человека и компьютер настолько лежит на поверхности, что даже в обоснованиях не нуждается в обосновании. Это не я фантаст, это ты, Saluki, напрочь оторван от действительности. Насчёт шахмат в голове каждого... Я конечно этО писал в шутку, кому нужны все шахматы в голове? И, заметь, ты не знаешь (никто не знает), сколько позиций и какой объём. Вместе с тем, (сейчас будет "фантастика"), я верю в существование информационного поля Земли, где записана абсолютно вся информация. Непреднамеренный контакт с информационным полем объясняет все внезапные открытия человечеств. В недалёком будущем, информационное поле Земли либо будет открыто людьми (как открыты ранее электромагнитное, магнитное, гравитационное и т.д. поля), либо будет создано, путём вживления в мозг микрокомпьютера, обрабатывающего запросы мозга и транслирующего в мозг ответы! Грубо говоря-экономится время на набор текста руками на клавиатуре, перед поисковым запросом в гугл.
Алехин - воистину шахматная фамилия. Несколько лет назад в Москве было три действующих шахматиста с такой фамилией. Куда один делся - не знаю; но два-то (ветераны) играют.
За военными, технологии придут в остальные сферы жизни, не вижу ничего невозможного. У нас кто курирует нанотехнологии? Сергей Иванов, бывший министр обороны. Ещё вопросы?
